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¿Quién ganará el Masters 1000 de Roma 2020?

Djokovic
1 (11.1%)
Nadal
7 (77.8%)
Tsitsipas
0 (0%)
Berrettini
0 (0%)
Monfils
0 (0%)
Goffin
0 (0%)
Fognini
1 (11.1%)
Schwartzman
0 (0%)

Total de votos: 9

Votación cerrada: 18 de Septiembre de 2020, 19:10

Autor Tema:  [ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC  (Leído 6532 veces)

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Desconectado GERULAITIS

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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #195 en: 21 de Septiembre de 2020, 23:14 »
Mucho ha perdido el saque nole

la final no ha tenido ninguna historia

si ha habido alguna duda al principio de los sets, es simplemente porque djokovic, parece que le queria dar emocion al partido

como dice fande, muchas perdidas de saque por parte de djokovic, pero es algo que viene siendo habitual en el serbio ultimamente

empezar con break abajo el segundo set y acabar ganandolo 6-3, y empezar doble break abajo el primer set y acabar ganandolo 7-5 deja claro, que de haber estado algo mas fino con el servicio, el serbio podia haber ganado este partido perfectasmente por un doble 6-2 o un resultado parecido

como decia, es algo que le viene lastrando a djokovic ultimamente, aun sin haber perdido ni un partido en todo el año

en cincinatti, perdio 3 veces el saque ante berankis, 1 vez ante struff, 6 veces ante bautista, y 3 veces ante raonic

en el usopen, una vez ante dzunhur, 2 veces ante edmund, y una vez ante carreño

y aqui en roma, 1 vez ante krajinovic, 4 veces ante koepfer, 1 vez ante ruud, y 3 veces en la final ante diego

como no mejore esas estadisticas de saque, lo va a pasar mal en roland garros....

le pasan a todos

de vez en cuando, todos tienen un mal dia

precisamente al que menos veces le pasan, es a nadal

que dias malos, ha tenido, pero tan tan malos como contra diego? vamos, yo nunca lo habia visto tan mal, pero nunca, ni en tierra, ni en dura, ni en ninguna parte

Te perdste parte de 2014 - 2015

no, no me perdi parte de 2014, ni de 2015

y yo no he dicho que nunca pierda partidos que no deba de perder, ni que ni haya partidos en los que juegue mal

lo que he dicho es que le pasa menos veces que a los demas, y eso, vamos, creo que es bastante evidente

federer, o djokovic, pierden mas partidos que no deben de perder, que nadal (no hablo de 2020, hablo de sus carreras)

en cuanto a 2014 o 2015, si me dices de que partidos concretamente hablas, podremos debatir al respecto

pero en 2014, por ejemplo, algunas de sus derrotas, fueron partidazos de su rival, por ejemplo, ante dolgopolov en indian wells, ante almagro en barcelona, ante brown en halle, kyrguios en wimbledon, o feliciano en shangay

tubo otras derrotas, pero concretamente las que nombre, fueron autenticos partidazos de sus rivales....

de las otras que no nombre ya no te digo nada, pero las que nombre? kyrguios en wimbledon hizo uno de los mejores partidos de su carrera, o almagro en barcelona, o dolgo en indian wells, por ejemplo

felicnao o brown le ganaron haciendo juego de saque-red, y les salio muy muy bien, nada que objetar a nadal, a mi modo de ver

lo mismo en 2015, recuerdo derrotas ante raonic en indian wells, verdasco en miami, donde los tios hicieron un autentico partidazo

fognini en barcelona se salio en ese partido (recuerdo que le gano tambien en rio semanas antes, pero no jugo tan bien, pero en barcelona? el italiano firmo un partido esplendido)

dolgopolov en queens, brown en wimbledon, o feliciano en cincinatti (curioso, estos jugadores ya le habian ganado tambien en 2014) hicieron de nuevo un partido redondo (hay estan los videos del partido entre nadal y el aleman en wimbledon, donde dustin, volvio loco a nadal, a base de palos, dejadas, subias a la red, etc. vamos, le haria como 100 dejadas....)

lo de fognini en el usopen, cierto que ganando nadal dos sets a cero, parece raro que se le escapara el partido, pero si revisais ese partido y veis jugar al italiano los ultimos 3 sets, os dareis cuenta de que la derrota de nadal, fue mas producto de los aciertos de fabio que de los fallos de rafa

si el italiano fuera capaz de jugar siempre al nivel que jugo ante nadal en 2015, en tierra en barcelona, y en dura en el usopen, seria top-5 sin ningun tipo de problrema

tambien recuerdo un partido ante tsonga, que no se donde fue (la copa masters?, no recuerdo, hablo de memoria) donde nadal perdio dos sets muy ajustados, y gano otro 6-0, pero igualmente, recuerdo a tsonga, pegando palos, y lanzandose a la red como un salvaje, y le salio bien, sin mas

y tambien otro con wawrinka, creo que tambien en la copa masters, donde perdio nadal 7-6/7-6, un tie break 9-7 y el otro 10-8 (sino me falla la memoria) donde stan jugo un huevo al tenis.....

