Mi opinión es la siguiente que es lo que le he comentado a Marietti, al final y al cabo llevamos sólo dos TESS, y creo que todavía estamos a tiempo de cambiar y acturlizarlo:

Dado que cada vez hay más gente interesada en el TESS, y que es más difícil organizarlo y sacar los partidos adelante, propongo lo siguiente:

- Que haya dos TESS, el TESS I que sería el equivalente al "ATP" y el TESS 2, que sería el equivalente a un "Challenge". Cada uno de los TESS, se repartiría el número de jugadores entre dos, si por ejemplo hay 32 jugadores, 16 a cada TESS, si hay 24 pues 12 a cada TESS, y si hay X pues, X/2 en cada TESS.

Es decir, organizamos el TESS del mes que sea, y la gente se apunta al TESS hasta la fecha que digamos, pero sin determinar a que TESS van. Luego vemos cuantos salen y ponemos la mitad en cada uno, para que jueguen en el TESS I y en el TESS II.

Yo si quieres me encargo del TESS II y tú del TESS I.

Para poner a cada uno en cada TESS podemos:

- Sorteo puro y duro.

- Por ejemplo si son 16 a cada TESS, los 16 mejores al TESS I y los otros 16 al TESS II.

No sé que te parece, pero a mí me parece a ayudaría a sacar el atasco de partidos, sería bastante más agil y puede ser más divertido.

Además no hace falta quitar el MESS, porque daría tiempo a todo, al estar "en dos dimensiones"

A mí me parece una buena solución, para dar agilidad, y evitar retraso y acumulaciones!!  :santa_afro:

Yo veo como solución más sencilla que siga el sistema actual pero que la gente que sepa que no va a poder jugar  por lo que sea, pues que no se apunte. La opción del calendario estricto no la veo bien, hay gente que falta un fin de semana o una semana, pero luego recupera los partidos sin problema. El problema es que hay gente que no y ahi es donde frena el Tess o el Mess. Es una opinión.

Saludos a todos!!

Es que cada caso es especial... todos tenéis parte de razón según lo veo yo... :santa_wink:

Vicente, lo de dividir el TESS en 2 si se apuntan 32 jugadores sería una buena opción, pero no me cuadra tanto lo de "los 16 mejores a uno, y el resto al otro". Para que cualquiera pueda jugar con cualquiera, lo mejor sería hacerlo por orden de llegada, o como una parte del propio sorteo, que sería conjunto para ambos torneos... :santa_azn: Si llegamos a esa conclusión, está claro que se reduciría el problema de fechas a la mitad... :santa_afro: :santa_afro:

A ver cómo se desarrollan los siguientes y vemos si esta idea llega a buen fin... :santa_grin:

Yo no suprimiría el MESS, no sería lo mismo... :santa_cry: pero reduciendo a 16 jugadores quizás resurgiría el interés, por estar los partidos algo más 'holgados'... :santa_tongue:

Reducir a un solo TESS de 16 jugadores lo veo demasiado reducido, porque los que queramos/podamos participar en todos (y normalmente lo hacemos cumpliendo plazos) podríamos vernos fuera del cuadro si no podemos entrar un día... :santa_cool:

Estoy de acuerdo en que quizás el sorteo puro y duro es mejor, porque así juegas con mas gentes, es decir más variado, ya que en uno te tocarán uno y en otro otros.  :santa_cheesy:

Yo creo que al final, vamos a tener que ir a un sistema parecido, ya que hay que tener en cuenta que luego viene el GO!, que son más partidos con lo que vamos a tener más atasco y dificultad en sacarlos, pero la experiencia en los próximos TESS, nos dirá la mejor fórmula.  :santa_wink:

Ahí sí, totalmente de acuerdo, la experiencia nos lo dirá (importante apunte el del GO! a partir de enero... :santa_cool:).

