Autor Tema:  Pro´s Pro Black Out.  (Leído 4331 veces)

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Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #30 en: 11 de Septiembre de 2020, 10:52 »

Hola compañero, hablo en términos absolutos, para mi un big banger original de luxilon es mejor que un plus power de pros pro. Ahora... ¿creo que esa diferencia justifica una diferencia tan abismal de precios?. Para nada. Hablo de sensaciones, y a mí, aunque soy muy fan de pros pro por todo lo comentado, el BBO es mi favorito sin mirar el precio.
Pienso igual que tú, no creo que haya una diferencia tan abismal entre dos trozos de plástico. Nos hacen creer muchas veces con el marketing que ciertos cordajes, ropa y demás tienen unas novedosas tecnologías que mejorarán nuestro rendimiento de forma excepcional, cuando realmente no es así.

Lo que intentaba resaltar es que el termino "mejor" en los cordajes es relativo por no decir que no existe puesto que nadie a demostrado que es asi... En el ejemplo de las bicicletas, uno de los aspectos por los que son mas caras son los materiales, cuanto mas ligeros mas caros, frenos de disco frente a los de zapata... es muy sencillo ver donde esta la diferencia de precio, pero si se igualan los materiales y una cuesta 100 y la otra 3000 es inevitable preguntar porque.. ¿damos por sentado que es mejor la de 3000 a igualdad de materiales?.. En el caso de los cordaje hay una opinion no escrita que esta diferencia de materiales sin estar demostrada esta en el precio, se da por sentado que es "mejor" cordaje porque es mas caro... Por eso hacia referencia a ese hilo porque por ejemplo en mantenimiento de la tension resulta que habia cordajes pro's que mantenian mejor la tension que los Luxilon, y hombre siendo este uno de los aspectos fundamentales para muchos para elegir un cordaje sobre todo de poliester que pierden tension mas rapido, pues hablar de "mejor" se me hace complicado... No sere tan hipocrita como para no reconocer que la diferencia no es tan grande como se pudiera pensar, y coindice con lo que yo luego he podido ir comprobando a lo largo del tiempo con las pruebas que he ido haciendo, y es que en terminos generales en cuanto a la perdida de tension los poliester son muy parecidos.. Significa esto que tienes que jugar con Pro's Pro y no con un Luxilon??.. Pues evidentemente no, porque tu lo comentas, luego hay un mundo de aspectos a la hora de elegir los cordajes que todos conocemos, basicamente lo que llamamos sensaciones y precio que no es tonteria... El Black Out en 1.24 para mi es un buen cordaje relación calidad precio y coincido prácticamente en todo con lo que comentado.. En 1.28 a mi me gusto bastante menos, perdia las buenas sensaciones a las 6-8 horas de juego y como no soy rompedor no me compensa esa galga... Un saludo

He leído, y seguro que tú también, infinidad de veces en este foro que en calidad/precio los cordajes Pros Pro son los mejores... "MEJOR", a lo mejor hasta lo has dicho tu alguna vez... How is possible?

Las bicicletas esta demostrado, porque tú lo dices, que una que cuesta 3000€ es porque lo vale. Por favor remíteme a algún sitio donde me demuestren que el porcentaje de beneficio de una bici de 3000€ es el mismo que en una de 100€.
Un bici es una máquina más compleja y tiene muchas partes pero de ahí a que me demuestres que 3000€ es un precio justo hay un mundo. Y ojo! Yo pienso que lo puede valer.

Lo de la opinión no escrita "un cordaje es mejor porque es más caro" yo no la oido nunca, eso sí que es una chorrada como un piano de cola y no lo de las bicis...
Reconocer que los cordajes ofrecen sensaciones diferentes es reconocer que no son iguales. Que el trozo de plástico ese que nombrais de forma despectiva tiene unas u otras características y que afectan a su rendimiento y que además es más importante si cabe que la raqueta porque es justo la parte que entra en contacto con la pelota.

