Es momento para que Roger aproveche este bajón de Rafa y Nole

Cita de: Raistlin en 23 de Noviembre de 2020, 14:24
Es momento para que Roger aproveche este bajón de Rafa y Nole

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
Tan evidente ( y lógico)como que Rafa está en decadencia ( gloriosa decadencia, pero decadencia)es que Djokovic también lo está, me llama la atención que tanto a Djokovistas como a nadalistas les cuesta ver lo segundo, piensan en Nole como si fuera a ser el de 2014 o similar y evidentemente tampoco. A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Sobre los que dicen que no tener este torneo es una falla en la carrera de Nadal...pues creo que tienen razón, la única pero lo es y no creo que llegue a ganarlo, estoy seguro de que Rafa piensa lo mismo...

En la entrevista con Broncano no se quiso mojar cuando el presentador le pidió un pronóstico sobre títulos de GS de cada uno de los tres al final de sus carreras pero cuando David le dijo que él terminaría con 24, Djokovic con 22 y Federer 21, Raphael se sonrió y le respondió que les tenía demasiado fe.

Por cierto aprovecho para decir , puesto que es un clásico comentar el bajo nivel del circuito , los jóvenes todos unos pechofrios blablabla... que a mí me parece que estamos en un nivel estupendo ( este año ha sido rarillo y no lo han podido mostrar del todo quizás) pero estupendos los dos de ayer y lo serán Tsipipas , Zverev , que es muy bueno aunque yo le tenga manía y otros, el Big Three se retirará dejando muy buenos tenistas ( peores que ellos pero muy buenos)

Cita de: raqueton en 23 de Noviembre de 2020, 14:28

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
Tan evidente ( y lógico)como que Rafa está en decadencia ( gloriosa decadencia, pero decadencia)es que Djokovic también lo está, me llama la atención que tanto a Djokovistas como a nadalistas les cuesta ver lo segundo, piensan en Nole como si fuera a ser el de 2014 o similar y evidentemente tampoco. A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Sobre los que dicen que no tener este torneo es una falla en la carrera de Nadal...pues creo que tienen razón, la única pero lo es y no creo que llegue a ganarlo, estoy seguro de que Rafa piensa lo mismo...

En la entrevista con Broncano no se quiso mojar cuando el presentador le pidió un pronóstico sobre títulos de GS de cada uno de los tres al final de sus carreras pero cuando David le dijo que él terminaría con 24, Djokovic con 22 y Federer 21, Raphael se sonrió y le respondió que les tenía demasiado fe.

Sip,me fijé en ese detalle 

No me parece obligatorio el que Nadal gane el MC para que sea el GOAT. Pero es duro saber que tras 16 participaciones esta quizá es la vez que pudo estar más cerca de ganarla, o al menos desde hace mucho tiempo, no pudo ganarla y tal vez no logrará ganarla.

Es el agujero en su historial. Ahora, los otros del Big 3 también tienen sus fisuras, al menos por ahora.

En cuanto al Big 3, por más que parezca que su final está próximo casi todos los años acaban dominando al resto del circuito cuando ya se anunciaba su ocaso. Y comprendo perfectamente que Nadal o Djokovic puedan ir descolgándose por bajón físico, siempre he contado con esa posibilidad, pero no veo tal bajón físico de momento. De hecho Rafa ganó a Tsitsipas con 12 años más casi en base a resistencia. Lo que veo son fallos de concentración, nerviosismo reiterado por asuntos psicosomáticos, que no sé si se corregirán o no, no obstante no veo que sea cuestión de su edad. El español por ejemplo sabe echarse muy bien a las espaldas un partido cuando, o bien ya tiene mucha desventaja, es por eso que casi remonta el segundo set o cuando ya tiene mucha ventaja , como en RG. Es cuando el partido está muy ajustado  y todo es en base a muy pequeños detalles cuando ya parece más falible. Me recuerda al caso de Federer, solo que mucho más tarde.

Si hablamos de cabeza no veo que el ruso haya ganado tanto el torneo por mayor nivel tenístico como por mentalidad ganadora. No es que no tenga juego de sobra, claro que sí. Sin embargo creo que ese ha sido el factor determinante, no el tener más calidad de golpes. Cuando le hizo la contra a Nadal y le retrató en el tie para mí es el momento en el cual este campeonato ya cambia del todo, se vino muy arriba.

