Autor Tema:  Celebrar punto mirando al rival  (Leído 1214 veces)

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Desconectado Cobra

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Celebrar punto mirando al rival
« en: 09 de Noviembre de 2019, 15:52 »
Pues eso, esta prohibido celebrar un punto con un Vamos!!! mirando al rival?
He buscado en el reglamento de competición de la RFET y no he visto nada en contra. En el régimen disciplinario habla de conductas agresivas, que no creo que sea el caso. Que sabriais decirme al respecto?

Desconectado doble7

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #1 en: 10 de Noviembre de 2019, 21:35 »
Por que iba a estar prohibido?


Desconectado vicente929

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #2 en: 11 de Noviembre de 2019, 10:44 »
Para nada.
Fail again. Fail better.

Desconectado Cobra

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #3 en: 11 de Noviembre de 2019, 11:28 »
Hola, gracias por responder. Es que este fin de semana mi hija jugo un torneo. En el segundo set, mi hija, cuando ganaba un punto se animaba diciendo Vamos!, apretando su puño contra su pecho mientras miraba a la rival. Alli estaba la hija del organizador viendo el partido, que era contra una niña de su Club. Se ve que a la otra niña no le hacia gracia que la mia celebrara los puntos y empezo a decir cosas como "joder, que pesada", "hostia, para ya" o "que imbecil"... La hija del organizador, viendo que a su amiga debia molestarle las celebraciones de mi hija,  fue a llamar a su padre, que se presentó ipso facto en el campo y en la primera celebración le espetó que no podia hacer eso, que si queria celebrar el punto debia darse la vuelta o mirar hacia un lado, que estaba prohibido y podia sancionarse. Como no me gustaron las formas de decirlo, ya que desconocia el fondo, busque por internet. Primero en el reglamento de competición, en el que solo hanla de lenguaje y gestos obscenos, y posteriormente en el reglamento disciplinario para arbitros, y solo encontré al respecto, conductas agresivas. De ahí mi pregunta.
Yo posteriormente, despues de buscar, hablé con el árbitro, tambien organizador del torneo, para pedirle si me podia decir donde estaba reflejada esa conducta como prohibida, para poder verificarlo y enseñarselo a mi hija. Su respuesta fue que el es arbitro o juez nacional, que la normativa es muy extensa y que eso es asi. Todo ello reubricado por las palabras de su mujer. Al no saber, me mordí la lengua y a otra cosa. A la otra niña no le dijeron nada por su lenguaje ni por devolver las pelotas dando golpes a la red con la raqueta de malas maneras porque el arbitro no lo vio...pero a la mia la hicieron venirse abajo por celebrar sus puntos. Ganó el partido igualmente pero no me gustó el poco tacto con el que se lo dijeron y me mosqueo el que no me supiera decir donde buscar lo que le habia dicho a mi hija.
Me gustaría saber si es asi para poder cambierle esa conducta, o si por el contrario puede celebrar los puntos de esa manera, ya que no me parecia que fuese, ni mucho menos, una falta de respeto hacia su contrincante, si no una manera de animarse.
« Última modificación: 11 de Noviembre de 2019, 11:33 por Cobra »

Desconectado doble7

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #4 en: 11 de Noviembre de 2019, 12:52 »
Te lo resumo muy rapido y si necesitas más info te la envio por mp en cuanto tenga un rato:

Para sancionarte debes violar alguno de los códigos estipulados en el reglamento. Cuando se saca un warning, se advierte del motivo, no es simplemente como en el futbol que sacan una tarjeta y hacen el gesto del silencio en plan "ni se te ocurra protestar".

En cuanto a las violaciones, entre otras, existe:

- De conducta: comportamiento antideportivo o fuera de lo que se espera en el tenis, que podria ser por obscenidad audible o visible (un me cago en tus muertos hdp, o una peineta a la grada, o ponerse a orinar en una esquina por decir algo)

- Antideportiva: parecida a la anterior, mas interpretativa, tirar la raqueta, rebotar una bola fuertemente, o cosas como vacilar al rival, o incluso no jugar a tope

* se que he puesto antideportiva en ambas, no es el título propiamente, pero es para que se entienda a que se refiere con matices *
 
Yo personalmente educaría a tu hija para que comprenda las cosas que no se pueden hacer. El vamos y animarse, mientras no cruce la linea de las anteriores, es correcta. Y seguiría haciéndolo y forzando a que el arbitro le sancionara, puesto que tiene que decir que código ha violado. Dicho esto, se envía a la federación correspondiente el escrito explicando como un supuesto juez titulado interpreta el vamos como una violación de lo que sea, y no sanciona una conducta audible como la de la rival. O como el coaching, que seguro que existía encima...

