RANKING-HTH FOREROS DE BILBAO 2008

Iniciado por aisan, 28 de Enero de 2008, 18:22

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Cengusiento

Me parece muy bueno el sistema de ponderación que has propuesto Aisan (el segundo, la opción de dividir en grupillos la descartaría).

Hay una cosa que no he entendido: Se puntúa por sets?? Es decir, si palmas en 3 sets tú puntúas por el set ganado? Es algo que no sabía
PALMARÉS

2013: Campeón: GS Alcardetenis
2012: Campeón: III Cochinillo Open
2011: Subcamp: II Cochinillo Open, III Open Medit. 2010 Subcamp: GS Alcardetenis, II torneo Arnedo, II Open Medit, IV MS Bilbao - 1/2 final:Copa Máster 2009 Subcamp: I torneo Arnedo, I Open Medit. 2008 Campéon: III Open Levante, I GS Bilbao - 1/4 final: II torneo Sevilla 2007 Subcamp.I Torneo forero Norte, I Torneo Barcelona

aisan

Si Pablo, si ganas en 3 sets se suman 2 ptos y el perdedor suma 1. Si ganas en 2 sets sumas 3 ptos y el perdedor 0. Y pareció buena idea.

Ahora bien, estoy viendo esos coeficinetes de nuevo y pueden ser buena idea pero hay que retocarlos. Es que veo que multiplicar 3 ptos ó 2 ptos por 0.6 si tu HTH es positivo (por ejemplo 4-0 ó 7-2) dan 1.8 ptos y 1.2 ptos respectivamente, bien por el lado de que se penaliza en cierta manera el jugar mucho contra alguien a quien seguro ganes, pero claro otro ganando con un HTH igualado puede sacar 3 ó 2 ptos, pero bueno se trata de ir probando y dar con la fórmula para que salga algo lógico para todos los casos. Esto no es muy justo para Novo ya que siempre o de momento tiene sus HTH a favor y llegaría el día que sólo sumase 1.8 ó 1.2, mientras otros siguiesen sumando con HTH igualados 3, HTH en contra 3.3, 3.6, .... ptos, joer le sobrepasarían a nada que jugasen con más o menos todos los demás.

Voy a probar a reducir los coeficientes, para minimizar esto. Ya no lo posteo, pero trevor con lo anterior tendría 18.4ptos (0.4 más) y novo 20.1 (0.9 menos), demasiado igualado para uno que lleva un 7-0 y otro un 6-6 en su log. de ahí que haya que incluso pensar en un coef. por partidos jugados. Bueno vamos probando.

novoagassi

Te veo tan metido en el tema que apoyaré lo que decidas. :clapping: :clapping: :clapping:

Cengusiento

Yo te propongo lo siguiente:

- Yo no cambiaría sustancialmente  los coeficientes, si cabe hazlo de forma exponencial en vez de lineal.
- Asignaría un coeficiente adicional por posición en el ranking, esto es, por ganar al primero multiplicas por 2, por ganar al segundo, por 1,9... así hasta llegar al último por el que multiplicarías por 1. De esta manera se potencia el jugar contra los jugadores mejor clasificados y se evita que un jugador situado en la mitad de la tabla sume casi los mismos puntos por tener unos HTH igualados con los jugadores anexos a él. Para acentuar más esto último, yo te propongo los siguientes coeficientes: x5, x4, x3, x2.5, x2, x1.75, x1.5, x1.25, x1.15, x1.
PALMARÉS

2013: Campeón: GS Alcardetenis
2012: Campeón: III Cochinillo Open
2011: Subcamp: II Cochinillo Open, III Open Medit. 2010 Subcamp: GS Alcardetenis, II torneo Arnedo, II Open Medit, IV MS Bilbao - 1/2 final:Copa Máster 2009 Subcamp: I torneo Arnedo, I Open Medit. 2008 Campéon: III Open Levante, I GS Bilbao - 1/4 final: II torneo Sevilla 2007 Subcamp.I Torneo forero Norte, I Torneo Barcelona

aisan

 :clapping: por participar pablo, poco a poco le daremos forma.

Para lo que comentas necesitamos hacer una pre-clasificación (final 2007) de los 10. novo-cengu-gonzo-trevor-kazama-jalf-gmt-fede-haize-aisan??

Además hay que minimizar de alguna forma el nº de partidos/suma de puntos. Otra forma se me ocurre ahora, ya que si no debería obligarse a jugar X partidos mes y no creo conveniente, dividir los puntos conseguidos cada vez entre el nº de partidos jugados.

aisan

creo que he dado con una posible solución. Tiene en cuenta todas las ideas que hemos dado todos, modo clasificación de Trevor, puntuación Novoagassi (3-2-1-0), coeficientes por posición de Cengu, minimizar el jugar contra alguien al que siempre ganes de Kazama (y coef. cengu) y el tema de jugar unos más que otros, esto último es complicado y queda más a favor del que juega más que dado que esto es positivo la balanza cae hacia el que juega más, pero he insertado el balance global partidos jugados/ganados que lo reduce en parte (esto aisan).

Explico todo esto y pego como queda. He añadido en el log de cada uno:
- una columna de coeficiente (se refiere al coeficiente del jugador contra el que juegas según mes anterior), si has perdido es 1.
- otra columna con los puntos, sale de multiplicar los puntos 3-2-1-0 y el coef. del jugador contra el que se ha jugado.
- otra columna con los partidos jugados, 1,2,3...
- otra columna con los partidos ganados 0,1,2,3...
- otra columna que multiplica los puntos de la 2ª columna por los partidos jugados y lo divide entre los ganados.

Cada mes se cierra la clasificación y se indican junto al resumen los coeficientes de cada jugador para tenerlos en cuenta durante el siguiente mes.

Y el resumen se puede ir ordenando según se juegan partidos.

Ahora lo pego. Claro, pego como va este mes pero tambien se ve como terminó el mes de enero, viendo la lista de coeficientes.

Todo esto se puede recalcular ya que enero está calculado con los coeficientes del 2007 que también están a la izquierda de los de enero.

Viendo el resultado parece bastante convincente, 1-novo en las alturas, 2-trevor porque ha jugado más (aunque no tan cerca como antes de novo dados los coeficientes y la relación jugados/ganados) y 3-gonzo y 4-cengu a tiro de piedra de trevor si enlazasen un par de partidos ganados. El resto vamos por debajo ante el menor nº de partidos jugados y la relación jugados/ganados sobre todo.

También de esta forma se sigue manteniendo la dinámica de que los de arriba y los de abajo jueguen habitualmente más con los de su zona, pero deben tener en cuenta que a la vez se jugarían sus posiciones rápidamente, a la vez que si juegan los de arriba con los de abajo pueden sumar unos puntitos (los de arriba, sin jugarse tanto sus posiciones) y muchos puntos de golpe (los de abajo, sin jugarse sus posiciones con los de abajo y adelantándoles si logran la victoria claro, que es un justo premio).


aisan


aisan

Se ve pequeño, pero botón derecho guardar imagen en escritorio y abrirla y agrandar y se ve perfecto.

novoagassi


Cengusiento

Fenomental solución Iker  :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:. Aunque creo que lo has puesto al revés, es multiplicar por el número de ganados y dividir entren el total jugados (en el excel está bien, lo has puesto al revés en el post).

Como bien dices permite ajustar la puntuación de una manera más justa, y permitir grandes saltos en ella a los últimos clasificados si consiguen ganar a los primeros (y vicebersa). Chapó. Me están entrando unas ganas de jugar que no veas para empezar a sumar ptos... :risas: :risas: :risas:

A ver cuándo termino el partido con gonzo, y decir que en breve habrá un novoagassi VS Cengusiento que además será oficial (torneo de la amistad)...
PALMARÉS

