Cita de: Blackjack en 04 de Agosto de 2024, 19:15

Cita de: Raistlin en 04 de Agosto de 2024, 17:27Tremendo partido que nos han regalado Nole y Alcaraz. Muy emocionante la reacción de ambos al final, Djokovic llorando de alegría y Carlos por la frustración de no ganar la medalla dorada.

Alcaraz aún tiene 2 o 3 oportunidades de ganar los JJOO y tengo pocas dudas de que lo logrará, sólo Sinner u otro rival que aparezca en el camino podrían privarlo de la gloria máxima en el deporte en general.

Es extraño el paralelismo que se produjo entre el triunfo de Nole y el de Murray. Andy perdió en Wimbledon con Roger, pero pudo en la misma pista en la que había perdido pocas semanas antes, ganar la final por la medalla de oro a su mismo rival. Y con Nole igual, perdió ante Alcaraz en RG y ahora le gana, pocas semanas después, en la misma pista, al mismo rival, y obtiene su ansiada medalla dorada.

Lo de Novak es admirable y se le dio todo, por lo que fue muy afortunado además, ya que venció a Rafa Nadal en el camino, y a un Rafa que no estaba ni al 30%, lo que obviamente lo favoreció (ahí tiene un poquito de suerte, ya que hay que considerar que esta era su última oportunidad para ganar la presea dorada, y justo le tocó hacerlo en territorio Nadal, algo casi imposible si Rafa hubiese estado en su prime o a un 90%), y lo admirable viene de ganar a dos generaciones tremendas, por un lado al ya mencionado Rafa, por mucho que no esté a su nivel normal, es Rafa, y como dije, en territorio Nadal, y por otro lado, venció al mejor de la actualidad y que pinta para codearse con los 3 grandes, un Alcaraz que estaba a un gran nivel, pero Nole pudo dar un extra tremendo, algo que no había podido hacer en todo el año, un doble o triple mérito.

Acabo de escuchar que Nole es el primero en no perder un set en unos JJOO, y todo viniendo como venía. En fin, no hay palabras.

¿Qué le queda a Nole?

Para mí, sólo le queda una cosa, y esa es llegar a los 25 GS (para ser el único en alcanzar ese número sea hombre o mujer, por mucho que se diga, y estoy de acuerdo, que los GS de las mujeres no tienen nada que ver con el de los hombres, pero aún así será significativo, sobre todo para los que no siguen al tenis habitualmente). Con eso cierra su carrera de manera perfecta, no hay más que pedirle, lo tiene todo, cada GS lo ha ganado mínimo 3 veces, cada M1000 mínimo 2 veces, ganó Copa Davis, medalla de oro, múltiples torneos de maestros, semanas de número 1, etc., etc., y etc.

Me gustaría que cierre su carrera triunfal (en cuanto a ganar su 25 GS) en el GS de Australia, ya que es su más exitoso torneo a ese nivel. Y obviamente que no vuelva a ganar otro Wimbledon, ese récord se lo dejamos a Federer. Lo que haga después de eso ya sólo engrosará una carrera que estará hecha y perfecta.

Buenas Novak vencio Alcaraz en 2023 en RGarros. Este año Alcaraz no vencio a Novak que se retiro por lesion frente otro jugador, lo cual beneficio Alcaraz, que si le vencio contundente en Wimbledon. Novak incluso sin este oro su carrera ya es perfecta. El oro olimpico en tenis es imp para el si pero no es un gran titulo, es anecdotico en la historia del tenis, practicamente ningun gran campeon de GS o numeros 1 se ha esforzado en luchar por el en los ultimos 30 años.

Agassi lo puso de moda tras ganarlo en 1996 y comparar/rivalidad con Sampras que pasaba, Steffi tb le dio bombo. Y desde que lo gano Nadal en 2008 y solo en España se le da mucha importancia solo xq no lo tenia Federer o Djokovic. De hecho Federer lucho por ello con mas ganas tras ganarlo Nadal. Murray sorprende al tener 2 una de ellas ante un Federer aun en forma en 2012. El oro olimpico es esquivo pocas posibilidades/frecuencia de lograrlo, cada 4 años etc pero el cuadro y jugadores no son los mejores del circuito (se puede comprobar cada evento) salvo algun partido como esta final que fue excepcional o la de 2012.No motiva ni por puntos atp ni por dinero, solo jugadores muy nacionalistas lo valoran tanto, esa gloria olimpica. Ningun jugador de tenis cambiaria ni de coña un GS por un oro olimpico aun teniendo 24 os lo aseguro.