Conectado Milinco

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #31 en: 11 de Septiembre de 2020, 11:36 »
He leído, y seguro que tú también, infinidad de veces en este foro que en calidad/precio los cordajes Pros Pro son los mejores... "MEJOR", a lo mejor hasta lo has dicho tu alguna vez... How is possible?

Las bicicletas esta demostrado, porque tú lo dices, que una que cuesta 3000€ es porque lo vale. Por favor remíteme a algún sitio donde me demuestren que el porcentaje de beneficio de una bici de 3000€ es el mismo que en una de 100€.
Un bici es una máquina más compleja y tiene muchas partes pero de ahí a que me demuestres que 3000€ es un precio justo hay un mundo. Y ojo! Yo pienso que lo puede valer.

Lo de la opinión no escrita "un cordaje es mejor porque es más caro" yo no la oido nunca, eso sí que es una chorrada como un piano de cola y no lo de las bicis...
Reconocer que los cordajes ofrecen sensaciones diferentes es reconocer que no son iguales. Que el trozo de plástico ese que nombrais de forma despectiva tiene unas u otras características y que afectan a su rendimiento y que además es más importante si cabe que la raqueta porque es justo la parte que entra en contacto con la pelota.

Ya no sabes que poner para intentar justificar la chorrada tan grande que has puesto... :risas: :risas: :risas:.. Estoy esperando esa justificación entre un cordaje de 150-200 euros y uno de 30... "tiene unas u otras características y que afectan a su rendimiento" Cualeeeeeeeeesss, explica cualeeeeeeees son para justificar la diferencia...Como no puedes pues mucho rollo pero prueba ninguna... Si no entiendes que no es lo mismo el titanio, aluminio o simple hierro si es que quedan, en una bici y que su coste es diametralmente opuesto pues chico... y el ejemplo es tuyo...  :risas: :risas: :risas: :risas:..
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Conectado Milinco

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #32 en: 11 de Septiembre de 2020, 11:42 »
La misma discusión estéril de siempre...
Por favor, déjame tranquilo opinar lo que me parezca sobre el material que se trata y tú haz lo propio... gracias.


Poco te ha durado.... :afro: :afro: :afro:
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Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #33 en: 11 de Septiembre de 2020, 12:09 »
Vaya, que no me demuestras nada de las bicis, no? Que yo creo que hay diferencias abismales pero demostrar, demostrar poco...

O de las zapas, cuéntame, a ver entre las últimas Nike de 180€ y las del Decathlon de 30€, va...

Sobre las cualidades de los cordajes TU mismo has reconocido que los cordajes no son iguales, no? Que si buscas una u otra cosa tienes que ir a por uno u otro. Pues ya está! No hay más!
A ti te cubre para tu tipo de juego, nivel, raqueta, pista, zapatillas y bolas un Black Out, pues perfecto pero para mí no, me parece de lo peor que he probado, pues perfecto también, no?

Yo no tengo que justificar el precio de uno u otro. Yo elijo uno u otro en función de lo que necesito o creo que necesito y desecho lo que no.

A modo informativo, ya que te importa tanto, que sepas que el Intense Heat es uno de los cordajes que más me gustan de la marca y seguramente el más barato. Es muy básico y no mantiene la tensión bien pero no es descontrolado y es muy resultón para gente sin demasiadas pretensiones.

Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #34 en: 11 de Septiembre de 2020, 12:15 »
Ah, hace poco probé el Luxilon Smart y no me terminó de convencer. A ver si te queda claro...

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #35 en: 11 de Septiembre de 2020, 14:15 »

Que cordaje monofilamento de pros pro te gusta?

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Desconectado guille17sg

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #36 en: 11 de Septiembre de 2020, 18:05 »
Pido públicamente perdón por haber herido la sensibilidad del compañero al referirme a los cordajes como "trozos de plástico".
Actualmente soy estudiante, pero también encuerdo raquetas y parte de mis ingresos vienen de ahí. Podría ser un hipócrita como otros, guardarme lo que pienso y vender los trozos de plástico cordajes con todo el marketing que hacen todas las marcas del tipo: "Potencial de giro extremo debido a la tecnlogía ultra power 200 que además le confiere un tacto, duración y potencia inigualable" y sacarles algún euro más a cada encordado, pero sé que eso es humo y palabrería.
¿Te gusta liftar y tener mucho control?. Black Out o Strategem 8.
¿Te gusta jugar plano?. Plus power, por ejemplo.
¿Quieres algo todoterreno?. Interceptor, Red Devil, Black force y similares.
De momento, todo el mundo al que encuerdo no sólo me dice que les van de lujo, sino que además vuelven a darme las raquetas y repetir cordaje. Tan malos no serán. Y algunos de ellos no son precisamente jugadores de club.
Con esto no pretendo que a alguien le guste sí o sí Pro`s Pro ni nada similar, simplemente dejar claro que no hay nada a nivel de prestaciones que pueda justificar una diferencia de precio en una bobina de 20 euros y otra de 150 o más.
Como decía la buena de mi abuela hace un tiempo cuando le dije que había "rollos de hilo" como ella dice, de más de 150 euros: "Ni que llevara música neeeene!!!).


Desconectado MaxDamage

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #37 en: 11 de Septiembre de 2020, 23:45 »
Qué pesados sois con la justificación del precio, ojú!... Tú mismo dijiste no sé qué del Luxilon Original respecto a los Pros Pro... Revísalo!

Que eres estudiante y rompes mucho y no te puedes permitir otra cosa: perfecto, maravilloso, olé porque haya una marca que te permite encordarte 16 raquetas por 25€ y encima te gusta!
No cambies! Adelante!
Pero si, por ejemplo, buscas durabilidad sabes que el Pros Pro Black Out no es tu cordaje, lo has repetido cientos de veces por todo el foro y te doy la razón.

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Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #38 en: 12 de Septiembre de 2020, 00:20 »
Actualmente soy estudiante, pero también encuerdo raquetas y parte de mis ingresos vienen de ahí.

¿Cuánto cobras por encordar uno de esos Pros Pro que sale la bobina a 25€?.
« Última modificación: 12 de Septiembre de 2020, 00:29 por apreyes80 »
Encuerda Tus Raquetas
Encuerda y prepara tus raquetas en Madrid
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encuerdatusraquetas@gmail.com

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Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #39 en: 12 de Septiembre de 2020, 07:42 »
Yo creo que muchos que encuerdan raquetas usan pros pro por 2 motivos:
1. Menos dinero parado en bobinas. Imaginaos tener 6 o 7 bobinas de luxilon
2. Tienen más margen o beneficio. Imagínate cobrar 16 o 18€ por una cuerda de marca...el cliente ya se queda crujido. En cambio 10€ que es lo normal por aquí por un PP pues le quitas 1,5€ de coste del plástico y ya sale a cuenta encordar

Yo actualmente solo encuerdo a 2 amigos: uno gratis (pone el cordaje suyo) y al otro 5€ (pongo cordaje y overgrip)......no encuerdo como negocio

Si es como negocio recomiendo 2 cosas:
1. Aprender mucho y estar seguro de que sabes encordar. Veo muchas gente poniendo cuerdas que no quiere decir que sepa encordar...lo hemos visto incluso en este foro. Si encuerdas a diario ya me parece imprescindible los Cursos ERSA.
2. Cotizar !!!! Que se nos olvida que ganar dinero sin declararlo es delito. Mi hijo de 15 años, estudiante declara sus ingresos y le retienen parte de ellos que obtiene de su actividad.

Respecto al pros pro, a alguna gente le gusta y otros que lo han probado nada.
« Última modificación: 12 de Septiembre de 2020, 07:50 por galicia2102 »

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #40 en: 12 de Septiembre de 2020, 09:58 »
Actualmente soy estudiante, pero también encuerdo raquetas y parte de mis ingresos vienen de ahí.

¿Cuánto cobras por encordar uno de esos Pros Pro que sale la bobina a 25€?.

