Autor Tema:  Pro´s Pro Black Out.  (Leído 4329 veces)

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Desconectado Milinco

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #15 en: 09 de Septiembre de 2020, 10:20 »
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.

Pues Guille depende de que, hasta ahora nadie ha demostrado en que reside la diferencia para que un trozo de plástico de 200 metros cueste 200 euros frente a otro de 25... El dia que eso suceda pues se valorara pero también se ha comentado que los cordaje de poliéster en 90 y muchos por cierto son clavados en un spectometro y que solo varian un porcentaje muy pequeño en el resto de su composición... Justifica eso la diferencia??.. No lo se, pero nadie a demostrado que asi sea... Aquí en el foro hay un hilo del forero Wave que se dedico a medir el mantenimiento de la tensión de distintos cordajes, no con un ERT 300 o con el raquettune, con un dinamómetro... Que sorpresa que resulta que había cordajes de poliéster Pro's Pro que mantenían mejor la tensión que cordajes Luxilon.Tecnifibre,... Cada uno que juegue con lo que quiera y pueda pero que la marca da una opción de cordajes de calidad a un precio accesible para todo el mundo es indudable, insisto en que nadie a demostrado que no lo sean en materiales respecto a ninguno del mercado... Un saludo
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Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #16 en: 09 de Septiembre de 2020, 10:26 »
He repetido en infinidad de ocasiones que si encuentro un cordaje que me guste de Pros Pro lo diré igual que si encuentro un Luxilon, Babolat, Wilson,... que no me guste también lo diré. A diferencia de otros tengo opiniones independientes y no tengo presión de ningún tipo porque no le debo pleitesía a nadie. Soy libre en cuanto a opiniones sobre cordajes se refiere.

Pero sigues, tu concretamente, intentando desviar sobre otras cosas que no tienen que ver sobre el Pros Pro Black Out del que se habla en el hilo.

He leído en 5 hilos diferentes actuales lo maravilloso que es el Black Out del mismo forero, pero intentas desestimar mi opinión en contra con otras historias que no tienen nada que ver con este modelo de cordaje? Aporta si quieres tu opinión y déjame a mí con las mías.


Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #17 en: 09 de Septiembre de 2020, 10:54 »
Partiendo que unos cordajes ofrecen unas cualidades y otros otras, cada jugador debe elegir lo que necesite y le ofrezca cada cordaje, hablando sobre la justificación en precio de un cordaje u otro es como en todo...
Una bici: de 100€ o de 3000€?


Desconectado Milinco

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #18 en: 09 de Septiembre de 2020, 11:51 »
Partiendo que unos cordajes ofrecen unas cualidades y otros otras, cada jugador debe elegir lo que necesite y le ofrezca cada cordaje, hablando sobre la justificación en precio de un cordaje u otro es como en todo...
Una bici: de 100€ o de 3000€?


Chorrada como un piano de grande, en una bici puedes diferenciar claramente en los distintos materiales empleados porque una cuesta 100 y la otra 3000.. Espero tu justificación entre cualquier cordaje Luxilon y un Pro's Pro...

No desestimo nada, si he destacado tu opinion sobre este cordaje por encima del resto.. Que mas quieres... Lo que si que me hecho gracia es esto...

Todos ponéis por las nubes el Black Out y para mí es una escala de 0 a 10 está en un 1 o 1,5.
Creo que está bien que se contrasten opiniones y creo que está mal que si alguien entra por aquí de nuevas se haga la equivocada idea de que es el mejor cordaje que existe.

Vamos que si alguien entra aqui buscando informacion del Black Out y resulta que, tu dices "todos lo poneis por las nubes", hay una opinion generalizada que es un buen cordaje calidad-precio, que es lo que se ha dicho, resulta que se puede hacer una "idea equivocada", valgame dios no lo permitamos, "de que es el mejor cordaje que existe", a lo mejor es que interpretas que los demas no saben leer y pensar por si mismos y hacerse una idea del tipo de cordaje que es, no se porque das por sentado que van a pensar que es el mejor que existe... Pero claro, si lee la tuya entonces si se hace una "idea correcta" no??.. En alta estima tienes tus opiniones si... Y si, estoy hablando del Black Out, cordaje del hilo...


