Cita de: 1paxu1 en 16 de Septiembre de 2018, 13:41

Cita de: legolas en 16 de Septiembre de 2018, 11:28
Pues yo no estoy nada de acuerdo con su análisis, me parece muy simplista, no entra en el grave problema de fondo que hay detrás de esto y se limita a poner a parir a los jugadores (vamos lo típico, matar al mensajero).
Un par de cuestiones:
-Cuantos chicos en edad de formación entrenan normalmente en Indoor o en Moqueta o en Hieba Natural en España?
-Se trabaja lo suficiente el juego de ataque, el saque y los golpes planos?
-Aparte de la consistencia y pasar la bola medio metro por encima de la red......se trabaja otra cosa en las escuelas de formación?
Empieza por analizar esto, y luego saca conclusiones sobre el rendimiento en gral cuando nos sacan de la tierra batida....
Que esto no es fruto ni de la casualidad ni de tener un mal dia, ni de la actuación de un determinado jugador en un momento dado, es mucho mas profundo el problema aunque no se quiera ver.

Pero vamos a ver, vamos a ver. Que Pablo Carreño y Roberto Bautista son jugadores más de pistas rápidas que de Tierra Batida. Solo hay que ver que sus golpes son muy planos y con menos efecto que golpes de tenistas puros de tierra batida como Nadal, Ferrer o Ramos...

Pablo Carreño tiene 3 títulos ATP250, de los cuales 2 son en pista rápida (1 indoor y 1 outdoor) y Semifinalista de US Open (Pista rápida)

Rober Bautista tiene 1 título ATP500 en pista rápida, y 7 títulos ATP250 (1 en hierba, 5 en pista rápida y 1 en tierra batida)


Estos dos jugadores son más de Pista Rápida. Cuando nos han dado tantísimo los jugadores españoles se ha agradecido siempre, pero cuando lo hacen mal, se dice también.

Rober Bautista es un jugador que en Copa Davis la suele liar.

Bautista ha ganado 6 y ha perdido 5...pero...
Las 5 derrotas de Bautista en Davis han sido contra:

- 2014 Ridículo en Alemania en Primera Ronda perdiendo en sets corridos contra Daniel Brands y Kolschreiber.
- 2014 Ridículo en Brasil (año del descenso) en el Playoff por el Descenso, perdiendo el partido decisivo contra Bellucci en 4 sets (Aquí ganó al todopoderoso Dutra Silva)
-2018 Ridículo en España contra un desconocido Cameron Norrie tras ir ganando 2-0 y break arriba en el tercero y tener un bajonazo mental.
-2018 Para mí el único partido decente que ha perdido Bautista, aún así contra un Pouille en un estado pichín pichán, pero vale, ese partido se puede perder.

Las 6 victorias han sido ante tenistas fuera del Top100: Dutra Silva (estaba en torno al 150 ), Nielsen (estaba más allá del 500), los rumanos Ungur y Mergea (más allá del 200 y el segundo es doblista), los croatas Pavic y Skugor (el primero doblista y el segundo más allá del 100 y ganó en 4 sets en el Tie Break del 4º y sudó bastante)

Quien diga que Roberto Bautista es un buen jugador de Copa Davis, tela, tela, tela...Ojo, para mí un profesional como la copa de un pino, luchador y con buenos golpes, pero lo cortés no quita lo valiente.


Pablo Carreño: Lo considero un jugador que hizo una gran temporada 2017, pero entró en un auténtico bajón a fin de año (donde perdió el nº8 con el que accedía a la Copa Másters, aunque al final entró por Nadal), del que considero aún no ha salido (ya sea por aspectos físicos, de lesiones, o mentales, para mí de todo un poco). Está totalmente estancado y ya va teniendo una edad. En Copa Davis nos la jugamos (para mí estaba bien jugado porque no podíamos presentar ningún otro jugador de garantías (Poner a Feli, Granollers o Ramos era tirar 2 partidos individuales), sin embargo la jugamos bien con Carreño pero la lió. Ya está, se dice y no pasa nada. La lió no cerrando el 1er Set.

El caso de Carreño en la Copa Davis no es muy distinto al de Bautista, sino que es hasta peor.

Un balance de 2 victorias y 3 derrotas en Individuales.

Las derrotas fueron con Skugor (más allá del 100), con Troicki en Sets corridos el año pasado en Cuartos y con Paire....

Mientras que las 2 victorias han sido un 5º partido con todo hecho contra el rumano Ungur, y 1 victoria contra el croata Metkic (esta fue importante porque era el 5º partido y decisivo, pero un tenista con un nivel bajísimo al lado del Top100.)

En dobles tiene una victoria y una derrota.

Así que quien diga que Carreño es buen jugador de Davis pues está demostrado que no...


Feliciano: Nada que rechistarle. Está ya de bajada, 2019 ha sido su último año, y ha aportado 15 victorias al equipo, aunque también 21 derrotas. Ha ido siempre y su compromiso ha sido brutal. Le ha tocado siempre bailar en los partidos más feos, los de dobles, claro lunar del equipo español de Copa Davis.