Cuando hablo de ingresos no me refiero a un precio fijo que saco del encordado, sino al intercambio que puedo sacar por ello con mis compañeros, de entrenamiento, liguillas y demás. Yo te pongo el cordaje, y tú pones el coche para ir a entrenar, bolas si jugamos ese día, me invitas a una caña cuando salgamos o algo así.
Habrá encordados que ese dividendo sea de 6 euros, de 2 o de nada.
Por ejemplo, un familiar compite y rompe, y su padre si salgo a tomarme unas cañas o lo que sea me dice lo típico de: "pues estas corren a mi cuenta", y me da algo de dinero, o un amigo hace un pedido de bolas y hace dos meses le hice una raqueta y me da un bote y me dice que no le de nada.

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #41 en: 12 de Septiembre de 2020, 10:13 »
Yo creo que muchos que encuerdan raquetas usan pros pro por 2 motivos:
1. Menos dinero parado en bobinas. Imaginaos tener 6 o 7 bobinas de luxilon
2. Tienen más margen o beneficio. Imagínate cobrar 16 o 18€ por una cuerda de marca...el cliente ya se queda crujido. En cambio 10€ que es lo normal por aquí por un PP pues le quitas 1,5€ de coste del plástico y ya sale a cuenta encordar

Yo actualmente solo encuerdo a 2 amigos: uno gratis (pone el cordaje suyo) y al otro 5€ (pongo cordaje y overgrip)......no encuerdo como negocio

Si es como negocio recomiendo 2 cosas:
1. Aprender mucho y estar seguro de que sabes encordar. Veo muchas gente poniendo cuerdas que no quiere decir que sepa encordar...lo hemos visto incluso en este foro. Si encuerdas a diario ya me parece imprescindible los Cursos ERSA.
2. Cotizar !!!! Que se nos olvida que ganar dinero sin declararlo es delito. Mi hijo de 15 años, estudiante declara sus ingresos y le retienen parte de ellos que obtiene de su actividad.

Respecto al pros pro, a alguna gente le gusta y otros que lo han probado nada.

Hola, tengo una máquina de encordar muy simple que compré con el fin de hacerme mis propias raquetas, ya que mi encordador me quedaba muy lejos y soy rompedor.
Ahora hay un compañero que compite en IBP y también rompe mucho y a veces me las da a mí, y otras a otro chico que encuerda. En mi caso no le pongo precio. Me da algún mix, pone a veces el coche para ir a entrenar, me da algún bote de bolas y no me lo cobra... siempre tiene algún detalle. Si me viene alguien que no conozco y con quien no juego (muy raro en mi zona porque jugamos muy pocos), le digo que me de 6 euros y si tengo algún over, anti o algo similar que haya pedido a cdtym se lo doy.
Lo mismo, lo que he comentado al compañero de mis familiares y demás.
No es una fuente de ingresos, me he expresado mal. Es un modo de que el tenis se me pueda hacer más llevadero económicamente. Si me ahorro en cada uno de mis encordados 10 euros, son de 30 a 50 semanales, y si además por un rato escuchando música y encordando una raqueta alguno de mis compañeros pone el coche para ir a entrenar o me da el mes que viene un bote de pelotas, genial.
Además de que no es algo que haga con habitualidad, el beneficio que saco viene en un 90% de que me salga cada raqueta que me encuerdo por 2 euros o menos y no a 12.

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #42 en: 12 de Septiembre de 2020, 10:19 »
Qué pesados sois con la justificación del precio, ojú!... Tú mismo dijiste no sé qué del Luxilon Original respecto a los Pros Pro... Revísalo!

Que eres estudiante y rompes mucho y no te puedes permitir otra cosa: perfecto, maravilloso, olé porque haya una marca que te permite encordarte 16 raquetas por 25€ y encima te gusta!
No cambies! Adelante!
Pero si, por ejemplo, buscas durabilidad sabes que el Pros Pro Black Out no es tu cordaje, lo has repetido cientos de veces por todo el foro y te doy la razón.