Todo esto interpretando lo que tu has escrito, que ya te digo que todo es interpretable y sin estar en el lugar pues...

Por cierto, podrias decir comunidad autonoma por curiosidad?

Un saludo

Desconectado Cobra

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #5 en: 11 de Noviembre de 2019, 22:29 »
Te lo resumo muy rapido y si necesitas más info te la envio por mp en cuanto tenga un rato:

Para sancionarte debes violar alguno de los códigos estipulados en el reglamento. Cuando se saca un warning, se advierte del motivo, no es simplemente como en el futbol que sacan una tarjeta y hacen el gesto del silencio en plan "ni se te ocurra protestar".

En cuanto a las violaciones, entre otras, existe:

- De conducta: comportamiento antideportivo o fuera de lo que se espera en el tenis, que podria ser por obscenidad audible o visible (un me cago en tus muertos hdp, o una peineta a la grada, o ponerse a orinar en una esquina por decir algo)

- Antideportiva: parecida a la anterior, mas interpretativa, tirar la raqueta, rebotar una bola fuertemente, o cosas como vacilar al rival, o incluso no jugar a tope

* se que he puesto antideportiva en ambas, no es el título propiamente, pero es para que se entienda a que se refiere con matices *
 
Yo personalmente educaría a tu hija para que comprenda las cosas que no se pueden hacer. El vamos y animarse, mientras no cruce la linea de las anteriores, es correcta. Y seguiría haciéndolo y forzando a que el arbitro le sancionara, puesto que tiene que decir que código ha violado. Dicho esto, se envía a la federación correspondiente el escrito explicando como un supuesto juez titulado interpreta el vamos como una violación de lo que sea, y no sanciona una conducta audible como la de la rival. O como el coaching, que seguro que existía encima...

Todo esto interpretando lo que tu has escrito, que ya te digo que todo es interpretable y sin estar en el lugar pues...

Por cierto, podrias decir comunidad autonoma por curiosidad?

Un saludo

Comunidad Valenciana.
Mi hija no sabe lo que es dar un golpe a la raqueta ni gritar nada por perder un punto. Ni un partido. De hecho, hasta hace unas semanas todo lo que jugaba lo perdia, sin lloros, sin rabietas. Pero siempre, sin importar el resultado, se anima cuando gana puntos. Nadie nos habia dicho hasta ahora que lo celebrase de otra manera y nos extrañó sobremanera.


Desconectado doble7

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #6 en: 12 de Noviembre de 2019, 14:57 »
Te lo resumo muy rapido y si necesitas más info te la envio por mp en cuanto tenga un rato:

Para sancionarte debes violar alguno de los códigos estipulados en el reglamento. Cuando se saca un warning, se advierte del motivo, no es simplemente como en el futbol que sacan una tarjeta y hacen el gesto del silencio en plan "ni se te ocurra protestar".

En cuanto a las violaciones, entre otras, existe:

- De conducta: comportamiento antideportivo o fuera de lo que se espera en el tenis, que podria ser por obscenidad audible o visible (un me cago en tus muertos hdp, o una peineta a la grada, o ponerse a orinar en una esquina por decir algo)

- Antideportiva: parecida a la anterior, mas interpretativa, tirar la raqueta, rebotar una bola fuertemente, o cosas como vacilar al rival, o incluso no jugar a tope

* se que he puesto antideportiva en ambas, no es el título propiamente, pero es para que se entienda a que se refiere con matices *
 
Yo personalmente educaría a tu hija para que comprenda las cosas que no se pueden hacer. El vamos y animarse, mientras no cruce la linea de las anteriores, es correcta. Y seguiría haciéndolo y forzando a que el arbitro le sancionara, puesto que tiene que decir que código ha violado. Dicho esto, se envía a la federación correspondiente el escrito explicando como un supuesto juez titulado interpreta el vamos como una violación de lo que sea, y no sanciona una conducta audible como la de la rival. O como el coaching, que seguro que existía encima...

Todo esto interpretando lo que tu has escrito, que ya te digo que todo es interpretable y sin estar en el lugar pues...

Por cierto, podrias decir comunidad autonoma por curiosidad?

Un saludo

Comunidad Valenciana.
Mi hija no sabe lo que es dar un golpe a la raqueta ni gritar nada por perder un punto. Ni un partido. De hecho, hasta hace unas semanas todo lo que jugaba lo perdia, sin lloros, sin rabietas. Pero siempre, sin importar el resultado, se anima cuando gana puntos. Nadie nos habia dicho hasta ahora que lo celebrase de otra manera y nos extrañó sobremanera.