Granollers: Ha ayudado siempre en lo que ha podido. La derrota con Dancevic en 2013 creo que fue su mayor desastre. Ha apuntado algunos puntos en dobles pero normalmente ha perdido contra los rivales fuertes.

Ramos gana a Gasquet y pone el 3-1 (1-6 6-4 14-12) levantando 5 bolas de partido


Ojito el Tie Break jajajaja. Brutal:

- Ganando 9-4 Gasquet

- Hace Ramos 6 puntos seguidos y se pone 10-9 y saca para ganar.

- Pierde su saque y 10-10

A partir de aquí 1 saque cada uno (esto no sabía que era así)

- Saca Gasquet y Minibreak para Ramos. 11-10 para Ramos

- Saca Ramos de nuevo para cerrar y lo pierde 11-11

- Saca Gasquet y Minibreak para Ramos. 12-11 para Ramos

- Saca Ramos de nuevo para cerrar y lo pierde 12-12

- Saca Gasquet y Minibreak para Ramos. 13-12 para Ramos

- Saca Ramos de nuevo para cerrar y gana 14-12


Ahora Mahut-Granollers

Te matizo sobre Buatista y Carreño:
No se han criado ni en Indoor ni en Moqueta, lo han hecho sobre tierra y porque tengan el golpe mas o menos plano lo tienen de tierra batida es decir buenos golpes y consistentes pero no demoledores como los especialistas criados en Indoor.....y lo mismo con el servicio.
Una cosa es adaptarse al juego Indoor, con golpes de tierra batida y otra es tener servicio y golpes de haber entrenado en Indoor desde pequeño.
Siendo muy consistente y estando en forma pues te da para hacerte con algunos ATP-250 en Hard y Grass pero nada mas.
España no trabaja ni el juego en Indoor ni en Moqueta ni en Hierba, prácticamente 99% tierra batida y sacamos los jugadores que sacamos que la mayoría son fotocopias unos de otros.

¿Televisión para ver el 5º partido de Croacia-EEUU?

Y Granollers jugando de risitas con Mahut...venga ya

Los americanos siguen con la remontada, 7-6 primer set Tiafoe

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Impresionante !!!!! Partido de Mahut-Granollers exactamente igual el Supertie Break que el de Ramos Gasquet

- 9-6 para Mahut

- Gana 4 puntos seguidos Granollers y se pone 10-9 arriba

- Hace doble falta y 10-10. pero se pone 11-10

- Saca Gasquet y pone el 11-11, pero el siguiente saque lo pierde y 12-11 para Granollers.

- Saca Granollers y gana 13-11

Coric se repone, 6-1 el segundo set.

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Cita de: Feeder en 16 de Septiembre de 2018, 17:31
Coric se repone, 6-1 el segundo set.

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Debe estar siendo brutal

El ridículo croata es histórico. USA  a un set de remontar. Por el camino Cilic ha perdido un tie que ganaba 6-1. Coric pierde un set que dominaba 5-1. Hacia tiempo que no veia algo igual.

Tercero para Tiafoe en el tie break. Contra las cuerdas los croatas...

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6-1 para Coric el cuarto!
Maxima emocion al quinto set del quinto punto!!

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6-3 para Coric en el quinto, final entre Francia - Croacia.

Repiten final los franceses en casa.

Esperemos que los hijos de Napoleón no se lleven otra Davis gratis, todos con Croacia que lo tendrá difícil ante el público local, si Cilic y Coric llegan bien pueden dar la campanada,Francia ahora tiene tiempo de recuperar jugadores, no soporto al bocazas de Yannick Noah que siempre ha criticado los éxitos españoles; esperemos que Nadal el año que viene le dedique otro Roland Garros ya serían 12, 11 más que Noah.

Cita de: La Armada Invencible en 16 de Septiembre de 2018, 00:10
España y sus Davis han sido el fruto de los Nadal, Ferru y poquito más, alguna vez Feli y Verdasco dieron la cara. Sin Nadal no hay Paraíso. Por no hablar del dobles, que siempre fallan cuando les necesitamos, de nada nos valen que ganen copa Masters o Grand Slams... la Davis les acongoja.

te recuerdo, que la primera copa davis que tiene españa, no se debe a ninguno de estos 4

sino a corretja, ferrero, costa, y ballcels, que dieron a españa, en el año 2000 su primera ensaladera, precisamente ante australia en la final

feliciano ya era profesional (desde 1997) aunque en esa fecha (noviembre de 2000) pero rondaba el 300 del mundo

verdasco aun no se habia convertido en profesional

ferrer se hizo profesional ese mismoa año, pero andaba por el 400 del mundo

nadal, curiosamente, si estubo presente en esa copa davis, ya que era el abanderado de la seleccion española en la ceremonia de apertura de la final

he intentado poner una foto de esto, pero creo que llevo demasiado tiempo sin postear, porque no se como poner una foto

:huh: