Cita de: DoBerMaN en 17 de Septiembre de 2020, 12:19

Federer usa Plus Power en  verticales, y Nano Vendetta en las horizontales

Si busca un poco mas de potencia se monta un full bed de Red Devil

Pensaba que era full bed de intense heat

Cita de: MaxDamage en 17 de Septiembre de 2020, 10:22

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 10:13
Nada tiene que ver los patrocinios a los jugadores con la calidad, mezclando como siempre churros con meninas... Los jugadores se llevan una pasta por patrocinar raquetas con las que no juegan... Son una mierda entonces estas raquetas que patrocinan claro.. Volkl hace raquetas de inferior calidad porque no tiene a ningún jugador patrocinado entre los 200 de la ATP verdad??.. hay que buscar cualquier excusa para intentar justificar una diferencia de calidad que no esta demostrada.. Hasta que no se demuestre tal diferencia paso... Un saludo...

No inventes ni interpretes cosas que no se han dicho. Nadie ha dicho que sea una mierda nada, sólo tú. No mezcles ovejas churras con ovejas merinas.
Ahora me enfado y no respiro, hasta que no me demuestres que la calidad de las Volkl es la misma que las de las Wilson paso.

No te molestes campeon, ya se que lo de la ironia es mucho para ti... ..

Cita de: guille17sg en 17 de Septiembre de 2020, 12:08

Cita de: VESF en 17 de Septiembre de 2020, 11:50

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 10:13
Nada tiene que ver los patrocinios a los jugadores con la calidad, mezclando como siempre churros con meninas... Los jugadores se llevan una pasta por patrocinar raquetas con las que no juegan... Son una mierda entonces estas raquetas que patrocinan claro.. Volkl hace raquetas de inferior calidad porque no tiene a ningún jugador patrocinado entre los 200 de la ATP verdad??.. hay que buscar cualquier excusa para intentar justificar una diferencia de calidad que no esta demostrada.. Hasta que no se demuestre tal diferencia paso... Un saludo...

Veo que en este foro os ponéis eufóricos con poco...
Yo sólo he preguntado qué jugadores del top 200 usan Pro's Pro.
Aún no me ha contestado nadie.
Sé perfectamente que ningún jugador (prácticamente) usa la raqueta que patrocina, y no significa que las raquetas que nos vendan sean basura (aunque comparadas con las de hace 10 12 años, algunas lo parecen).
Sé muy bien qué es una rqueta Pro Stock. Ahora bien, me gustaría saber qué jugadores usan Pro's Pro como cordaje, patrocine esa marca u otra.

Muchas veces con las raquetas no tenemos ni idea de si es una u otra por el paintjob y la forma de la misma, con excepciones como podrían ser la forma de las pure aero y tal. De ese modo, muchas veces lo que se hace con el tema de las pro stock son suposiciones, o se conoce porque al final es algo que ha sacado a la luz el que las ha hecho para ese jugador o algo así.
Yo al menos no puedo distinguir dos cordajes como puedan ser el strategem 8 y el rpm blast con verlos montados en una raqueta, ni tampoco teniéndola en la mano, mucho menos mirando de lejos o por televisión a un jugador.
Por cierto, a lo de que nadie te ha contestado de quienes del top 200 usan Pro´s Pro, no es cierto. Yo te he contestado.
Nadie que puede sacar material deportivo gratuitamente y además de esa marca le van a pagar un patrocinio va a jugar con otra que no le da ni lo uno ni lo otro.

Pues no me he enterado de tu respuesta. ¿Qué jugadores usan Pro's Pro?
Dime simplemente los nombres, por favor.

Cita de: DrTompu en 17 de Septiembre de 2020, 12:12

Cita de: VESF en 17 de Septiembre de 2020, 11:50

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 10:13
Nada tiene que ver los patrocinios a los jugadores con la calidad, mezclando como siempre churros con meninas... Los jugadores se llevan una pasta por patrocinar raquetas con las que no juegan... Son una mierda entonces estas raquetas que patrocinan claro.. Volkl hace raquetas de inferior calidad porque no tiene a ningún jugador patrocinado entre los 200 de la ATP verdad??.. hay que buscar cualquier excusa para intentar justificar una diferencia de calidad que no esta demostrada.. Hasta que no se demuestre tal diferencia paso... Un saludo...

