Jod** Ryu, cada vez os superáis más, se me acaban los calificativos...

Estoy 10º!!! A ver si no lo fastidiamos en los últimos partidos...

Enhorabuena por ese entry tan currado 

Mi opinión es que el sistema de ascensos y descensos se debería hacer dentro de cada categoría, aunque no se cuál sería el número más apropiado, supongo que 6. Y pienso esto por lo siguiente:

1- Imaginaos que se hiciese eso en el fútbol al final de cada temporada. Muy probablemente un equipo de 2ªB e incluso de 3ª división que ha hecho una buena temporada acabarían jugando al año siguiente en la Primera división junto a Madrid y Barça. Sería bonito, pero nada objetivo.

2- Imaginaos que un jugador de la Especial (por ejemplo Gift que me parece un gran jugador) se mete en la 8ª posición por los pelos. Posiblemente por su número de victorias-derrotas acabe en el Entry en descenso de categoría. Pero resulta que al ser buen jugador como he dicho antes, hace una buena Fase Final hasta el punto de jugar la gran Final. Tendríamos al finalista o al campeón del GO que desciende de categoría en la siguiente edición.

3- Imaginaos que  en una Categoría se lesionan 2 jugadores como ha pasado en la Especial, se pierde la posibilidad de puntuar entre 2 y 8 puntos todos los demás jugadores de esa Categoría

Aún así me parece un sistema válido, sobre todo este año que muchos estamos (y yo siendo honestos me incluyo, por supuesto) en Categorías que por nuestro nivel posiblemente no nos corresponde. Y si al final se opta por esta decisión me parecerá muy bien como todo lo que estais haciendo en este Torneo. 
Por cierto, los jugadores nuevos ¿en qué Categoría entrarían? 

Me parece interesante lo que comenta marietti sobre los puntos que se dejan de ganar por los partidos que no se juegan contra los lesionados. En ese caso, para este sistema, ¿no deberían tener todos los jugadores de todas las categorías los mismos partidos jugados, dando un fijo de puntos a todos en estos partidos? (incluso si alguien no puede jugar, su rival sale perjudicado por esos puntos que dejaría de ganar... ).

Y lo de no puntuar la fase final, resta importancia en el ránking a quien consiga hacerlo bien en los últimos partidos...

Ryu, ¿cómo habéis planteado exactamente estos dos puntos?

1- Imaginaos que se hiciese eso en el fútbol al final de cada temporada. Muy probablemente un equipo de 2ªB e incluso de 3ª división que ha hecho una buena temporada acabarían jugando al año siguiente en la Primera división junto a Madrid y Barça. Sería bonito, pero nada objetivo.

- Es cierto que es posible ascenden 2 categorías al mismo tiempo, como podéis ver en el listado hay 3 casos. Jorge Buesa subiría de 2ª a E, J.A. Martín de 3ª a 1ª y algún descenso significativo como el de Emilio Fernández de E a 2ª, este último caso se le han mantenido los puntos exclusivamente de la categoría ya que se retiro del torneo.

Este tipo de ascensos o descensos de 2 categorías van a ser muy excepcionales y difíciles de conseguir pero desde luego si lo hacen es por méritos propios como son los dos casos descritos.

También es una manera de "evitar" el hecho de que un jugador nuevo que entre en la última categoría y que tenga un buen nivel tenga que ir "escalando" categoría por categoría en cada edición, por lo que podría llegar a subir 2 categoría directamente si obtiene una resultados muy buenos.



2- Imaginaos que un jugador de la Especial (por ejemplo Gift que me parece un gran jugador) se mete en la 8ª posición por los pelos. Posiblemente por su número de victorias-derrotas acabe en el Entry en descenso de categoría. Pero resulta que al ser buen jugador como he dicho antes, hace una buena Fase Final hasta el punto de jugar la gran Final. Tendríamos al finalista o al campeón del GO que desciende de categoría en la siguiente edición.