Me alegro mucho por Novak, este año ya ha ganado y lo salva, dentro de la cuesta abajo en la que se encuentra. Aunque puede sorprender en el US open o ATP finals y dar otro zarpazo si no se lesiona etc.Pienso que 2025 sera su ultimo año.

Si estaria bien ganara 1-2 GS mas pero esta complicado por la competencia y hambre de los jovenes como se esta viendo. Es el mejor tenista de la historia por una importante diferencia respecto los 2 que van detras y eso es lo importante para el. Superar ese record de GS del circuito de las chicas es anecdotico, el nivel es taan diferente, parece casi otro deporte,..acordaros de aquel desafio de las hermanas Williams contra un jugador de la ATP que era el 200 del mundo, lo perdieron porque muchos golpes de fondo rapidos/potentes habituales en el circuito masculino se convierten automaticamente en winners en el circuito femenino, ni que decir de los saques o velocidad de piernas.

Hola, sí, lo aclaré más abajo.

En cuanto a que el oro olímpico no es importante, personalmente creo que esa idea quedó atrás, yo lo veo sólo detrás de los GS o quizá detrás del Torneo de Maestros.

Me explico, los JJOO son actualmente una mezcla entre la Copa Davis (por jugar para el país) y un GS (por la importancia que actualmente le dan los jugadores más grandes las últimas 3 décadas, que no es poco tiempo).

Es cierto que no van todos los mejores (pero usualmente están yendo casi todos), que no hay puntos, ni tampoco dinero, pero la gloria y representar a tu país compensa todo.

Djokovic : " mi triunfo más importante"

Vaya final nos han dejado para los amantes del tenis

Novak Djokovic (1) gana a Carlos Alcaraz (2) por 7-6(3) y 7-6(2) en 2h50'. Gran final que para mi merecia un tercer set. Djokovic ha sido justo ganador al igual que si lo hubiera sido el español. 3 horas de un nivel altisimo resueltas en 2 tie breaks. Peloteos de gran velocidad y precision. No se han roto el saque ni una vez en todo el partido Nole tuvo 6 bolas de break y Alcaraz 8. Si vemos las estadisticas 41 ganadores de Carlos por 33 errores no forzados y Nole 25 winners con 25 no forzados. No obstante para mi Nole estuvo algo mejor al saque y eso sumado a que el segundo set estuvo competitivo al 1000% es lo que le hizo lograr el oro. Carlos se lleva la plata pero tendra opciones de conseguir un oro olimpico. 

Cita de: Raistlin en 04 de Agosto de 2024, 19:45

Cita de: Blackjack en 04 de Agosto de 2024, 19:15

Cita de: Raistlin en 04 de Agosto de 2024, 17:27Tremendo partido que nos han regalado Nole y Alcaraz. Muy emocionante la reacción de ambos al final, Djokovic llorando de alegría y Carlos por la frustración de no ganar la medalla dorada.

Alcaraz aún tiene 2 o 3 oportunidades de ganar los JJOO y tengo pocas dudas de que lo logrará, sólo Sinner u otro rival que aparezca en el camino podrían privarlo de la gloria máxima en el deporte en general.

Es extraño el paralelismo que se produjo entre el triunfo de Nole y el de Murray. Andy perdió en Wimbledon con Roger, pero pudo en la misma pista en la que había perdido pocas semanas antes, ganar la final por la medalla de oro a su mismo rival. Y con Nole igual, perdió ante Alcaraz en RG y ahora le gana, pocas semanas después, en la misma pista, al mismo rival, y obtiene su ansiada medalla dorada.

Lo de Novak es admirable y se le dio todo, por lo que fue muy afortunado además, ya que venció a Rafa Nadal en el camino, y a un Rafa que no estaba ni al 30%, lo que obviamente lo favoreció (ahí tiene un poquito de suerte, ya que hay que considerar que esta era su última oportunidad para ganar la presea dorada, y justo le tocó hacerlo en territorio Nadal, algo casi imposible si Rafa hubiese estado en su prime o a un 90%), y lo admirable viene de ganar a dos generaciones tremendas, por un lado al ya mencionado Rafa, por mucho que no esté a su nivel normal, es Rafa, y como dije, en territorio Nadal, y por otro lado, venció al mejor de la actualidad y que pinta para codearse con los 3 grandes, un Alcaraz que estaba a un gran nivel, pero Nole pudo dar un extra tremendo, algo que no había podido hacer en todo el año, un doble o triple mérito.

Acabo de escuchar que Nole es el primero en no perder un set en unos JJOO, y todo viniendo como venía. En fin, no hay palabras.

¿Qué le queda a Nole?