Veo que en este foro os ponéis eufóricos con poco...
Yo sólo he preguntado qué jugadores del top 200 usan Pro's Pro.
Aún no me ha contestado nadie.
Sé perfectamente que ningún jugador (prácticamente) usa la raqueta que patrocina, y no significa que las raquetas que nos vendan sean basura (aunque comparadas con las de hace 10 12 años, algunas lo parecen).
Sé muy bien qué es una rqueta Pro Stock. Ahora bien, me gustaría saber qué jugadores usan Pro's Pro como cordaje, patrocine esa marca u otra.

No creo que ninguno tengamos la agenda de los 200 primeros de la ATP para preguntarles, y casi seguro que aunque alguien la tuviera, ni ellos mismos lo saben. Más del 80% de ellos o juegan con lo que les manda el patrocinador o bien lo que les ha recomendado el entrenador, y en cualquier caso, ni saben cual es ni la galga ni nada de nada. Eso no quita que los haya que usen cordajes de bajo coste, pero sinceramente pienso que estos cordajes si están ámpliamente extendidos entre jugadores de competición que rompen mucho y no se pueden permitir gastarse 200€ al mes (o más) en cordaje.

No me veo a Zverev explicándote con pelos y señales el cordaje que usa y porqué lo hace.

Saludos.

Zverev seguro que sabe con lo que juega en cordaje y ha hecho pruebas diversas. Repito, los jugadores de élite ajustan lo más posible todas las variables para tener siempre el mejor rendimiento del material que usan, igual que las pruebas de raquetas: pesos, balances, sw, ....

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 13:09

Cita de: MaxDamage en 17 de Septiembre de 2020, 10:22

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 10:13
Nada tiene que ver los patrocinios a los jugadores con la calidad, mezclando como siempre churros con meninas... Los jugadores se llevan una pasta por patrocinar raquetas con las que no juegan... Son una mierda entonces estas raquetas que patrocinan claro.. Volkl hace raquetas de inferior calidad porque no tiene a ningún jugador patrocinado entre los 200 de la ATP verdad??.. hay que buscar cualquier excusa para intentar justificar una diferencia de calidad que no esta demostrada.. Hasta que no se demuestre tal diferencia paso... Un saludo...

No inventes ni interpretes cosas que no se han dicho. Nadie ha dicho que sea una mierda nada, sólo tú. No mezcles ovejas churras con ovejas merinas.
Ahora me enfado y no respiro, hasta que no me demuestres que la calidad de las Volkl es la misma que las de las Wilson paso.

No te molestes campeon, ya se que lo de la ironia es mucho para ti... ..

Nada chavalín, que ante la imposibilidad de dar argumentos a faltar. Poquita clase....

Cita de: MaxDamage en 17 de Septiembre de 2020, 14:22

Cita de: DrTompu en 17 de Septiembre de 2020, 12:12

Cita de: VESF en 17 de Septiembre de 2020, 11:50

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 10:13
Nada tiene que ver los patrocinios a los jugadores con la calidad, mezclando como siempre churros con meninas... Los jugadores se llevan una pasta por patrocinar raquetas con las que no juegan... Son una mierda entonces estas raquetas que patrocinan claro.. Volkl hace raquetas de inferior calidad porque no tiene a ningún jugador patrocinado entre los 200 de la ATP verdad??.. hay que buscar cualquier excusa para intentar justificar una diferencia de calidad que no esta demostrada.. Hasta que no se demuestre tal diferencia paso... Un saludo...