Cada uno debe ser "responsable" y saber sus "limitaciones".
Yo me apunté al TESS de diciembre porque no había GO y sabía que podía jugar un partido a la semana. Al de enero no me he apuntado precisamente, porque empieza el GO y aunque es posible que solo jugara 2 partidos (1 del TESS y 1 del MESS y "pá casa"  :santa_grin:) se que al empezar el GO y la primera semana de enero es Reyes (y con peques son "sagrados") ya iba a tener más problemas.
Para mí es difícil jugar más de un partido a la semana, así que con el GO tengo suficiente. Por este motivo no creo que pueda participar en más TESS, NO por falta de ganas  :santa_cry:, pero la familia es lo primero.  :santa_afro:

Si el III TESS no funciona, yo creo que sintiéndolo mucho, la mejor solución es eliminar el MESS, porque:

1- La opción de 2 grupos de 16 no está mal, pero en mi opinión no resolvería el problema. Tan sólo se trata de 1 partido menos. Yo no creo que la solución al problema sean 4 partidos en lugar de 5. Además, creo que sería lioso; tendríamos 2 campeones y eso no es muy lógico en un torneo.

2- Jugar con los 16 primeros inscritos además de ocurrir como lo anteriormente mencionado, me parecería un poco radical e injusto.

3- Observando el I y II TESS con lupa, y viendo que el I TESS funcionó muy bien, y que el II TESS a pesar de inconveniente de fechas y lluvias posiblemente tenga a los 4 semifinalistas la semana que viene, creo que es evidente que lo que realmente falla es el MESS, por las razones que sea.

Por tanto, y en caso de fracaso con el III TESS, y puestos a tomar una decisión drástica, yo apuesto por eliminar el MESS por lo anteriormente dicho.
Y, puestos a elegir la opción de reducir el Circuito a 9 o 10 TESS en lugar de 12, la pondría como mi segunda opción.

Yo quizás uniría diciembre enrero y julio agosto, meses más conflictivos, aunque en mi opinión sólo habrá problemas en este, el resto irán rodados!!!!!

Yo creo que el IIITESS debería abarcar todo enero y febrero. Para jugarlo y poder acabar los muchos partidos atrasados del IITESS. Y es que diciembre es un mes complicado, y enero seguramente también lo sea.

Unir julio y agosto no me parece necesario ya que en verano es más facil jugar por la luz natural hasta las 10, el buen tiempo, la mayor disponibilidad de horarios etc etc, y que quien se vaya a ir de vacaciones pues que no se apunte...

Y el MESS que siga funcionando...

Cita de: marietti en 22 de Diciembre de 2007, 16:56
Si el III TESS no funciona, yo creo que sintiéndolo mucho, la mejor solución es eliminar el MESS, porque:

1- La opción de 2 grupos de 16 no está mal, pero en mi opinión no resolvería el problema. Tan sólo se trata de 1 partido menos. Yo no creo que la solución al problema sean 4 partidos en lugar de 5. Además, creo que sería lioso; tendríamos 2 campeones y eso no es muy lógico en un torneo.

2- Jugar con los 16 primeros inscritos además de ocurrir como lo anteriormente mencionado, me parecería un poco radical e injusto.

3- Observando el I y II TESS con lupa, y viendo que el I TESS funcionó muy bien, y que el II TESS a pesar de inconveniente de fechas y lluvias posiblemente tenga a los 4 semifinalistas la semana que viene, creo que es evidente que lo que realmente falla es el MESS, por las razones que sea.

Por tanto, y en caso de fracaso con el III TESS, y puestos a tomar una decisión drástica, yo apuesto por eliminar el MESS por lo anteriormente dicho.
Y, puestos a elegir la opción de reducir el Circuito a 9 o 10 TESS en lugar de 12, la pondría como mi segunda opción.