No dudo que sea asi. De hecho, mi mensaje iba orientado a que supieras que un warning tiene un motivo, y si crees que tu hija no incumple nada de eso, cuando venga el juez arbitro le preguntas que codigo de conducta esta violando. Y si no te sabe decir cual o no lo justifica, pues se lo tiras en cara. No puede sancionarte simplemente por que a él le moleste la actitud, o por favoritismos  :afro:

Desconectado henri leconte

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #7 en: 12 de Noviembre de 2019, 20:09 »
Para mi, aunque no sea antirreglamentario ni esté infringiendo ninguna norma, no me parece muy deportivo que digamos, pero es muy opinión personal.

Hablo de hacer eso continuamente o en repetidas ocasiones durante un partido. Cosa diferente es en algún lance del partido, en algún punto concreto muy disputado, pues si te lo llevas y con esa subida de adrenalina, además de celebrar el punto lo haces mirando al rival, como diciendo aquí estoy yo, pues vale.

Pero hacerlo continuamente durante un partido, al menos en mi modesta opinión, no lo veo muy ético.

A mí me ha ocurrido sólo una vez, un partido de grupo de liga, de tantos que juegas, que ni era importante, ni en los cruces finales ni nada, y el de enfrente, desde el minuto uno, cada vez que se llevaba un punto, fuese de la naturaleza que fuese, gritaba un "vamos", o un "toma ya" o cosas así, apretando fuerte su puño y buscándome en muchas ocasiones con la mirada. Piensas, menudo flipao, anda y dedícate a otra cosa, que yo vengo a jugar al tenis y a pasar un buen rato. Por supuesto a disputar el partido y a luchar y a sufrir como un perro cada punto, pero con algo más de respeto.

Entiendo que cuando se hace así, es algo que no se hace para animarse a uno mismo, sino más bien para desestabilizar al contrario y sacarlo de ritmo.

En el caso de tu hija se entiende de sobra que no lo hace con esta intención.
Pero yo hablaría con ella y le diría que se cortase en poco con las celebraciones, son aún pequeños y está bien que exterioricen sus emociones, que se den ánimos al ganar o perder un punto, pero gritos en exceso, celebraciones por contínuos fallos del rival o buscarlo con la mirada en las celebraciones, a mi no me parecen deportivas cuando aún son tan pequeños.

Un saludo !!
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De las drogas se puede salir, del tenis no.

Desconectado Cobra

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #8 en: 12 de Noviembre de 2019, 21:34 »
A ver, no es que si gana un punto se gire y busque con la mirada a su rival para decir el Vamos!. Si la pilla mirando para adelante, lo celebra hacia adelante, si la pilla desplazándose hacia un lateral lo celebra de lado, incluso dándose la vuelta si estaba cerca de la red, para volver al fondo de pista. Quiero decir, que no lo hace con ánimo de ofender ni provocar, que quede claro. Aún así me parece correcto lo que has dicho, he hablado con ella para que intente celebrar únicamente los winners, a ver si me hace caso. Muchas gracias por la respuesta, un saludo.

nikodemus

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #9 en: 13 de Noviembre de 2019, 22:07 »
Me parece que lo más correcto es aprender de los profesionales, que lo hacen muy bien casi siempre. Se celebra un punto girandose de lado o girandose del todo y dando la espalda al rival. Y si se hace delante del jugador por la situación, se hace con recato y tacto. Empatía. A nadie nos gusta que nos soben en la cara. Todos entendemos la diferencia entre celebrar un punto dirigiendonos al rival o celebrarlo con nostros mismos. Creo yo...  :)

Como consejo, Cobra, yo no le diría que celebrara sólo los winners. Lo que le diría es la "norma" que hay que seguir para celebrar y le animaría a ello. Toni siempre animó a su sobrino a que celebrara los puntos. Los "winners" propios o errores no forzados del rival, se celebran por todo lo alto. Los fallos del rival, con más tacto y en silencio. Aún así, no está del todo bien visto celebrar puntos donde hay errores no forzados del rival. Pero me parece que eso es tener la piel demasiado fina. Vamos, que yo iría a buscar la sanción del arbitro como te han dicho. Porque va a tener que justificarla. Lo único, que intente no mirar al rival y ya está.
« Última modificación: 13 de Noviembre de 2019, 22:13 por nikodemus »