Veo que en este foro os ponéis eufóricos con poco...
Yo sólo he preguntado qué jugadores del top 200 usan Pro's Pro.
Aún no me ha contestado nadie.
Sé perfectamente que ningún jugador (prácticamente) usa la raqueta que patrocina, y no significa que las raquetas que nos vendan sean basura (aunque comparadas con las de hace 10 12 años, algunas lo parecen).
Sé muy bien qué es una rqueta Pro Stock. Ahora bien, me gustaría saber qué jugadores usan Pro's Pro como cordaje, patrocine esa marca u otra.

No creo que ninguno tengamos la agenda de los 200 primeros de la ATP para preguntarles, y casi seguro que aunque alguien la tuviera, ni ellos mismos lo saben. Más del 80% de ellos o juegan con lo que les manda el patrocinador o bien lo que les ha recomendado el entrenador, y en cualquier caso, ni saben cual es ni la galga ni nada de nada. Eso no quita que los haya que usen cordajes de bajo coste, pero sinceramente pienso que estos cordajes si están ámpliamente extendidos entre jugadores de competición que rompen mucho y no se pueden permitir gastarse 200€ al mes (o más) en cordaje.

No me veo a Zverev explicándote con pelos y señales el cordaje que usa y porqué lo hace.

Saludos.

Zverev seguro que sabe con lo que juega en cordaje y ha hecho pruebas diversas. Repito, los jugadores de élite ajustan lo más posible todas las variables para tener siempre el mejor rendimiento del material que usan, igual que las pruebas de raquetas: pesos, balances, sw, ....

Es que me parece absurdo afirmar que muchos profesionales no saben ni lo que utilizan...
Estamos nosotros aquí que medimos casi al milímetro el material, y un tío que depende su sustento económico del tenis, no lo va a saber, jajajaja.
Me parece una afirmación curiosa.

Querido Max, ya se que estas tratando de enredar el hilo para que no se note tu inquina sobre la marca y lo puedas disfrazar de "opinión"..

Cita de: MaxDamage en 14 de Septiembre de 2020, 12:51
Y os remito a la misma discusión de hace años que ya tuvimos acerca de lo mismo, por si os aporta algo más...
https://www.forodeltenis.com/base-de-datos-cordajes/cordaje-similar-al-rpm-blast/

En esto hilo al que aludias hace poco, aunque es una lastima que se eliminaran muchos post, curiosamente porque alguien se empeño en desviar la atencion del hilo, reconociste que te habian convencido de la gran estrategia de Pro's Pro en el mercado...

Cita de: MaxDamage en 10 de Abril de 2017, 13:23
En mi opinión, y de algún otro que lleva mucho tiempo vendiendo cordajes que fue quien me lo contó y me convenció de ello, la estrategia de Pros Pro es la de reventar el mercado a base de precio. Meterse en casi todos los ámbitos y niveles del tenis (y digo casi porque a nivel pro no ha llegado aun) y cargarse a todas las marcas discretas de las que hablaba antes... que sólo haya Pros Pro y poco más para elegir... ya veremos si llegado ese momento, que espero no llegue nunca, sigue manteniendo esos precios...
Por lo pronto, ya nos lo confirmó Henri, los márgenes que deja a las tiendas es mucho menor que en otras, comportamiento completamente oligarca de los que saben de negocios pero quizás no tanto de otras cosas...

Como no estas de acuerdo con eso, haras todo lo posible, dentro de tus posibilidades que no son muchas,para que eso no suceda, una de ellas el foro... Recuerdas???.. Pues cuando hay varios post favorables al Black Out, tu haces esto...

Cita de: MaxDamage en 08 de Septiembre de 2020, 12:48
En mi opinión de los peores cordajes que he probado hasta la fecha, y son muchos ya...
Sensaciones de muerto desde el inicio, caída de tensión a marchas forzadas desde el minuto uno. Incertidumbre constante en control direccional. Nada de potencia extra, solo a base de perder tensión y control llega a despedir algo.
No ayuda a ninguna característica del juego.
Y para terminar la durabilidad es muy mala.

No merece la pena ni por lo que vale, que sí es cierto que es muy barato, cosa que no me sorprende...