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Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #19 en: 09 de Septiembre de 2020, 12:30 »
La misma discusión estéril de siempre...
Por favor, déjame tranquilo opinar lo que me parezca sobre el material que se trata y tú haz lo propio... gracias.

Desconectado guille17sg

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #20 en: 09 de Septiembre de 2020, 13:48 »
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.

Pues Guille depende de que, hasta ahora nadie ha demostrado en que reside la diferencia para que un trozo de plástico de 200 metros cueste 200 euros frente a otro de 25... El dia que eso suceda pues se valorara pero también se ha comentado que los cordaje de poliéster en 90 y muchos por cierto son clavados en un spectometro y que solo varian un porcentaje muy pequeño en el resto de su composición... Justifica eso la diferencia??.. No lo se, pero nadie a demostrado que asi sea... Aquí en el foro hay un hilo del forero Wave que se dedico a medir el mantenimiento de la tensión de distintos cordajes, no con un ERT 300 o con el raquettune, con un dinamómetro... Que sorpresa que resulta que había cordajes de poliéster Pro's Pro que mantenían mejor la tensión que cordajes Luxilon.Tecnifibre,... Cada uno que juegue con lo que quiera y pueda pero que la marca da una opción de cordajes de calidad a un precio accesible para todo el mundo es indudable, insisto en que nadie a demostrado que no lo sean en materiales respecto a ninguno del mercado... Un saludo

Hola compañero, hablo en términos absolutos, para mi un big banger original de luxilon es mejor que un plus power de pros pro. Ahora... ¿creo que esa diferencia justifica una diferencia tan abismal de precios?. Para nada. Hablo de sensaciones, y a mí, aunque soy muy fan de pros pro por todo lo comentado, el BBO es mi favorito sin mirar el precio.
Pienso igual que tú, no creo que haya una diferencia tan abismal entre dos trozos de plástico. Nos hacen creer muchas veces con el marketing que ciertos cordajes, ropa y demás tienen unas novedosas tecnologías que mejorarán nuestro rendimiento de forma excepcional, cuando realmente no es así.


Desconectado guille17sg

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #21 en: 09 de Septiembre de 2020, 14:06 »
Partiendo que unos cordajes ofrecen unas cualidades y otros otras, cada jugador debe elegir lo que necesite y le ofrezca cada cordaje, hablando sobre la justificación en precio de un cordaje u otro es como en todo...
Una bici: de 100€ o de 3000€?

Con todos mis respetos compañero, no se puede comparar una bici a un cordaje que a fin de cuentas es un trozo de plástico por razones obvias.
Entiendo el precio de ciertos cordajes de tripa natural por la dificultad para fabricarlos y ser un producto que dentro del mundo del tenis se podría calificar como algo muy exclusivo, pero hablando de poliesters... no entiendo que se pague 150 euros por una bobina de RPM Blast, o de Black Code, tampoco más de 200 por alguna de Luxilon. Por dios... ¿dónde vamos a llegar?. ¿Cuánto pagaríamos por un Pro`s Pro si lo usaran Roger, Rafa o Novak?
Los que me conocen de este foro saben que no soy ningún defensor de ninguna firma aunque unas me gusten más que otras, pero esta le ha dejado el culo al aire a muchas de las grandes, y eso es una realidad.

Desconectado maxterrier

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #22 en: 09 de Septiembre de 2020, 20:22 »
Volviendo al tema.

A mi el BO me ha ido bien, un poco rígido para mi pero jugaba a gusto con el, eso si, el cyclone o el rpm me gustaban muchísimo más y me parecen mucho mejores, no sé si valen lo que se pide, pero claramente sus sensaciones duran más, si eso merece la pena pagarlo o no, es solamente una decisión personal de cada uno.