no doberman, no siempre que pierde nadal es porque el ha jugado mal

los otros tienen una raqueta en la mano, y a veces les sale un gran partido, a pesar de tener a nadal enfrente

quizas en 2014 y 2015, lo que soprende, no es que perdiera mas partidos de los normales para el, sino que los rivales que le ganaron fueran capaces de dar un nivel mucho mas algo de lo que suelen hacer

eso es lo que sorprende (segun mi opinion) de esas derrotas de nadal

y repito, no he nombrado todos los partidos que perdio nadal en esos dos años, porque se que perdio varios jugando mal (el aleman este que se iba a retirar, que le gano en doha o en dubai, no recuerdo), o con ferrer en montecarlo (creo) que jugo bastante mal, o en australia con berdych, que tampoco estubo bien, o cosas asi

pero los partidos que comente, segun mi opinion, no los perdio nadal por demeritos suyos, sino por meritos de su rival

tambien recuerdo un partido contr pouille, en el usopen (no se si en 2016 o 2017) donde el frances jugo de maravilla y le gano a nadal en 5 sets

recuerdo la rueda de prensa de nadal despues, diciendo que no tenia nada que reprocharse, que lo habia dado todo, y que simplemente lucas, ese dia, habia jugado de maravilla, y que a ese nivel, podria ser top-5 perfectamente

y reincido: yo no digo que nadal nunca pierda partidos que no deba de perder, que como todos, los pierde de vez en cuando

lo que dije, es que le pasa menos que a los demas supercracks, y que personalmente, jamas lo habia visto jugar tan tan mal en tierra, como contra diego en los cuartos de final de este torneo

Nole no está fino, pero le alcanzó para ganar su 36 master 1000 y superar por 1 a Rafa.

ya lo comente yo este punto al inicio del hilo:

por cierto, en cincinatti, djokovic gano su masters-1000 numero 35, empatando asi a nadal

podria ser una final entre los dos, en el que ademas se jugaran quien es el que mas masters-1000 ha ganado a lo largo de la historia

aunque no creo que sea el ultimo de ninguno de los dos, si que la cosa tiene cierto morbo
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Desconectado Galliani

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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #196 en: 21 de Septiembre de 2020, 23:55 »
Hablando en serio, creo que ha comenzado la decadencia de Nadal, es probable que no pase la primera semana de RG

La de federer ya lo hizo hace un par de años.

Congrats a los fans de Novak.

Viene un RG abierto...Nadal necesita mejorar el saque si o si, cosa que en una semana difícil será. El coronavirus le trastocó los planes. Debió de montar una fiesta-torneo sin mascarillas y besos más abrazos en Manacor en julio para coger chispa. A ver como llega Thiem, pero lo veo más que favorito. :afro:
De Nadal al cielo


Desconectado ortan

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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #197 en: 21 de Septiembre de 2020, 23:59 »
Geru, normalmente si un jugador juega bien anula al oponente y ese parece que está jugando mal y al revés, si un jugador deja las bolas “fáciles” te posicionas mejor y al final las mandas a las líneas si no estás obligado a correr o a moverte, con lo cual parece que estás haciendo un partidazo

Nadal 2015 era un Nadal irreconocible y si perdido la mayoría de sus partidos fue porque no jugaba a nada

Cambiando de tema

El cambio de fecha, con un RG con “frío” puede no hacer ran favorito a Rafa.... veremos que pasa.... pero creo que podemos ver doblete de thiem
Borna Coric, el sucesor de Novak Djokovic

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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #198 en: 22 de Septiembre de 2020, 00:12 »
Geru, normalmente si un jugador juega bien anula al oponente y ese parece que está jugando mal y al revés, si un jugador deja las bolas “fáciles” te posicionas mejor y al final las mandas a las líneas si no estás obligado a correr o a moverte, con lo cual parece que estás haciendo un partidazo

Nadal 2015 era un Nadal irreconocible y si perdido la mayoría de sus partidos fue porque no jugaba a nada

es tu opinion, ortan

la mia ya la deje clara

yo no vi durante el año 2014, ni el 2015, a un nadal peor que en años anteriores o posteriores

lo que vi es a una serie de rivales, que jugaron grandes partidos ante el, y por eso perdio muchos de los partidos que perdio (no todos, pero si bastantes)

tu dices que es que nadal, dejaba la pelota corta y por eso los demas jugaron bien....

yo digo lo contrario, nadal dejaba la pelota corta precisamente porque los demas jugaron mejor, mas profundo, con mas agresividad, con mas punch, con mas velocidad de bola....