Y lo llamas opinar, se te ve de un objetivo... .. Pero es que el siguiente es de nota, resulta que hay muchas opiniones favorables al cordaje y te descuelcas con... 

Cita de: MaxDamage en 08 de Septiembre de 2020, 17:35
Todos ponéis por las nubes el Black Out y para mí es una escala de 0 a 10 está en un 1 o 1,5.
Creo que está bien que se contrasten opiniones y creo que está mal que si alguien entra por aquí de nuevas se haga la equivocada idea de que es el mejor cordaje que existe.

Y repito... Vamos que si alguien entra aqui buscando informacion del Black Out, en un foro como se le ocurre tal osadia, y resulta que, como tu dices "todos lo poneis por las nubes" y hay una opinion generalizada que es un buen cordaje resulta que se puede hacer una "idea equivocada".... "de que es el mejor cordaje que existe"... Pero claro, si lee la tuya entonces si se hace una "idea correcta" no??... ...

Sigue enredando, citando, poniendo ejemplos y argumentos chorras... con el unico fin de enredar.. Pero estas mas que retratado con esta marca en el foro... Y tranquilo que ya no te lo repito mas veces, te dejo "opinar objetivamente"
tranquilo... No uso mas la ironia que veo que te afecta... Un saludo

Querido Milinco, veo que sigues dándole vueltas a lo de siempre cuando te he repetido por activa y por pasiva que mis opiniones son completamente libres, que he hablado de cordajes que me gustan más (Strategem8,...) y menos de la marca (Black Out,...), que he probado algunos y dándote opiniones negativas de marcas caras como Luxilon, entre otras, pero sigues erre que erre porque eres, perdona que te lo diga así, un cansino de los más grandes que conozco...

Yo no he enredado nada... mira tus comentarios y los de los demás en el hilo a ver quien empieza a desviarse del tema original del hilo... te lo recuerdo:

Cita de: Milinco en 08 de Septiembre de 2020, 13:37
Se me hace extraño verte hablar también de un cordaje pro's pro...

De hecho fue tu primera aportación en el hilo, tampoco esperaste mucho para lanzarte a desacreditar opiniones de los demás... (de mí concretamente, tú y tu fijación...)


Pero nada, como se ve que te lo pasas bien por las chorraditas y risitas de tu último mensaje pues sigue así! Si es un aliciente para que seas más feliz, me alegro por tí. Poquita clase y mucha tristeza. Pobre. Mucho ánimo, campeón, aquí tienes un amigo para lo que necesites...

Cita de: VESF en 17 de Septiembre de 2020, 15:12

Cita de: MaxDamage en 17 de Septiembre de 2020, 14:22

Cita de: DrTompu en 17 de Septiembre de 2020, 12:12

Cita de: VESF en 17 de Septiembre de 2020, 11:50

Cita de: Milinco en 17 de Septiembre de 2020, 10:13
Nada tiene que ver los patrocinios a los jugadores con la calidad, mezclando como siempre churros con meninas... Los jugadores se llevan una pasta por patrocinar raquetas con las que no juegan... Son una mierda entonces estas raquetas que patrocinan claro.. Volkl hace raquetas de inferior calidad porque no tiene a ningún jugador patrocinado entre los 200 de la ATP verdad??.. hay que buscar cualquier excusa para intentar justificar una diferencia de calidad que no esta demostrada.. Hasta que no se demuestre tal diferencia paso... Un saludo...

Veo que en este foro os ponéis eufóricos con poco...
Yo sólo he preguntado qué jugadores del top 200 usan Pro's Pro.
Aún no me ha contestado nadie.
Sé perfectamente que ningún jugador (prácticamente) usa la raqueta que patrocina, y no significa que las raquetas que nos vendan sean basura (aunque comparadas con las de hace 10 12 años, algunas lo parecen).
Sé muy bien qué es una rqueta Pro Stock. Ahora bien, me gustaría saber qué jugadores usan Pro's Pro como cordaje, patrocine esa marca u otra.