A veces los comentarios se toman como discusiones, y hay que pensar las distintas percepciones y situaciones que tenemos cada uno.

Lo recomendaría? , pues según qué quieras y busques.

Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #23 en: 09 de Septiembre de 2020, 20:26 »
Una bici para qué vale? Para desplazarse.
Y un cordaje? Para tocar bola.

Para todo lo demás mastercard...

Sobre tu pregunta en negrita ten seguro que pagarías mucho más por ellos, porque la publicidad también se paga, no solo el material. A ver si crees que si compras las últimas Nike que lleva Nadal o la Babolat Pure Aero no la pagas....
Ah no, que para raquetas y zapas no vale! Solo para cordajes, perdón!!!!!!

Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #24 en: 09 de Septiembre de 2020, 20:27 »
Volviendo al tema.

A mi el BO me ha ido bien, un poco rígido para mi pero jugaba a gusto con el, eso si, el cyclone o el rpm me gustaban muchísimo más y me parecen mucho mejores, no sé si valen lo que se pide, pero claramente sus sensaciones duran más, si eso merece la pena pagarlo o no, es solamente una decisión personal de cada uno.

A veces los comentarios se toman como discusiones, y hay que pensar las distintas percepciones y situaciones que tenemos cada uno.

Lo recomendaría? , pues según qué quieras y busques.
Totalmente de acuerdo.

Desconectado guille17sg

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #25 en: 10 de Septiembre de 2020, 21:52 »
Claro que la publicidad la pagamos, pero no jugamos con ella.
Hay raquetas de marcas "blancas" muy buenas como las TR900 de Artengo, pero la oferta es muy muy limitada y nos vemos obligados a jugar con las marcas de siempre si esos pocos modelos no se adaptan a nuestro juego. Ojalá que alguna marca low cost saque raquetas que sean competitivas como las fabricadas por las grandes firmas y alguna se adapte a mi forma de jugar, y ahí seré el primero en usarlas.
Tanto yo, que este año jugaré IBP después de una lesión, como muchos de mis compañeros de buen nivel (IBP en adelante) jugamos con Pro`s Pro y cordajes de precio parecido como Akenaton, por lo que no creo que sean tan malos como se suele comentar. De hecho, gracias a este tipo de cordajes podemos practicar este deporte a ese nivel debido a nuestro reducido poder adquisitivo al ser estudiantes la mayoría.
Sergio Gutierrez, por ejemplo, juega con Akenaton. Marca de calidad similar a Pro`s Pro y está dándole bien duro a los challengers.
Nadal estuvo años jugando con Duralast. Un cordaje de Babolat que era conocido por ser mediocre (porque todo el mundo pensaba que este señor jugaba con otro modelo).
¿Hubiese tenido Rafa peores resultados con un Strategem o Black Out?. Ahí dejo esa pregunta.


Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #26 en: 10 de Septiembre de 2020, 22:46 »
Háblame de zapas... A ver cuáles llevas, cuanto te cuestan y tal...

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #27 en: 11 de Septiembre de 2020, 00:37 »
Decir que "todos los cordajes pros pro son una castaña es una tonteria supina

Pros pro tiene muuuchos cordajes, que dan sensaciones muy distintas entre si

En mi caso, me gusta jugar con un cordaje rigido, con buena capacidad para morder la bola, y tiendo a jugar con monofilamentos poligonales

Tengo maquina propia, tengo rollos de muchas marcas, y durante muchos años he estado usando pros pro (Blackout y stratagerm)

No son peores que otros poligonales famosos de bastante mas dinero, de hecho yo los usaba antes que estos

estoy 100% seguro, que en una prueba de doble ciego, sin mirar en ningun momento el cordaje, usando cordajes top y modelos de pros pro, esos que los critican no sabrían identificarlos,  vamos, me juego pasta si hace falta