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
Tan evidente ( y lógico)como que Rafa está en decadencia ( gloriosa decadencia, pero decadencia)es que Djokovic también lo está, me llama la atención que tanto a Djokovistas como a nadalistas les cuesta ver lo segundo, piensan en Nole como si fuera a ser el de 2014 o similar y evidentemente tampoco. A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Sobre los que dicen que no tener este torneo es una falla en la carrera de Nadal...pues creo que tienen razón, la única pero lo es y no creo que llegue a ganarlo, estoy seguro de que Rafa piensa lo mismo...

Yo he visto a Nole mal de tenis, pero ojo, solo a base de cabeza casi se carga a Thiem.

Antes de decir que Nole estacen decadencia, quiero esperar al año que viene, aunque obviamente esta peor que antes.

La diferencia fundamental entre Rafa y Nole es que el serbio sigue siendo una roca mental, y Rafa no.

Cita de: Nostromo en 23 de Noviembre de 2020, 15:09

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
Tan evidente ( y lógico)como que Rafa está en decadencia ( gloriosa decadencia, pero decadencia)es que Djokovic también lo está, me llama la atención que tanto a Djokovistas como a nadalistas les cuesta ver lo segundo, piensan en Nole como si fuera a ser el de 2014 o similar y evidentemente tampoco. A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Sobre los que dicen que no tener este torneo es una falla en la carrera de Nadal...pues creo que tienen razón, la única pero lo es y no creo que llegue a ganarlo, estoy seguro de que Rafa piensa lo mismo...

Yo he visto a Nole mal de tenis, pero ojo, solo a base de cabeza casi se carga a Thiem.

Antes de decir que Nole estacen decadencia, quiero esperar al año que viene, aunque obviamente esta peor que antes.

La diferencia fundamental entre Rafa y Nole es que el serbio sigue siendo una roca mental, y Rafa no.

Te pareció fuerte mentalmente Nole en Rolan Garros ?( y débil Rafa?) tu mismo apuntabas en un post que lo mental tiene que ver con lo tenistico y lo físico. Evidentemente Nole tiene más superficies en que domina , pero también sus rivales  son más de esas duperficies

Cita de: M_Webber en 23 de Noviembre de 2020, 15:08
No me parece obligatorio el que Nadal gane el MC para que sea el GOAT. Pero es duro saber que tras 16 participaciones esta quizá es la vez que pudo estar más cerca de ganarla, o al menos desde hace mucho tiempo, no pudo ganarla y tal vez no logrará ganarla.

Es el agujero en su historial. Ahora, los otros del Big 3 también tienen sus fisuras, al menos por ahora.

En cuanto al Big 3, por más que parezca que su final está próximo casi todos los años acaban dominando al resto del circuito cuando ya se anunciaba su ocaso. Y comprendo perfectamente que Nadal o Djokovic puedan ir descolgándose por bajón físico, siempre he contado con esa posibilidad, pero no veo tal bajón físico de momento. De hecho Rafa ganó a Tsitsipas con 12 años más casi en base a resistencia. Lo que veo son fallos de concentración, nerviosismo reiterado por asuntos psicosomáticos, que no sé si se corregirán o no, no obstante no veo que sea cuestión de su edad. El español por ejemplo sabe echarse muy bien a las espaldas un partido cuando, o bien ya tiene mucha desventaja, es por eso que casi remonta el segundo set o cuando ya tiene mucha ventaja , como en RG. Es cuando el partido está muy ajustado  y todo es en base a muy pequeños detalles cuando ya parece más falible. Me recuerda al caso de Federer, solo que mucho más tarde.

Si hablamos de cabeza no veo que el ruso haya ganado tanto el torneo por mayor nivel tenístico como por mentalidad ganadora. No es que no tenga juego de sobra, claro que sí. Sin embargo creo que ese ha sido el factor determinante, no el tener más calidad de golpes. Cuando le hizo la contra a Nadal y le retrató en el tie para mí es el momento en el cual este campeonato ya cambia del todo, se vino muy arriba.

Yo soy de los que no creen que el Goat exista, lo único que me importa es que Rafa saque más Slams que los otros.