No creo que ninguno tengamos la agenda de los 200 primeros de la ATP para preguntarles, y casi seguro que aunque alguien la tuviera, ni ellos mismos lo saben. Más del 80% de ellos o juegan con lo que les manda el patrocinador o bien lo que les ha recomendado el entrenador, y en cualquier caso, ni saben cual es ni la galga ni nada de nada. Eso no quita que los haya que usen cordajes de bajo coste, pero sinceramente pienso que estos cordajes si están ámpliamente extendidos entre jugadores de competición que rompen mucho y no se pueden permitir gastarse 200€ al mes (o más) en cordaje.

No me veo a Zverev explicándote con pelos y señales el cordaje que usa y porqué lo hace.

Saludos.

Zverev seguro que sabe con lo que juega en cordaje y ha hecho pruebas diversas. Repito, los jugadores de élite ajustan lo más posible todas las variables para tener siempre el mejor rendimiento del material que usan, igual que las pruebas de raquetas: pesos, balances, sw, ....

Es que me parece absurdo afirmar que muchos profesionales no saben ni lo que utilizan...
Estamos nosotros aquí que medimos casi al milímetro el material, y un tío que depende su sustento económico del tenis, no lo va a saber, jajajaja.
Me parece una afirmación curiosa.

Esto va por los dos: Evidentemente todos intentamos jugar con las mejores sensaciones posibles, tanto profesionales como amateur, pero los jugadores profesionales no van al detalle de "uso esta raqueta que es un molde PT10 a la que le he añadido 10 gramos en el puño y 6 gramos a las 2 y media y las 10 y media; además juego con esta cuerda XXX de 23 lados porque a mi estilo de juego le va mejor para generar efectos y con un grosor de galga de 1.298 porque es la que he encontrado que me mantiene bien una tensión a 25 kp en las cuerdas verticales y 23.5 kp en las horizontales durante los 8 juegos y medio, que es cuando me gusta cambiar de raqueta porque...".

Un Pro, suele operar así:

"Eh coach, estoy notando que al poco tiempo de empezar a golpear la bola se me empiezan a ir largas, tengo que variar el golpe y dejo de sentir la bola". El coach toma nota y le prepara varias raquetas con diferentes cordajes acorde un poco a como juega su pupilo para que las pruebe y vea si se amoldan bien a lo que le pide.
"Eh coach, estoy notando que la bola no me corre tanto como me gustaría y cuando fuerzo un poco empiezo a notar molestias". El coach toma nota y le prepara varias opciones de pesos y balances en la raqueta a ver si le va mejor.
"Eh coach, cuando me presionan encuentro que necesito algo más de feeling para dirigir mejor los golpes" - generalmente esto lo ve antes el entrenador que el jugador, pero bueno, es un ejemplo - El coach toma nota y le ofrece un cambio en el balance de la raqueta para mejorar el punto dulce y estabilidad y se sienta más cómodo. Si esto no mejora y el jugador se sigue quejando, le da a probar otras alternativas de raqueta por si se encuentra mejor.

Y así podríamos seguir hasta el infinito (la lista de quejas de un pro puede ser brutal). En conclusión, ¿se preocupa el jugador profesional por su raqueta y cordaje? si, claro. Es una extensión de su cuerpo y su herramienta de trabajo. ¿sabe exactamente cual es su raqueta, cordaje, tensiones y distribución de los pesos? No, tiene a gente que se preocupa de eso por él y solo tiene que enfocarse en los partidos.

¿Hay jugadores profesionales que rompen la norma comentada anteriormente? Pues claro, de todo hay en la viña del Señor. ¿Es lo usual? NO. ¿Hay jugadores Profesionales que usen Pro's Pro? Pues poder puede, pero no creo que sea lo normal. Pro's Pro es una marca que da una relación calidad precio muy buena, pero los profesionales están esposorizados y suelen jugar con lo que les dan porque les sale gratis; si se lo tienen que costear ellos, lo normal es ir a algo barato y que les de buenas sensaciones porque rompen mucho y el bolsillo da para lo que da.