Claro que hay cordajes pros pro que no me gustan (ojo, repito,  que no me gustan, no que sean malos), porque no me dan la sensación que quiero,  igual que otros top que no me han gustado

A mi, particularmente,  el yonex poly tour pro, muy aclamado aqui, no me gusta, y pongo antes un Blackout o un Stratagerm sin dudarlo

Y si nos ponemos a hablar sobre la posibilidad que nos brindan de estar encordando mas frecuentemente,  sin sufrir perdida de tension y prestaciones,  apaga y vamonos
« Última modificación: 11 de Septiembre de 2020, 00:49 por DoBerMaN »
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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #28 en: 11 de Septiembre de 2020, 08:31 »
Quién ha dicho que todos los cordajes Pros Pro son una castaña?  :pregunta:
Con qué cordaje juegas ahora?

Respecto a rendimiento he notado, concretamente con el Black Out, que lo pierde mucho antes que la media. Eso se traduce en que si tengo que usar 2,3 raquetas cada partido, si me gustasen las sensaciones iniciales que no es el caso, tendría que reencordame todos los días que juego un par de raquetas, una hora que muchas veces no tengo. Prefiero ponerme algo que me dure 2 partidos en condiciones.

Desconectado Milinco

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #29 en: 11 de Septiembre de 2020, 10:03 »

Hola compañero, hablo en términos absolutos, para mi un big banger original de luxilon es mejor que un plus power de pros pro. Ahora... ¿creo que esa diferencia justifica una diferencia tan abismal de precios?. Para nada. Hablo de sensaciones, y a mí, aunque soy muy fan de pros pro por todo lo comentado, el BBO es mi favorito sin mirar el precio.
Pienso igual que tú, no creo que haya una diferencia tan abismal entre dos trozos de plástico. Nos hacen creer muchas veces con el marketing que ciertos cordajes, ropa y demás tienen unas novedosas tecnologías que mejorarán nuestro rendimiento de forma excepcional, cuando realmente no es así.

Lo que intentaba resaltar es que el termino "mejor" en los cordajes es relativo por no decir que no existe puesto que nadie a demostrado que es asi... En el ejemplo de las bicicletas, uno de los aspectos por los que son mas caras son los materiales, cuanto mas ligeros mas caros, frenos de disco frente a los de zapata... es muy sencillo ver donde esta la diferencia de precio, pero si se igualan los materiales y una cuesta 100 y la otra 3000 es inevitable preguntar porque.. ¿damos por sentado que es mejor la de 3000 a igualdad de materiales?.. En el caso de los cordaje hay una opinion no escrita que esta diferencia de materiales sin estar demostrada esta en el precio, se da por sentado que es "mejor" cordaje porque es mas caro... Por eso hacia referencia a ese hilo porque por ejemplo en mantenimiento de la tension resulta que habia cordajes pro's que mantenian mejor la tension que los Luxilon, y hombre siendo este uno de los aspectos fundamentales para muchos para elegir un cordaje sobre todo de poliester que pierden tension mas rapido, pues hablar de "mejor" se me hace complicado... No sere tan hipocrita como para no reconocer que la diferencia no es tan grande como se pudiera pensar, y coindice con lo que yo luego he podido ir comprobando a lo largo del tiempo con las pruebas que he ido haciendo, y es que en terminos generales en cuanto a la perdida de tension los poliester son muy parecidos.. Significa esto que tienes que jugar con Pro's Pro y no con un Luxilon??.. Pues evidentemente no, porque tu lo comentas, luego hay un mundo de aspectos a la hora de elegir los cordajes que todos conocemos, basicamente lo que llamamos sensaciones y precio que no es tonteria... El Black Out en 1.24 para mi es un buen cordaje relación calidad precio y coincido prácticamente en todo con lo que comentado.. En 1.28 a mi me gusto bastante menos, perdia las buenas sensaciones a las 6-8 horas de juego y como no soy rompedor no me compensa esa galga... Un saludo
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