Desconectado Cobra

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #10 en: 13 de Noviembre de 2019, 22:20 »
Como consejo, Cobra, yo no le diría que celebrara sólo los winners. Lo que le diría es la "norma" que hay que seguir para celebrar y le animaría a ello. Toni siempre animó a su sobrino a que celebrara los puntos. Los "winners" propios o errores no forzados del rival, se celebran por todo lo alto. Los fallos del rival, con más tacto y en silencio. Aún así, no está del todo bien visto celebrar puntos donde hay errores no forzados del rival. Pero me parece que eso es tener la piel demasiado fina.
Hemos hablado de que celebre los winners con ganas y el resto de puntos en bajito. Hoy ha entrenado y jugando unos puntos alguno se le ha escapado, me buscaba y se reía como diciendo... se me fue papá!, pero está en el camino. Antes no se animaba, los entrenadores le tenían que decir que se animara, y viendo a otras niñas hacerlo las ha copiado, intentaremos buscar el punto justo de celebración. Lo que me fastidió fue la forma en la que quisieron que parara en el partido que jugó, y quería saber si estaba prohibido. El entrenador de mi hija sabe como celebra los puntos y le ha dicho que los siga celebrando igual, por lo que no creo que sea para tanto. De hecho yo puse celebrar punto mirando al rival, en el título del post, si bien la niña ni siquiera busca con la mirada a nadie, lo que si celebra el punto y la otra niña está delante puede parecer que la mira. No obstante, como ya he dicho, vamos a cambiarlo para no herir susceptibilidades en los oponentes, que se trata de jugar al tenis, no de que nadie piense que mi hija lo hace para fastidiar.
« Última modificación: 13 de Noviembre de 2019, 22:24 por Cobra »

Desconectado galicia2102

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Re:Celebrar punto mirando al rival
« Respuesta #11 en: 17 de Octubre de 2020, 15:31 »
Para mi, aunque no sea antirreglamentario ni esté infringiendo ninguna norma, no me parece muy deportivo que digamos, pero es muy opinión personal.

Hablo de hacer eso continuamente o en repetidas ocasiones durante un partido. Cosa diferente es en algún lance del partido, en algún punto concreto muy disputado, pues si te lo llevas y con esa subida de adrenalina, además de celebrar el punto lo haces mirando al rival, como diciendo aquí estoy yo, pues vale.

Pero hacerlo continuamente durante un partido, al menos en mi modesta opinión, no lo veo muy ético.

A mí me ha ocurrido sólo una vez, un partido de grupo de liga, de tantos que juegas, que ni era importante, ni en los cruces finales ni nada, y el de enfrente, desde el minuto uno, cada vez que se llevaba un punto, fuese de la naturaleza que fuese, gritaba un "vamos", o un "toma ya" o cosas así, apretando fuerte su puño y buscándome en muchas ocasiones con la mirada. Piensas, menudo flipao, anda y dedícate a otra cosa, que yo vengo a jugar al tenis y a pasar un buen rato. Por supuesto a disputar el partido y a luchar y a sufrir como un perro cada punto, pero con algo más de respeto.

Entiendo que cuando se hace así, es algo que no se hace para animarse a uno mismo, sino más bien para desestabilizar al contrario y sacarlo de ritmo.

En el caso de tu hija se entiende de sobra que no lo hace con esta intención.
Pero yo hablaría con ella y le diría que se cortase en poco con las celebraciones, son aún pequeños y está bien que exterioricen sus emociones, que se den ánimos al ganar o perder un punto, pero gritos en exceso, celebraciones por contínuos fallos del rival o buscarlo con la mirada en las celebraciones, a mi no me parecen deportivas cuando aún son tan pequeños.

Un saludo !!
Totalmente de acuerdo. En mi antiguo club había dos hermanos pequeños unos 9-10 años y ya hacían de esas...celebrar con el puño en alto y mirando al contrario...a mi me daba un poco de vergüenza ajena verlos y el año pasado yo ya en otro club nos tocó jugar con ellos...ya tienen 16 años y pues ni te imaginas ahora en que se han convertido. Su madre llego en medio de la eliminatoria y no sabía donde meterse...eran punto tras punto asi con el vamos y manteniendo el puño mirando a nuestro lado.
Era un ascenso y ganamos gracias a un set solamente pero después de toda la tensión acabo alguno nuestro haciendo lo mismo mientras nos íbamos...vergonzoso.
Como dice Niko los profesionales lo hacen bastante bien y a veces aunque parezca que es contra el otro jugador es que tienen a su equipo del lado contrario.
A mi nunca me ha pasado pero sé perfectamente lo que hay que hacer, lo malo es comprar otra raqueta