Y ya no me voy a explicar más. Estoy viendo que tenéis mucho tiempo libre, y creo que esta conversación no tiene mucho más recorrido.

Saludos a todos menos a uno. 

Que no sepan cómo se llama el cordaje que llevan, que seguro lo saben, el calibre, que también, y la tensión, que también, no significa que no sepan qué quieren.

Datos del ITF Junior en Bruchkoebel de hace poco:

Full Bed Strings
10 x Babolat RPM Blast
6 x Robin Söderling RS Paris
3 x Solinco Hyper-G
3 x Luxilon Alu Power Soft
3 x Luxilon Alu Power
3 x Luxilon Adrenaline
3 x Luxilon 4G
2 x Yonex Poly Tour Strike
2 x Wilson Revolve Spin
2 x Solinco Tour Bite
1 x Tecnifibre Black Code
1 x MSV Co Ultra
1 x Head Lynx Tour
1 x Grapplesnake Cube
1 x Babolat RPM Team
1 x Babolat RPM Blast Power

Hybrid Mains Strings
16 x Luxilon Alu Power
2 x Babolat RPM Blast
2 x Babolat VS Touch
2 x Head Lynx Tour
2 x Wilson Revolve Spin

Hybrid Crosses Strings
7 x Luxilon Element
6 x Luxilon Smart
2 x Babolat RPM Blast
2 x Babolat XCEL
2 x Head Hawk Touch
2 x Luxilon M2 Pro
2 x Wilson Revolve Spin
1 x Babolat Touch VS

Ninguno con Pros Pro.

Cuantos de esos van patrocinados, y cuantos se pagan su propio cordaje?

Cita de: MaxDamage en 17 de Septiembre de 2020, 18:02
Querido Milinco, veo que sigues dándole vueltas a lo de siempre cuando te he repetido por activa y por pasiva que mis opiniones son completamente libres, que he hablado de cordajes que me gustan más (Strategem8,...) y menos de la marca (Black Out,...), que he probado algunos y dándote opiniones negativas de marcas caras como Luxilon, entre otras, pero sigues erre que erre porque eres, perdona que te lo diga así, un cansino de los más grandes que conozco...

Yo no he enredado nada... mira tus comentarios y los de los demás en el hilo a ver quien empieza a desviarse del tema original del hilo... te lo recuerdo:

Cita de: Milinco en 08 de Septiembre de 2020, 13:37
Se me hace extraño verte hablar también de un cordaje pro's pro...

De hecho fue tu primera aportación en el hilo, tampoco esperaste mucho para lanzarte a desacreditar opiniones de los demás... (de mí concretamente, tú y tu fijación...)


Pero nada, como se ve que te lo pasas bien por las chorraditas y risitas de tu último mensaje pues sigue así! Si es un aliciente para que seas más feliz, me alegro por tí. Poquita clase y mucha tristeza. Pobre. Mucho ánimo, campeón, aquí tienes un amigo para lo que necesites...

Claro que si hombre tranquilo, aquí tienes un amigo para lo que necesites... Un abrazo fuerte...

Cita de: DoBerMaN en 18 de Septiembre de 2020, 08:32

Cuantos de esos van patrocinados, y cuantos se pagan su propio cordaje?

Me da igual. Ninguno lleva Pros Pro.

En este mismo foro hay encordadores de torneos, que seguro que no están en estas conversaciones nimias, pero que si lo estuvieran nos podrían decir de primera mano cuantos Pros Pro encuerdan en cualquier torneo...

Cita de: MaxDamage en 18 de Septiembre de 2020, 08:40

Cita de: DoBerMaN en 18 de Septiembre de 2020, 08:32

Cuantos de esos van patrocinados, y cuantos se pagan su propio cordaje?

Me da igual. Ninguno lleva Pros Pro.

Me da igual que ninguno lleve pros pro

Ninguno lleva mi raqueta y no por ello deja de gustarme