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 15:18

Cita de: Nostromo en 23 de Noviembre de 2020, 15:09

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
Tan evidente ( y lógico)como que Rafa está en decadencia ( gloriosa decadencia, pero decadencia)es que Djokovic también lo está, me llama la atención que tanto a Djokovistas como a nadalistas les cuesta ver lo segundo, piensan en Nole como si fuera a ser el de 2014 o similar y evidentemente tampoco. A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Sobre los que dicen que no tener este torneo es una falla en la carrera de Nadal...pues creo que tienen razón, la única pero lo es y no creo que llegue a ganarlo, estoy seguro de que Rafa piensa lo mismo...

Yo he visto a Nole mal de tenis, pero ojo, solo a base de cabeza casi se carga a Thiem.

Antes de decir que Nole estacen decadencia, quiero esperar al año que viene, aunque obviamente esta peor que antes.

La diferencia fundamental entre Rafa y Nole es que el serbio sigue siendo una roca mental, y Rafa no.

Te pareció fuerte mentalmente Nole en Rolan Garros ?( y débil Rafa?) tu mismo apuntabas en un post que lo mental tiene que ver con lo tenistico y lo físico. Evidentemente Nole tiene más superficies en que domina , pero también sus rivales  son más de esas duperficies

Jugo horrible, pero me hablas de un momento muy concreto, lo de Rafa es de varias temporadas.

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 15:20

Cita de: M_Webber en 23 de Noviembre de 2020, 15:08
No me parece obligatorio el que Nadal gane el MC para que sea el GOAT. Pero es duro saber que tras 16 participaciones esta quizá es la vez que pudo estar más cerca de ganarla, o al menos desde hace mucho tiempo, no pudo ganarla y tal vez no logrará ganarla.

Es el agujero en su historial. Ahora, los otros del Big 3 también tienen sus fisuras, al menos por ahora.

En cuanto al Big 3, por más que parezca que su final está próximo casi todos los años acaban dominando al resto del circuito cuando ya se anunciaba su ocaso. Y comprendo perfectamente que Nadal o Djokovic puedan ir descolgándose por bajón físico, siempre he contado con esa posibilidad, pero no veo tal bajón físico de momento. De hecho Rafa ganó a Tsitsipas con 12 años más casi en base a resistencia. Lo que veo son fallos de concentración, nerviosismo reiterado por asuntos psicosomáticos, que no sé si se corregirán o no, no obstante no veo que sea cuestión de su edad. El español por ejemplo sabe echarse muy bien a las espaldas un partido cuando, o bien ya tiene mucha desventaja, es por eso que casi remonta el segundo set o cuando ya tiene mucha ventaja , como en RG. Es cuando el partido está muy ajustado  y todo es en base a muy pequeños detalles cuando ya parece más falible. Me recuerda al caso de Federer, solo que mucho más tarde.

Si hablamos de cabeza no veo que el ruso haya ganado tanto el torneo por mayor nivel tenístico como por mentalidad ganadora. No es que no tenga juego de sobra, claro que sí. Sin embargo creo que ese ha sido el factor determinante, no el tener más calidad de golpes. Cuando le hizo la contra a Nadal y le retrató en el tie para mí es el momento en el cual este campeonato ya cambia del todo, se vino muy arriba.

Yo soy de los que no creen que el Goat exista, lo único que me importa es que Rafa saque más Slams que los otros.

Lo que dices me resulta un poco confuso, con todos los respetos. Si no existiera tal concepto entonces no importaría tanto quién se lleva más GS al final del día. Como si ninguno de ellos gana ningún GS más, que aunque me parece muy improbable no es imposible. Cuando Prost se retiró Senna consiguió 3 poles seguidas, pero nunca más pisó un podio.

Otra cosa es que siempre habrá algo de subjetivo en esto, y que ya sabemos que los tres van a ser recordados como leyendas nunca antes vistas.

Cita de: Raistlin en 22 de Noviembre de 2020, 21:59

Cita de: ortan en 22 de Noviembre de 2020, 21:54
Alguien debería enseñar al ruso que no hay que sonarse los mocos con una toalla

Que desagradable

Lo bueno es que ahora sólo ellos toman la toalla, como siempre debió ser

Menuda tontería es eso de que el recoge pelotas tenga que estar pendiente de darte la toalla, con lo fácil que es poner una silla con una toalla en el respaldo para que la coja el propio tenista.