Hola compañero. Como dije ayer, mis críticas hacia cada cordaje son muy sinceras y está bien reflejado en todo este foro en la infinidad de hilos que he creado.
Claro que black out si busco durabilidad no es mi cordaje, pero es la primera bobina que compré al tener la máquina y dije: "Pues si rompo más, encuerdo más y aprendo más rápido.
También he dicho en este mismo hilo que el Luxilon BBO me parece una pasada, para mí el mejor, pero no entiendo que entre ese y un plus power 1.23 pueda haber una diferencia de precios tan abismal que resida en temas de costo de fabricación y rendimiento
Ojo, si me patrocinaran pediría por supuesto Luxilon BBO en verticales, y una tripa natural en horizontales jajajaja. Pero eso porque sin importarme el precio y como he comentado, el Luxilon en términos absolutos lo veo muy muy bueno.

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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #43 en: 12 de Septiembre de 2020, 10:20 »
Actualmente soy estudiante, pero también encuerdo raquetas y parte de mis ingresos vienen de ahí.

¿Cuánto cobras por encordar uno de esos Pros Pro que sale la bobina a 25€?.

Cuando hablo de ingresos no me refiero a un precio fijo que saco del encordado, sino al intercambio que puedo sacar por ello con mis compañeros, de entrenamiento, liguillas y demás. Yo te pongo el cordaje, y tú pones el coche para ir a entrenar, bolas si jugamos ese día, me invitas a una caña cuando salgamos o algo así.
Habrá encordados que ese dividendo sea de 6 euros, de 2 o de nada.
Por ejemplo, un familiar compite y rompe, y su padre si salgo a tomarme unas cañas o lo que sea me dice lo típico de: "pues estas corren a mi cuenta", y me da algo de dinero, o un amigo hace un pedido de bolas y hace dos meses le hice una raqueta y me da un bote y me dice que no le de nada.

No tienes por que dar tantas explicaciones

Tu cobra lo que creas conveniente y estén dispuestos a pagarte
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Re:Pro´s Pro Black Out.
« Respuesta #44 en: 12 de Septiembre de 2020, 13:04 »
Actualmente soy estudiante, pero también encuerdo raquetas y parte de mis ingresos vienen de ahí.

¿Cuánto cobras por encordar uno de esos Pros Pro que sale la bobina a 25€?.

Cuando hablo de ingresos no me refiero a un precio fijo que saco del encordado, sino al intercambio que puedo sacar por ello con mis compañeros, de entrenamiento, liguillas y demás. Yo te pongo el cordaje, y tú pones el coche para ir a entrenar, bolas si jugamos ese día, me invitas a una caña cuando salgamos o algo así.
Habrá encordados que ese dividendo sea de 6 euros, de 2 o de nada.
Por ejemplo, un familiar compite y rompe, y su padre si salgo a tomarme unas cañas o lo que sea me dice lo típico de: "pues estas corren a mi cuenta", y me da algo de dinero, o un amigo hace un pedido de bolas y hace dos meses le hice una raqueta y me da un bote y me dice que no le de nada.

A donde quiero llegar es a que no pueden ser lo mismo una cuerda y otra...igual que no puede cobrar lo mismo un persona y otra.

Es un trozo de plástico...vale, entonces por qué hay tantas versiones de ese trozo de plástico?.

La calidad de los materiales o elementos empleados, aditivos, controles de calidad, maquinaria para si fabricación.

Te parece que cobre lo mismo alguien que está empezando con su máquina con pinzas de calidad tal, desajustes en las escalas, en las bases de las pinzas etc. que, por ejemplo, Richard Parnell con el bagaje que lleva y su Baiardo?.  Es sólo poner la cuerda tensar y anudar, ¿no?.
La consistencia y regularidad también se paga...también en el cordaje.

Yo monto las cuerdas y cuando miro el resultado con mismas raquetas y mismas cuerdas, con Pros Pro no siempre es igual...y con el resto sí.

Mucha gente viene diciendo que su primo o en Decathlon se lo hacen por menos...muchos te piden Alu Power a 15€ porque han montado Alu hostias a 10€.

Entiendo tu postura, pero hay que ser concretos en el hecho de saber que, por lo que quieres/puedes pagar, es lo mejor que tienes. Y aún así habrá gente que lo prefiera, claro que sí, no todo el mundo quiere solomillo y prefiere cinta de lomo.
 
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