- Bufff! Este caso sería un poco excepcional, es complicado que pueda darse pero no imposible. Se me ocurre que tal podríamos dar una puntuación "extra" por alcanzar la final y/o ganar la categoría, no?


3- Imaginaos que  en una Categoría se lesionan 2 jugadores como ha pasado en la Especial, se pierde la posibilidad de puntuar entre 2 y 8 puntos todos los demás jugadores de esa Categoría

- En este caso en lugar de haber lo que podríamos hacer es dar los 8 puntos a todos los jugadores de la categoría ESPECIAL con los que se tenía que haber enfrentado el jugador retirado siempre y cuando esas plazas no hayan quedado cubiertas a final de la fase previa.

- Por cierto para próximas ediciones la entrada de nuevos jugadores como hemos hecho en esta edición durante la competición va a estar muyyy complicada. Ya que con este sistema solo podrían entrar en la última categoría.


Me parece interesante lo que comenta marietti sobre los puntos que se dejan de ganar por los partidos que no se juegan contra los lesionados. En ese caso, para este sistema, ¿no deberían tener todos los jugadores de todas las categorías los mismos partidos jugados, dando un fijo de puntos a todos en estos partidos?  (incluso si alguien no puede jugar, su rival sale perjudicado por esos puntos que dejaría de ganar... ).

- Lamentablemente los partidos que no se jueguen no van a puntuar salvo que uno de los jugadores se ponga en contacto con nosotros y se retire de la competición definitivamente. Soy de la opinión de que si un jugador se preocupa por jugar el máximo número de partidos posible los va a jugar. Siempre le quedará seguramente algún partido pendiente pero no soy partidario de dar puntos en partidos no disputados.

Y lo de no puntuar la fase final, resta importancia en el ránking a quien consiga hacerlo bien en los últimos partidos

- Esta puntuación si va a tener mucha relevancia en el RANKING LIST, donde se va a ver la evolución de los mejores jugadores del GO! puntuando las 3 últimas ediciónes. Hemos optado por sumar solo las 3 últimas ediciones para evitar "desfases" en en ranking y que sea lo más objetivo posible.

- El hecho de haber creado 2 listas ha sido porque si sumaramos los puntos obtenidos en la fase final para en ENTRY-LIST 2008 seguramente solo mantendrían la categoría los que accedieran exclusivamente a esta fase.




CONCLUSIONES :

- Vamos a dar una puntuación "extra" por determinar a los campeones y subcampeones de cada categoría.

- Se van a sumar todos los puntos a cada jugador que no hay podído sumar puntos contra jugadores que se hayan retirado del torneo "oficialmente"

- Va a haber una "protección" en el ENTRY-LIST para los jugadores que hayan disputado al menos 1 de las 3 últimas ediciones del Torneo y que se retiren por lesión, por lo que entrarán en el ENTRY-LIST con los puntos que obtuvo en su última edición.

- El RANKING-LIST va a ser el ranking por excelencia ya que allí vamos poder ver los mejores jugadores de GO! del momento. Queremos que este listado sea muy dinámico y tenga buenas rotaciones y que se obtenga un buen ranking no solo por antigüedad en el torneo.
Estamos valorando también la posibilidad de que la puntuación sea una media artimética de las 3 últimas puntuaciones en el Torneo.

Ryu, si algún día tengo que organizar algo, aunque sea una tarde de bolos, te llamaré.

Ayer tuvimos que pensar muchisimo cada cambio, cada aspecto, cada paso que damos en relacion al Ranking y al entry list de GO!TENIS para que el indice de de jugadores "perjudicados" fuera el minimo posible y que las dudas y susceptibilidades en cuanto al funcionamiento tambien fueran minimas. Todo fue desmenuzado viendo pros y contras de cada planteamiento. Fue un duro trabajo, porque sabemos "que nunca llueve a gusto de todos."

De antemano sabemos que nuestra forma de organizarlo no es la perfecta, pero tambien creemos que no hay formula matematica que nos lo resuelva.