Mario, tienes razón en que un cuadro de 16 o de 32 es un partido más o menos, la cuestión no es esa.  :santa_cool: La cuestión es que en un cuadro de 32, si un partido no se juega, o se retrasa, ese lado del cuadro se retrasa mucho más que si fuese un cuadro de 16, lo que además influye en todo el cuadro, por cuestiones que son obvias. Por tanto, aunque efectivamente sea un partido, siempre es mucho más fácil sacar adelante dos cuadros de 16 que uno de 32, cuando hay partidos que se atrasan.  :santa_afro:

Con respecto al tema de los 16, yo en un post anterior digo que se puede hacer por sorteo con lo cual, no entiendo que sea radical e injusto.

Eliminar el MESS, me parece que eso si que desvirtua el espiritu de todo esto, ya que al fin y al cabo, como me dijiste en el TESS anterior, esto es algo entre foreros, y el MESS es lo que lo hace especial.

También creo que se han hecho sólo dos TESS, es decir creo que es el momento de probar cosas para ver como funciona mejor, si fuese la 54 edición, estaría de acuerdo en aquello que dijiste de que era una tradición.  :santa_afro:

Que haya dos ganadores uno del TESS I y otro del TESS II, tampoco me parece un problema, vuelvo a lo mismo, es un torneo de foreros, al final para que lo hacemos, ¿para jugar y pasar un buen rato no? pues eso, y encima en lugar de un tío contento, pues hay dos.  :santa_grin:

Pero Mario, no te preocupes, no se si he dicho algo que no te ha gustado o molestado, o sencillamente es porque hemos chocado desde el principio, o porque me sé explicar por escrito, no sé, pero bueno en cualquier caso, en serio sólo quiero aportar mi granito de arena en esta historia, pero como me da la sensación de que no son bienvenidas mis aportaciones, y como es tu torneo, y tu lo organizas, sin acritud ninguna, a partir de ahora me dedicaré sólo a jugar. (mientras pueda...)  :santa_afro:

Cita de: Vicetenis en 25 de Diciembre de 2007, 12:06

Pero Mario, no te preocupes, no se si he dicho algo que no te ha gustado o molestado, o sencillamente es porque hemos chocado desde el principio, o porque me sé explicar por escrito, no sé, pero bueno en cualquier caso, en serio sólo quiero aportar mi granito de arena en esta historia, pero como me da la sensación de que no son bienvenidas mis aportaciones, y como es tu torneo, y tu lo organizas, sin acritud ninguna, a partir de ahora me dedicaré sólo a jugar. (mientras pueda...)  :santa_afro:

Si hay una cosa que odio de los foros (bueno sólo participo en este, así que tampoco tengo mucha experiencia) es que en algunas ocasiones al no poder emitir expresiones, se entienden cosas que nunca se han producido o querido decir.

Vicetenis,
- ¿de dónde sacas que me haya podido molestar o no gustar algo que tú hayas dicho? He leído 2 veces mi último post y te prometo que no veo nada en donde se pueda interpretar que yo estoy molesto. Pero bueno, por si acaso te confirmo, que no hay nada de lo que tú has dicho desde que te conozco que me haya molestado o no gustado.
- ¿por qué dices que hemos chocado desde el principio? Que yo recuerde tú y yo nunca hemos chocado, siempre ha habido un debate amable y cordial, creo yo. Yo no tengo esa sensación de choque, de verdad.
- ¿por qué dices que no son bienvenidas tus aportaciones? Las aportaciones son bienvenidas de todo el mundo, y cuantas más mejor, e incluso de gente que todavía no ha participado, como la raza. Si no hubiese habido tantas aportaciones e ideas este torneo no sería como es. Tus aportaciones no sólo son bienvenidas, sino que, al menos en mi caso, se agradecen y no hacen más que mejorar el torneo.
- ¿de dónde sacas que es mi torneo y que yo lo organizo? Yo lo propuse, y la propuesta llegó a buen puerto, a partir de ahí el torneo se hizo y se sigue haciendo entre todos y practicamente todas las decisiones se han llevado a cabo democráticamente, y por mayorías. No hay más que leerse las primeras páginas del I TESS para comprobarlo. Hay algunas cosas que hago yo, como abrir el hilo, los cuadros y alguna otra pijada, pero hay otras muchas cosas que hacen otros foreros y en general entre todos (tú incluido), algunos más y algunos menos,  aportamos granitos para que todo se desarrolle medianamente bien. Esta es mi percepción. Ahora bien, si lo que parece es que esto se está llevando de una manera poco menos que dictatorial, entonces es que realmente me estoy equivocando, porque te aseguro que no es mi intención.