Para mí, sólo le queda una cosa, y esa es llegar a los 25 GS (para ser el único en alcanzar ese número sea hombre o mujer, por mucho que se diga, y estoy de acuerdo, que los GS de las mujeres no tienen nada que ver con el de los hombres, pero aún así será significativo, sobre todo para los que no siguen al tenis habitualmente). Con eso cierra su carrera de manera perfecta, no hay más que pedirle, lo tiene todo, cada GS lo ha ganado mínimo 3 veces, cada M1000 mínimo 2 veces, ganó Copa Davis, medalla de oro, múltiples torneos de maestros, semanas de número 1, etc., etc., y etc.

Me gustaría que cierre su carrera triunfal (en cuanto a ganar su 25 GS) en el GS de Australia, ya que es su más exitoso torneo a ese nivel. Y obviamente que no vuelva a ganar otro Wimbledon, ese récord se lo dejamos a Federer. Lo que haga después de eso ya sólo engrosará una carrera que estará hecha y perfecta.

Buenas Novak vencio Alcaraz en 2023 en RGarros. Este año Alcaraz no vencio a Novak que se retiro por lesion frente otro jugador, lo cual beneficio Alcaraz, que si le vencio contundente en Wimbledon. Novak incluso sin este oro su carrera ya es perfecta. El oro olimpico en tenis es imp para el si pero no es un gran titulo, es anecdotico en la historia del tenis, practicamente ningun gran campeon de GS o numeros 1 se ha esforzado en luchar por el en los ultimos 30 años.

Agassi lo puso de moda tras ganarlo en 1996 y comparar/rivalidad con Sampras que pasaba, Steffi tb le dio bombo. Y desde que lo gano Nadal en 2008 y solo en España se le da mucha importancia solo xq no lo tenia Federer o Djokovic. De hecho Federer lucho por ello con mas ganas tras ganarlo Nadal. Murray sorprende al tener 2 una de ellas ante un Federer aun en forma en 2012. El oro olimpico es esquivo pocas posibilidades/frecuencia de lograrlo, cada 4 años etc pero el cuadro y jugadores no son los mejores del circuito (se puede comprobar cada evento) salvo algun partido como esta final que fue excepcional o la de 2012.No motiva ni por puntos atp ni por dinero, solo jugadores muy nacionalistas lo valoran tanto, esa gloria olimpica. Ningun jugador de tenis cambiaria ni de coña un GS por un oro olimpico aun teniendo 24 os lo aseguro.

Me alegro mucho por Novak, este año ya ha ganado y lo salva, dentro de la cuesta abajo en la que se encuentra. Aunque puede sorprender en el US open o ATP finals y dar otro zarpazo si no se lesiona etc.Pienso que 2025 sera su ultimo año.

Si estaria bien ganara 1-2 GS mas pero esta complicado por la competencia y hambre de los jovenes como se esta viendo. Es el mejor tenista de la historia por una importante diferencia respecto los 2 que van detras y eso es lo importante para el. Superar ese record de GS del circuito de las chicas es anecdotico, el nivel es taan diferente, parece casi otro deporte,..acordaros de aquel desafio de las hermanas Williams contra un jugador de la ATP que era el 200 del mundo, lo perdieron porque muchos golpes de fondo rapidos/potentes habituales en el circuito masculino se convierten automaticamente en winners en el circuito femenino, ni que decir de los saques o velocidad de piernas.

Hola, sí, lo aclaré más abajo.

En cuanto a que el oro olímpico no es importante, personalmente creo que esa idea quedó atrás, yo lo veo sólo detrás de los GS o quizá detrás del Torneo de Maestros.

Me explico, los JJOO son actualmente una mezcla entre la Copa Davis (por jugar para el país) y un GS (por la importancia que actualmente le dan los jugadores más grandes las últimas 3 décadas, que no es poco tiempo).

Es cierto que no van todos los mejores (pero usualmente están yendo casi todos), que no hay puntos, ni tampoco dinero, pero la gloria y representar a tu país compensa todo.

Tu lo puedes ver como quieras, el mundo es subjetivo. Pero la propia ATP pone los JJOO debajo de los Master 1000 en la 4a fila, dentro de los "grandes titulos" . Hay que conocer un poco la historia del deporte y los, juegos olimpicos, porque su importancia no empezo con Agassi como comente, los jugadores tops seguian pasando antes y
despues de 1996 ademas es logico, Pete Sampras el mejor de la historia hasta 2009 no los considero importantes y el propio Federer tampoco hasta que vio k su perseguidor Nadal los consiguio en 2008 y ya se esforzo un poco mas hay esta London 2012. Osea la importancia que comentas que le dan los ultimos jugadores mas grandes Big 3 es muy nueva maximo unos 15 años, eso no es nada en la historia del deporte, porque obvias todo lo anterior y eso me parece hasta ignorancia y conocimiento muy sesgado incluso en los propios jjoo es anecdotico porque ya hay muuchos torneos bastante mas importantes al año en el propio circuito algo que no pasa en atletismo o gimnasia por ej. Estos jugadores son profesionales no lo olvidemos les mueve el dinero y la gloria de ser numeros 1 en el ranking , luchar por tu pais cada uno le dara un valor relativo pero sigo viendo que salvo algun caso no tienen mucho peso. Faltan decadas de eventos para que tengan algo mas de importancia a nivel general dentro del deporte de la raqueta , en mi opinion. Novak por supuesto que te va a decir hoy y mañana que es su victoria mas especial hasta que se le pase el subidon y siga pensando en agrandar su leyenda en lo que realmente importa que es ganar algun GS mas, en seguida USA Open.

