Por mi perfecto que vuelva el ruso loco, me parto con él 

por si alguno no ha visto la final de dobles.....

asi se regala un partido ganado:

www.youtube.com/watch?v=njThlvFUG88

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 17:49.

En cuanto a Nadal, nunca entenderé el bajón que sufre en indoor. No he visto otro jugador que cambie tanto su nivel de indoor a outdoor, a todos les veo con nivel similar. Si estas mismas semis hubieran sido en Canadá, que es una pista muy rápida, el favorito sin duda hubiera sido Rafa. Pero aquí inexplicablemente se diluye como un azucarillo.

Te perdiste la final de RG 2020?

Cita de: DoBerMaN en 08 de Noviembre de 2020, 20:47

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 17:49.

En cuanto a Nadal, nunca entenderé el bajón que sufre en indoor. No he visto otro jugador que cambie tanto su nivel de indoor a outdoor, a todos les veo con nivel similar. Si estas mismas semis hubieran sido en Canadá, que es una pista muy rápida, el favorito sin duda hubiera sido Rafa. Pero aquí inexplicablemente se diluye como un azucarillo.

Te perdiste la final de RG 2020?

Evidentemente se habla de HARD. Que se saliese en RG jugando con techo hace aún más inexplicable el bajón que sufre cuando ponen techo en pistas de cemento.

Me alegra enormemente la victoria del ruso porque me encanta su juego. Sin duda en dos o tres años estará peleándolo todo fuera de la arcilla.

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 21:14

Cita de: DoBerMaN en 08 de Noviembre de 2020, 20:47

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 17:49.

En cuanto a Nadal, nunca entenderé el bajón que sufre en indoor. No he visto otro jugador que cambie tanto su nivel de indoor a outdoor, a todos les veo con nivel similar. Si estas mismas semis hubieran sido en Canadá, que es una pista muy rápida, el favorito sin duda hubiera sido Rafa. Pero aquí inexplicablemente se diluye como un azucarillo.

Te perdiste la final de RG 2020?

Evidentemente se habla de HARD. Que se saliese en RG jugando con techo hace aún más inexplicable el bajón que sufre cuando ponen techo en pistas de cemento.

tu has hecho referencia a jugar "indoor"

es más, sobre superficies has puesto esto:

Si estas mismas semis hubieran sido en Canadá, que es una pista muy rápida, el favorito sin duda hubiera sido Rafa.

eso es lo único evidente

Lo preguntaré como en una clase de prescolar 

-Los cracks en HARD-OUTDOOR son cracks en HARD-INDOOR
-Los regularcillos en HARD-OUTDOOR son regularcillos en HARD-INDOOR
-Los paquetes en HARD-OUTDOOR son paquetes en HARD-INDOOR
-Nadal es buenísimo en HARD-OUTDOOR y regularcillo en HARD-INDOOR 

Por qué?  Iluminadme 

- Más títulos en activo, a 9 de Noviembre de 2020:

8º para Medvedev

1. Roger Federer (SUI) 103
2. Rafael Nadal (ESP) 86
3. Novak Djokovic (SRB) 81
4. Andy Murray (GBR) 46
5. Juan Martín Del Potro (ARG) 22
6. Marin Cilic (CRO) 18
6. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 18
8. Dominic Thiem (AUT) 17
9. Stanislas Wawrinka (SUI) 16
10. Richard Gasquet (FRA) 15
10. John Isner (USA) 15

- Así queda la tabla de M1000 / O mis equivalentes (para mí), tras París 2020:

3º para Medvedev

1. Novak Djokovic (SRB) 36
2 Rafael Nadal (ESP) 35
3. Roger Federer (SUI) 28
4. Ivan Lendl (USA) 22
5. John McEnroe (USA) 19
6. Jimmy Connors (USA) 17
6. Andre Agassi (USA) 17
8. Bjorn Borg (SUE) 15
9. Andy Murray (GBR) 14
10. Boris Becker (ALE) 13
----
Alexander Zverev (ALE) 3
Daniil Medvedev (RUS) 3
Marin Cilic (CRO) 1
Grigor Dimitrov (BUL) 1
Jack Sock (USA) 1
Juan Martín Del Potro (ARG) 1
John Isner (USA) 1
Karen Khachanov (RUS) 1
Dominic Thiem (AUT) 1
Fabio Fognini (ITA) 1

Cita de: Marea en 08 de Noviembre de 2020, 21:41
Me alegra enormemente la victoria del ruso porque me encanta su juego. Sin duda en dos o tres años estará peleándolo todo fuera de la arcilla.

No le veo desenvolviéndose bien en hierba tampoco.

Y con 24 años debería estar peleándolo todo ya, al menos en dura. Si tiene que esperar a que se retire el Big 3...

Como tantos otros, Pablo. Ya los pelea, como con Nadal, pero obviamente en dos o tres años tendrá más opciones. En hierba creo que tiene algo de margen de mejora, desde luego en Australia y NY va a pelear muchos años.