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Eso se tendrá que demostrar con hechos, todas las MC se dice lo mismo sobre el siguiente año y al final los GS para los de siempre. El único aspirante que ha demostrado regularidad en torneos grandes es Thiem y ha empezado este año. Y aun así pincha mucho en M1000 por lo que el número 1 imposible.

Sobre la final fué un gran  partido, da gusto ver a dos rocas después de lustros de melones. Pero a ambos ( sobre todo al ruso ) les falta continuidad para dominar el circuito.

Djokovic no será el de 2014 pero lo poco que ha jugado ha hecho un GS, final en otro, descalificado en otro, dos M1000, número 1 y sangre para echarle de MC. Le veo con cuerda para rato. Nadal mientras tenga RG hasta el infinito. Y vuelve Federer...

Cita de: Berkovich en 23 de Noviembre de 2020, 16:37

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Eso se tendrá que demostrar con hechos, todas las MC se dice lo mismo sobre el siguiente año y al final los GS para los de siempre. El único aspirante que ha demostrado regularidad en torneos grandes es Thiem y ha empezado este año. Y aun así pincha mucho en M1000 por lo que el número 1 imposible.

Sobre la final fué un gran  partido, da gusto ver a dos rocas después de lustros de melones. Pero a ambos ( sobre todo al ruso ) les falta continuidad para dominar el circuito.

Djokovic no será el de 2014 pero lo poco que ha jugado ha hecho un GS, final en otro, descalificado en otro, dos M1000, número 1 y sangre para echarle de MC. Le veo con cuerda para rato. Nadal mientras tenga RG hasta el infinito. Y vuelve Federer...

Claro, porque los MC se eligen como si fuera lo representativo de lo que ocurrirá al año siguiente, y hay varios aspectos en los cuales notas que son diferentes:

1-3 GS en vez de 5 en las fases finales. El ruso ha hecho un torneo fantástico, pero no se sabe en qué hubiera derivado todo si a partir de semis se hubieran ido al mejor de 5 sets, nunca lo sabremos, como tampoco en la de Thiem vs Djokovic.

2-Indoor, mientras el resto de GS son outdoor. Aunque el serbio ya ha ganado por un tubo de estos Rafa no, techado es su kriptonita.

3-Aunque nunca sabremos qué hubiera ocurrido de estar se ha notado la ausencia de Federer.

4-No todos los partidos de MC son eliminatorios, pero los del GS sí, y eso que este ganador no ha perdido partidos, pero igualmente están el punto 1,2 y 3.


Me parece que el nivel de estos de la next gen es excelente, por cierto, de "melones" nada. Lo que ocurre es que se junta lo siguiente:

1-El "deterioro" de los profesionales parece cada vez más tardío. En el baloncesto vemos más de lo mismo, parece que hay Lebron James para rato, más de lo mismo con Cristiano Ronaldo. Algo está cambiando en la vida de los deportistas, que parece que se ha ido prolongando.

2-El Big 3 son los tres mejores tenistas de la historia, y con una diferencia muy grande sobre los demás. No es fácil dejar muy, muy eclipsados a Laver, Borg o incluso Sampras, pero es que es lo que está ocurriendo.

Cita de: Nostromo en 23 de Noviembre de 2020, 15:09

Cita de: petazzeta en 23 de Noviembre de 2020, 14:10
Tan evidente ( y lógico)como que Rafa está en decadencia ( gloriosa decadencia, pero decadencia)es que Djokovic también lo está, me llama la atención que tanto a Djokovistas como a nadalistas les cuesta ver lo segundo, piensan en Nole como si fuera a ser el de 2014 o similar y evidentemente tampoco. A Rafa y a Nole le quedan muchos menos Slams que los que preve el personal ( y eso lógicamente favorece más a Rafa que a Nole)

Sobre los que dicen que no tener este torneo es una falla en la carrera de Nadal...pues creo que tienen razón, la única pero lo es y no creo que llegue a ganarlo, estoy seguro de que Rafa piensa lo mismo...

Yo he visto a Nole mal de tenis, pero ojo, solo a base de cabeza casi se carga a Thiem.

Antes de decir que Nole estacen decadencia, quiero esperar al año que viene, aunque obviamente esta peor que antes.

La diferencia fundamental entre Rafa y Nole es que el serbio sigue siendo una roca mental, y Rafa no.

La diferencia fundamental es q nadal cada año gana mas facil rg y nole de milagro ao. Esa es la gran diferencia.