¿La ATP organiza el torneo de tenis en los JJOO?

Ahí tienes la respuesta de por qué le da poca importancia.

Obviamente a la ATP la mueve el dinero.

Entiendo que estás con un pensamiento añejo, todavía no asumes que el tenis en los JJOO cobró otra dimensión, al menos desde Agassi, a nivel global, pero ya desde que lo ganó el suizo Rosset el '92, se notó que la importancia estaba creciendo mucho, fue muy valorado en su país, le marcó su carrera tenística, tal como lo hizo con Massú en Atenas 2004.

Y en el futuro seguirá igual, Alcaraz tiene hambre de obtener la medalla de oro, Sinner que esta vez no pudo jugar, también irá con todo por la gloria para él y su país, y obviamente se sumarán muchos más.

Que los 4 grandes tengan medallas de oro, claramente cuenta para darle más realce, pero ya venía de antes, desde que retornaron en 1988.

Pero no te preocupes, si no le quieres dar importancia, es tu punto de vista, yo los seguiré valorando y disfrutando.

la verdad es que no lo esperaba, pero el deporte tiene esas cosas, creo que yo antes del partido pensé en el posible resultado y creo que los tie- break era lo que pasaba por mi cabeza, el 5 punto de el tiebreak del segundo set fue ......no encuentro el adjetivo calificativo.

las claves
- el año pasado tras la victoria de Wimbledon de Alcaraz, en Cincinnati, gana Djokovic, en una semana similar.
- Alcaraz esta ganando los partidos muy facil, el suele hacer el break al inicio de los set y no hacerlo le pone tenso.
- En Wimbledon Nole le jugo mucho a la derecha de Alcaraz, cambio más hacia el reves en la final olímpica.
- En Wimbledon los saques del serbio regresaban a su campo rápido y no tubo la iniciativa durante el partido, el la final de ayer Carlos fue mucho más conservador.....creo que Djokovic, estaba tranquilo, al final le fue quitando en el segundo saque  velocidad al saque, y incluso así Alcaraz se limito a ponerla en pista, tenia que haber sido más agresivo al resto.
- Djoko creo que el no lograr los break, no le afecto tanto como al español.
- El ser al mejor de tres set....le perjudico, creo que el mismo se puso más presión y Djokovic se la fue quitando, primero con las molestias del partido con Tsipsipas....luego tirandose al suelo al ganar la semi, como diciendo que el se conformaba con la plata...cuando no era así.

en fin que Djokovic logro su sueño y Alcaraz dio lo que tenia, lucho, pero ayer Nole fue mejor, no mucho mejor mejor pero si en los dos tie-break 14-5...gano los 5 últimos puntos.

Con el tiempo valorara la plata y es un chico, que es un figura y aprende rápido......es genial todo lo que ha logrado en 2 años.

- Más títulos en activo, a 5 de Agosto de 2024:

99º para Djokovic, que sigue 1º
2º para Korda

1. Novak Djokovic (SRB) 99
2. Rafael Nadal (ESP) 92
3. Alexander Zverev (ALE) 22
4. Marin Cilic (CRO) 20
4. Daniil Medvedev 20
6. Dominic Thiem (AUT) 17
7. Stanislas Wawrinka (SUI) 16
7. Richard Gasquet (FRA) 16
7. Andrey Rublev 16
10. Carlos Alcaraz (ESP) 15

- Más títulos en la Era Open, a 5 de Agosto de 2024:

99º para Djokovic, que sigue 3º

1. Jimmy Connors (USA) 109
2. Roger Federer (SUI) 103
3. Novak Djokovic (SRB) 99
4. Ivan Lendl (USA) 94
5. Rafael Nadal (ESP) 92
6. John McEnroe (USA) 77
7. Bjorn Borg (SUE) 64
7. Pete Sampras (USA) 64
9. Guillermo Vilas (ARG) 62
10. Ilie Nastase (RUM) 61