En cualquier caso nuestros oidos quedan abiertos a las propuestas que nos deis y serán barajadas comun una más entre las nuestras.

Os agradecemos toda vuestra colaboración e interés. 

Eso es pasión organizativa martha . Desde luego con las molestias que os estáis tomando en que todo quede atado, poco podemos aportar además de algunas dudillas que vayan surgiendo, pero la base ya está creada, y bastante clara.

Muy buen trabajo para potenciar aún más nuestra pasión por el GO!

Bueno pues a mi el sistema me parece bastante bueno. Hay que tener en cuenta que nunca vamos a dar con un sistema "perfecto", aunque de vosotros me espero todo, y si lo encontrais pues se lo enviais a la ATP que incluso su sistema esta mas que discutido. No creo que sea determinante para aceptar un sistema u otro que algun jugador este fuera de su categoria un año, mas pudiendo subir 2 categorias en una año, si no si la gran mayoria de los jugadores estan en su categoria. Ya se que los porcentajes son odiosos pero si de 80 y tantos jugadores un sistema "perjudica" a 5 ¿hay que cambiar el sistema sabiendo que es imposible (por que lo es) que no perjudique a nadie?. Creo que no. Ademas el tiempo pondra de manifiesto aquellas situciones puntuales que si podran ser ajustadas para mejorar el sistema. Saludos y enhorabuena por el curro.

Gracias por vuestras palabras, jeje!!! espero que no se nos suban a la cabeza!!! 

Hay una cosa evidente en todos los rankings y que siempre sale a relucir, que pasa con la entrada de nuevos jugadores y su asignación al rankings?

Si el Sr.Roger Federer nos enviará la ficha de inscripción y quisiera entrar en el Ranking de GO!TENIS lo haría en la última posición  por muy bueno que nos dijera que es, que si está en nº1 en ATP, que si ha ganado 12 grand slam.... tendría que ponerse a la cola y ganarse su posición a base de jugar partidos y ganarlos por supuesto que es lo que queremos que prime en el GO! RANKING LIST.

Además yo creo que la mejor manera de llegar al nivel deseado o a tu tope es empezando desde abajo.

Cita de: la raza en 24 de Septiembre de 2007, 11:55
Ryu, si algún día tengo que organizar algo, aunque sea una tarde de bolos, te llamaré.

Ehhhhhhh también quiero hacer mención a mi compi-moderadora martha 

Gracias, a todos por vuestro apoyo y vuestros agradecimeintos 

Nuestra intención, es mejorar aspectos del torneo, de forma que sea más atractivo si cabe.

Sabemos que todos los Integrantes de GO!TENIS disfrutan con este deporte, pero nuestro aliciente es que además lo ameis, 

A mi me parece perfecto el sistema, claro esta que soy uno de los grandes beneficiados pero creo que esta muy bien apañado. La eterna pregunta puede ser como sacais tiempo para todo esto, me parece increible. Sois de verdad unos cracks en serio y si se os sube a la cabeza no importa porque os lo mereceis. Os veo en Valencia!!!

Saludos! como os currais las cosas!!estoy deseando poder apuntarme con vosotros...

Leyendo las reglas para los que entrariamos el año que viene (Ryu creo que mande la ficha de inscripcion, no se si llego...) no me ha quedado muy claro--> seria al final del todo o donde?

saludos

- Hola AceMan! o Luis Ullate..... jeje, tranquilo te tenemos controlado 
Todos las entradas nuevas en el Ranking como sería tu caso lo harían desde la última posición al no tener puntos, por lo que la categoría inicial sería la 2ª a partir de ahí a subir!!!! 


- El ascenso de Georgemad (Jorge Buesa) merecedísimo todo un ejemplo de llevar al día los partidos

Ahí van los listados actualizados a fecha de hoy : 24/09/07

De momento los iré poniendo aquí hasta que nivelolo terminé con sus deberes en la remodelación de la web 

Si no lo veis bien, os recomiendo que lo guardes en el disco duro (botón dcho-guardar como....) y lo veréis mejor.