En cuanto a las ideas propuestas, yo simplemente expuse mi opinión, que es tan válida y con el mismo valor que la de cualquiera, ni más ni menos. Y en este sentido me ratifico, en que 2 cuadros de 16 no resuelven la raiz del problema, y que 1 solo cuadro de 16, elegidos a sorteo me parece injusto (borro lo de radical) puesto que existe la posibilidad de que alguien (¿por qué no?) nunca salga en el sorteo, y por tanto nunca participe en el TESS, lo cuál no lo entiendo, si podemos participar todos. Pero esto es sólo mi opinión, que no descarta las demás propuestas, y que es una más. Lo que habeis propuesto ahí queda, para que todos lo debatamos cuando sea menester.

Pero ojo, no olvidemos un detalle que parece que se está pasando de largo: Os invito a que echeis un vistazo al Cuadro del TESS que ya está actualizado, para que podais comprobar que, pese a ser un mes muy complicado, con miles de fiestas, con semanas de lluvias, etc. EL TESS ESTA FUNCIONANDO MUY BIEN. Es decir, tenemos ya a 3 semifinalistas y yo me atrevería a poner la mano en el fuego en que la FINAL se juega la semana del 1-6 de Enero, es decir, con tan sólo una semana de retraso al igual que sucedió creo recordar en el I TESS y creo que todos coincidimos que fue un éxito en lineas generales.
Por tanto, las soluciones están muy bien, y las alternativas también, pero no intentemos mejorar lo que ya está bien porque entonces ahí sí que nos equivocaremos. Lo que está siendo un desastre es el MESS, y donde hay que buscar soluciones de momento es en ese torneo, por eso mi opción va encaminada a eliminarlo.

PD- Vicetenis, me gustaría que no te quedases con esa impresión de mí en general y hacia ti en particular porque te aseguro que no se ajusta en nada a la realidad. Lo último que quiero es malos rollos con este tema y a las primeras de cambio en que me de cuenta que soy yo el que los origina, muy tranquilamente y como se suele decir mucho por aquí, sin acritud, me desentiendo del TESS y sin ningún problema, en serio, no pasa nada.

Estoy seguro que se trata de un simple malentendido chicos, mañana os reiréis de ello en el III TTuG!!! :santa_afro:
Estos días habrá que ir reflexionando sobre vuestras propuestas, a ver si conseguimos entre todos dar con algo que 'alivie' la sensación de atasco en el MESS... :santa_grin:

Pues mi opinion va en linea con la de Marietti pero con orden inverso, es decir yo primero disminuiria el nº de Tess dando a cada uno 6 semanas en vez de 4 con lo q creo q se evitarian los retrasos y esa sensacion de no poder fallar (digo fallar a una semana demasiado liada para jugar, viajes de trabajo, o de vacaciones etc) y de paso se daria tb mas aire al Mess, q en mi opinion no eliminaria de momento.

Cita de: marietti en 25 de Diciembre de 2007, 21:52
PD- Vicetenis, me gustaría que no te quedases con esa impresión de mí en general y hacia ti en particular porque te aseguro que no se ajusta en nada a la realidad. Lo último que quiero es malos rollos con este tema y a las primeras de cambio en que me de cuenta que soy yo el que los origina, muy tranquilamente y como se suele decir mucho por aquí, sin acritud, me desentiendo del TESS y sin ningún problema, en serio, no pasa nada.

Bueno ya hemos hablado Mario y yo, y todo solucionado en menos de 30 segundos.  :santa_afro: Por mi parte asunto zanjado  :santa_cool:

No hay nada como hablar las cosas en persona

Vice, ¿cuándo echamos un partidito?