cuestion de opiniones

solo una muestra:

www.youtube.com/watch?v=1qe_o4p71S8

www.youtube.com/watch?v=yZ3_R5bkb9U

www.youtube.com/watch?v=n-5g10kkMG8

www.youtube.com/watch?v=aWvnXnkQrbU

no te voy a poner todos los videos, pero si tu ves ahi a los demas jugando bien, como consecuencia de que nadal jugo mal, tienes un problema, porque se ve claramente a nadal jugando mal como consecuencia de que los demas jugaron bien

vamos, para mi, esta bastante claro....
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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #199 en: 22 de Septiembre de 2020, 00:34 »
El cambio de fecha, con un RG con “frío” puede no hacer ran favorito a Rafa.... veremos que pasa.... pero creo que podemos ver doblete de thiem

nadal es tierra y a 5 sets, es favorito, se juegue donde se juegue, y en la epoca del año que se juegue

otra cosa es que ese favoritismo lo confirme despues o no, pero favorito a roland garros? el numero 1, y con diferencia

thiem?

no ha ganado un grand slam en su vida, y ahora va a ganar dos seguidos, no?

mira, thiem, gano el usopen, porque estaba bastante barato, porque encima djokovic hizo el inutil con el pelotazo ese, y porque zverev se lo regalo, literalmente, ademas dos veces.....

y ademas gano un grand slam sin ganar a federer, ni a nadal, ni a djokovic, mi murray, y sin que estos estuvieran en cuartos de final del torneo (unos porque no vinieron, otros porque perdieron antes, otros porque los descalificaron)

thiem no gana roland garros, queda dicho

creo que gaston gaudio, en 2004, es el ultimo ganador de un grand slam, que lo ha sido sin que se apellide federer, nadal, djokovic, o murray, o sin haberle ganado a alguno de estos 4 (hablo de memoria, pero me da que todos los campeones de grand slams que ha habido desde entonces, o eran estos 4, o el que gano el torneo, le gano al menos a uno de estos 4)

hace 16 años.....

esa es la razon de que thiem ganara el torneo del usopen

en cuanto a nadal, ortan, y lo de los partidos que perdio en 2014 o 2015, yo dejo el tema

ya comente que en mi opinion, si perdio mas partidos de la cuenta, es porque sus rivales, jugaron a un altisimo nivel en muchos de los partidos que perdio

que tu crees que no, que nadal solo puede perder si el juega mal, y por eso perdio tantos partidos en esos dos años, porque jugo muy muy mal, pues nada, es tu opinion

no voy a discutir contigo, tu piensas una cosa y yo la contrario  :afro:
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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #200 en: 22 de Septiembre de 2020, 01:03 »

Tu has puesto esto:

Citar
que dias malos, ha tenido, pero tan tan malos como contra diego? vamos, yo nunca lo habia visto tan mal, pero nunca, ni en tierra, ni en dura, ni en ninguna parte

Y yo te digo, que entre 2014 y 2015 tuvo partidos peores que este ante el Peque a patadas

En esos años jugó muchísimo peor que en este partido

No es que lo diga yo solo, es que hay entrevistas del propio Rafa, de su tio  etc, explicando todos los problemas que tuvo

Cada uno con su opinion , la mía es que en ese intervalo de tiempo jugó su peor tenis de toda su carrera
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #201 en: 22 de Septiembre de 2020, 01:09 »
Cada uno con su opinion , la mía es que en ese intervalo de tiempo jugó su peor tenis de toda su carrera

ningun problema, doberman  :afro:
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Re:[ATP] MASTERS 1000 DE ROMA 2020 (14-21 Septiembre) Ganador: N. DJOKOVIC
« Respuesta #202 en: 22 de Septiembre de 2020, 02:10 »
- Más títulos en activo, a 21 de Septiembre de 2020:

81º para Djokovic, que sigue 3º

1. Roger Federer (SUI) 103
2. Rafael Nadal (ESP) 85
3. Novak Djokovic (SRB) 81
4. Andy Murray (GBR) 46
5. Juan Martín Del Potro (ARG) 22
6. Marin Cilic (CRO) 18
6. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 18
8. Dominic Thiem (AUT) 17
9. Stanislas Wawrinka (SUI) 16
10. Richard Gasquet (FRA) 15
10. John Isner (USA) 15

- Más títulos en la Era Open, a 21 de Septiembre de 2020:

81º para Djokovic, que sigue 5º

1. Jimmy Connors (USA) 109
2. Roger Federer (SUI) 103
3. Ivan Lendl (USA) 94
4. Rafael Nadal (ESP) 85
5. Novak Djokovic (SRB) 81
6. John McEnroe (USA) 77
7. Bjorn Borg (SUE) 64
7. Pete Sampras (USA) 64
9. Guillermo Vilas (ARG) 62
10. Ilie Nastase (RUM) 61

- Así queda la tabla de M1000 / O mis equivalentes (para mí), tras Roma 2020:

36º para Djokovic, que sigue 1º, desempata con Nadal

1. Novak Djokovic (SRB) 36
2 Rafael Nadal (ESP) 35 -1
3. Roger Federer (SUI) 28
4. Ivan Lendl (USA) 22
5. John McEnroe (USA) 19
6. Jimmy Connors (USA) 17
6. Andre Agassi (USA) 17
8. Bjorn Borg (SUE) 15
9. Andy Murray (GBR) 14
10. Boris Becker (ALE) 13