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 22:38
Lo preguntaré como en una clase de prescolar 

-Los cracks en HARD-OUTDOOR son cracks en HARD-INDOOR
-Los regularcillos en HARD-OUTDOOR son regularcillos en HARD-INDOOR
-Los paquetes en HARD-OUTDOOR son paquetes en HARD-INDOOR
-Nadal es buenísimo en HARD-OUTDOOR y regularcillo en HARD-INDOOR 

Por qué?  Iluminadme 

Normalmente los buenos en hard-outdoor lo son porque es su juego natural y la adaptación al indoor es necesaria pero poco traumática. No olvidemos que Raphael ha tenido que adaptar su juego para ser tan buena en dura abierta pero para hacerlo bajo techo tendría que dar un segundo paso en la modificación de su estilo. Al tener un patrón tan definido, le repercuten más que a otros las circunstancias en velocidad y bote de una pista dura. La prueba la tienes en que ha triunfado en Indian Wells pero Miami siempre se la he resistido.

Cita de: Pablo1989 en 09 de Noviembre de 2020, 02:10

Cita de: Marea en 08 de Noviembre de 2020, 21:41
Me alegra enormemente la victoria del ruso porque me encanta su juego. Sin duda en dos o tres años estará peleándolo todo fuera de la arcilla.

No le veo desenvolviéndose bien en hierba tampoco.

Y con 24 años debería estar peleándolo todo ya, al menos en dura. Si tiene que esperar a que se retire el Big 3...

Eso se podía decir igual de Thiem.que hasta el año pasado con 25/ 26 no empezó a pelear fuera de tierra...y lo de  "esperar a que se retiren" pues hombre , eso ya estamos viendo que es lo que les está pasando a todos sin excepción

Cita de: raqueton en 09 de Noviembre de 2020, 21:14

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 22:38
Lo preguntaré como en una clase de prescolar 

-Los cracks en HARD-OUTDOOR son cracks en HARD-INDOOR
-Los regularcillos en HARD-OUTDOOR son regularcillos en HARD-INDOOR
-Los paquetes en HARD-OUTDOOR son paquetes en HARD-INDOOR
-Nadal es buenísimo en HARD-OUTDOOR y regularcillo en HARD-INDOOR 

Por qué?  Iluminadme 

Normalmente los buenos en hard-outdoor lo son porque es su juego natural y la adaptación al indoor es necesaria pero poco traumática. No olvidemos que Raphael ha tenido que adaptar su juego para ser tan buena en dura abierta pero para hacerlo bajo techo tendría que dar un segundo paso en la modificación de su estilo. Al tener un patrón tan definido, le repercuten más que a otros las circunstancias en velocidad y bote de una pista dura. La prueba la tienes en que ha triunfado en Indian Wells pero Miami siempre se la he resistido.

Yo creo que también hay un poquito de voluntad, el juego de Nadal no se adapta estupendamente a la hierba, y por eso ha tenido eliminaciones tempranas en Wimblendon con jugadores menores, pero siempre quiso con locura ganarlo y ya sabemos los resultados dos títulos, tres finales, dos semis....en hard indoor se juega poco, al final.de temporada y sin GS, su único título de máster 1000 fue cuando se jugaba en Madrid, no creo que sea casualidad. Incluso este año que era propicio para llegar estupendo físicamente ha dado la sensación de estar más preocupado por el golf....espero que llegue bien a Londres, no es el " campeonato del mundo " que venden algunos, pero si un torneo importante y la única  mancha en su palmarés, aunque no soy muy optimista.

A mí lo que me sorprende de Nadal es que, siendo en sus primeros años un jugador más de fondo curiosamente destaca antes en hierba que en hard outdoor, llegando antes a finales de Wimbledon y a ganar antes Wimbledon, siendo una pista más rápida que Australia o Us Open. Ganó 1 WB antes de ganar su único AO, y hasta 2 antes de ganar en USA.

Y no obstante, habiendo cambiado su juego a otro "no tan de fondo" sigue estando ahí a veces, como en semis de WB del año pasado, y el anterior a ese estaba ahí, ahí con Djokovic, pero ahora mismo es junto a Australia su superficie más pobre, y cosecha mejores resultados en UsOpen, siendo este más hacia el cierre del año, cuando se supone que ya está más cansado.

No sé exactamente a qué se debe.

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 21:14

Cita de: DoBerMaN en 08 de Noviembre de 2020, 20:47

Cita de: Berkovich en 08 de Noviembre de 2020, 17:49.

En cuanto a Nadal, nunca entenderé el bajón que sufre en indoor. No he visto otro jugador que cambie tanto su nivel de indoor a outdoor, a todos les veo con nivel similar. Si estas mismas semis hubieran sido en Canadá, que es una pista muy rápida, el favorito sin duda hubiera sido Rafa. Pero aquí inexplicablemente se diluye como un azucarillo.

Te perdiste la final de RG 2020?

Evidentemente se habla de HARD. Que se saliese en RG jugando con techo hace aún más inexplicable el bajón que sufre cuando ponen techo en pistas de cemento.

No te falta razón, pero lo mismo se les puede aplicar a Roger y a Djokovic a la inversa en París. Aunque siguen estando muy por encima del promedio del circuito a veces pierden contra jugadores peores en general, y cuanto les toca Rafa ya parecen otros jugadores, normalmente se hunden.

En Federer en parte lo entiendo, porque aunque es bastante más de fondo que lo que era por ejemplo Sampras nunca ha tenido las cualidades físicas de Nadal, aunque sea mejor de lo que la gente piensa en eso.

Lo que me extraña es lo de Novak, que también tiene unas cualidades físicas impresionantes (puede que incluso más), y ni cerca está del español casi nunca en RG.

Me parece lo comido por lo servido.