2013: Campeón: GS Alcardetenis
2012: Campeón: III Cochinillo Open
2011: Subcamp: II Cochinillo Open, III Open Medit. 2010 Subcamp: GS Alcardetenis, II torneo Arnedo, II Open Medit, IV MS Bilbao - 1/2 final:Copa Máster 2009 Subcamp: I torneo Arnedo, I Open Medit. 2008 Campéon: III Open Levante, I GS Bilbao - 1/4 final: II torneo Sevilla 2007 Subcamp.I Torneo forero Norte, I Torneo Barcelona

aisan

Gracias, pero seguro que habrá que limar alguna cosilla aún. Para una mejor visualización de esa puntuación, y dado que lo expliqué mal, ummm, la fórmula es: (ptos x coef.jugador x partidos ganados)/partidos jugados

Como se ve hay 4 factores que influyen:
- los ptos iniciales son [(3-2-1-0) + 1 si es torneo a sumar al 3 ó al 2] no hay mucha historia ahi
- el coef. tampoco tiene mucha historia y si se creen acertados se quedan tal cual
- Los otros dos son fundamentales, cuanto mejor sea la relación ganados/jugados tanto mejor, y sobre todo fomenta el que halla que jugar para ganar retando a jugadores de la parte baja para tener buena relacción. Se puede pensar que entonces los de abajo juegan con los de abajo pero no, porque los de arriba no pueden retar sólo a Novo ó entre ellos porque su relación jugados/ganados le bajaría aunque consiga ganar alguno tambien perderá y deberá jugar con los de abajo para subir el nº de ganados. Ahora aqui pasa como en la ATP ó das el campanazo y subes como la espuma, ganando a trevor-gonzo-pablo-novo y manteniendo un buen ritmo de ganados frente a lso compis de más abajo, ó si no los puestos de arriba están vetados.

Para los que llevamos pocos partidos un dato muy relevante, hay que jugar partidos y empezar a ganar alguno porque sino la relacción cae y llegará un punto en que ni campanazos ni na. Ejemplo: 3 partidos jugados y perdidos, ganas el 4º a novo (!!!) y en 2 sets (!!!!!) (3x5x1)/4.....
sacas 3.75ptos solo, porque la relación ganados/jugados es 1/4. Está bien porque sumas pero habiendo ganado 1 sólo partido más antes... (3x5x2)/4 = 7.5 ptos... Por ello está bien dar el campanazo pero para ello hay que jugar y ganar antes, en partido sque se tengan ciertas opciones.

De todas formas las diferencias que se ven en la clasificación no son aún aclaratorias dado que se han jugado pocos partidos aún por muchos de nosotros.

aisan

Se me olvidaba comentar para terminar por explicarlo.
Cuando uno lleva 0 ganados, puede perder en 3 sets y sacar 1pto inicial. En este caso el coef. del jugador es 1 (se puede indicar el real para valorar si lo ha sacado con un grande) pero como lleva 0 ganados no sacaría nada, para evitar esto se indicaría un 1 en ganados para que si le sume algo ese set. E ir raspando décimas por ello.

Indicando el coeficiente del jugador siempre, queda (sólo modifican gonzo y trevor):


Creo que si no hay más pegas se puede ir dando el visto bueno y seguir contabilizando de esta forma.

Cengusiento

PALMARÉS

2013: Campeón: GS Alcardetenis
2012: Campeón: III Cochinillo Open
2011: Subcamp: II Cochinillo Open, III Open Medit. 2010 Subcamp: GS Alcardetenis, II torneo Arnedo, II Open Medit, IV MS Bilbao - 1/2 final:Copa Máster 2009 Subcamp: I torneo Arnedo, I Open Medit. 2008 Campéon: III Open Levante, I GS Bilbao - 1/4 final: II torneo Sevilla 2007 Subcamp.I Torneo forero Norte, I Torneo Barcelona

novoagassi

Cita de: Cengusiento en 14 de Febrero de 2008, 10:01

A ver cuándo termino el partido con gonzo, y decir que en breve habrá un novoagassi VS Cengusiento que además será oficial (torneo de la amistad)...

Es verdad, este mes jugamos una semifinal de un torneo oficial. Cuando quedemos pondremos un hilo.

aisan

Tras 2 semanas plagadas de partidos, ésta es de :dormir: :dormir: