Yo opto por sancionar el abuso, algo aislado es comprensible.

Cuando se hace de forma reiterada es sancionable. También creo que en algunas fases del partido, por ejemplo después de un punto muy disputado, no debería tenerse en cuenta.

No. Veo tan sancionable pasarse de segundos (Nadal) como pasarse de botes (el serbio). A Nadal lo tienen jodido desconcentrándolo en puntos claves a final de set en finales contra Federer.

Y en cuanto a las roturas de raqueta, rotundamente SI, deben estar permitidas 

¡Por supuesto!

Pero se debería avisar en el primer juego, si da lugar, para que el jugador sepa que lo tienes en cuenta y que lo vas a controlar para que nadi abuse.

También se debería dejar un margen razonable después de un largo punto disputado, si se aprecia que los jugadores lo necesitan.

La respuesta es SÍ

Un saludo-))
P.D. Aplicar la lógica

vamos a ser serios y vamos a dejarnos de tonterias.

Cita de: diegorl en 15 de Julio de 2008, 14:46
A Nadal lo tienen jodido desconcentrándolo en puntos claves a final de set en finales contra Federer.

claro, ahora resulta que los arbitros van con federer y se esperan a los puntos clave de cada set para darle el warning.

a que si?

joder, lo que hay que leer.

la diferencia entre nadal y djokovic es que nadal tarda mucho entre que acaba el punto anterior y se pone a botar la bola.

djokovic tarda poco en ese lapsus de tiempo, aunque luego bota muchas veces la bola.

pero nadal, con el tiempo, sigue tardando lo mismo entre acabar el punto anterior y empezar a botar la bola, pero es que despues, esta botando la bola ya una media de 10 o 12 veces, con lo que une las 2 cosas. que tarda mucho en colocarse y que bota mucho las bolas.

y practicamente todos los rivales de nadal se quejan de eso.

tambien los rivales de djokovic.

pero como el reglamente dice que el tiempo es entre que acaba el punto y que empiezas a botar la bola.......

Cita de: elquemasg en 16 de Julio de 2008, 01:23
También se debería dejar un margen razonable después de un largo punto disputado, si se aprecia que los jugadores lo necesitan.

no es justo que el tiempo entre punto y punto, lo determine le cansancio del jugador en el punto previo.

seria totalmente injusto, porque siempre, por mucho que corran en el punto anterior, siempre habra un jugador que necesite mas segundos de recuperacion.

por lo tanto esperar seria beneficiarlo a el y perjudicar al otro.

luego no es justo, por eso hay un tiempo exacto para todos y en todas las circunstancias.

de todas maneras, cuando hay situaciones extremas, como por ejemplo que un jugador se caiga y se llene de tierra y se tenga que ir a limpiar, o despues de un punto muy largo y muy aplaudido, los jueces dejan mas tiempo entre punto y punto.

Cita de: supertenista en 15 de Julio de 2008, 12:45
Pues sin mas que sean mas severos y ya vereis como los tardones no tardan en sacar pero creo que tambien deberian ser inflexibles en los malos gestos. Ya harta ver a Ferru o Safin hacer el cabra y verles recibir como mucho una amonestacion verbal (1er warning)

totalmente de acuerdo.

y yo siempre he alabado a nadal por su excelente comportamiento en la pista.

lo amonestan muchas veces por el tiempo que emplea entre punto y punto, y lo amonestan con razon.

pero nunca se le ha visto un mal gesto en la pista.

mientras que otros como el propio ferrer, destroza raquetas contra el suelo casi todos los partidos.

y practicamente nunca le dan un warning.

deberian de ser mas severos en ese aspecto.

incluso si a alguno (tipo safin o ferrer) lo echaran de un partido por tirar la raqueta 6 veces, quizas no la tiraria despues tanto.

Hola Foreros!!

Lo primero, indicar, que si esto es un foro, en el que cada uno libremente puede expresar sus opiniones, me parece de muy mal gusto comenzar con "vamos a ser serios y vamos a dejarnos de tonterias". Porque lo primero que se tiene que hacer es respetar a los demás y, por supuesto su opinión, cuando además a continuación se personaliza como diegorl, elquemasg, supertenista.

Si queremos copiar y pegar las reglas de tenis, las tienes actualizadas en diferentes páginas de federaciones y aficionados al tenis, incluso las últimas publicadas, las de 2008.

En mi participación NUNCA dije que el tiempo lo va a determinar le cansancio del jugador en el punto previo, lo que quise decir es que algunas veces el árbitro deja ir un poco el tiempo como consecuencia un punto muy disputado.

Por supuesto, que no se puede continuar el juego si el público está aplaudiendo, o cuando el jugador necesita tiempo para arreglar o ajustar su equipo (cambio de raqueta, anudarse los cordones de la zapatilla, limpiarse las manos cuando se ha caído en tierra batida, ...).

La aplicación de la regla es igual para todos. "El restador jugará al ritmo del sacador".

Un saludo;-))

Cita de: elquemasg en 20 de Julio de 2008, 17:31
Lo primero, indicar, que si esto es un foro, en el que cada uno libremente puede expresar sus opiniones, me parece de muy mal gusto comenzar con "vamos a ser serios y vamos a dejarnos de tonterias". Porque lo primero que se tiene que hacer es respetar a los demás y, por supuesto su opinión, cuando además a continuación se personaliza como diegorl, elquemasg, supertenista.

Estoy contigo. Nadie tiene la verdad absoluta y yo en mi comentario fui serio, otra cosa es que te lo parezca o no. Incluso en lo de romper raquetas estoy rotundamente a favor, me gustan los jugadores que transmiten y dan espectáculo. Dirás que no soy serio pero es mi opinión. No me gustan los protocolos y el "quedar bien" por el miedo al "que dirán". Si sale de dentro romperla pues se rompe.

Y lo de Nadal dije el ejemplo contra Federer, pero creo que contra Djokovic también se lo hicieron otra vez, y fue en los últimos juegos del set y por lo menos en uno de esos partidos acabó perdiendo el juego o cometiendo una doble falta (no recuerdo muy bien) por culpa de la desconcentración que le provocó el juez de silla. A eso me refería, a que hay momentos en los que no puedes por nada del mundo desconcentrar al jugador.

Cita de: elquemasg en 20 de Julio de 2008, 17:31
Lo primero, indicar, que si esto es un foro, en el que cada uno libremente puede expresar sus opiniones, me parece de muy mal gusto comenzar con "vamos a ser serios y vamos a dejarnos de tonterias". Porque lo primero que se tiene que hacer es respetar a los demás y, por supuesto su opinión, cuando además a continuación se personaliza como diegorl, elquemasg, supertenista.

si colega, esto es un foro serio, aunque si llevas 5 o 6 mensajes, a lo mejor aun no te has dado cuenta.

pero no pasa nada, ya te daras de que este es un foro serio.

y por supuesto cada uno es muy libre de expresar sus opiniones, como bien dices.

por eso mismo yo expreso mi opinion.

libremente.

como tu.

y si mi opinion es que en un post anterior, se han dicho tonterias o cosas poco serias, pues lo digo.

libremente.

igual que si tu opinion es decir que te parece de muy mal gusto lo que yo hice, pues asi lo manifiestas.

libremente. como yo.

tiene algun problema con eso?

parece que segun tu, la libertad, es que si que se puedan decir tonterias (como, en mi opinion, hizo diegorld) pero no que luego yo pueda comentar que la opinion de otro es una tonteria o no se dijo con seriedad.

creo que la libertad es igual para todos.

diegorl puede decir tonterias, si quiere.

o puede decir cosas que a otros les parezcan tonterias (como es el caso)

pero yo tambien puedo decir que el dijo tonterias.

y tu tambien puedes decir que te parece de mal gusto que yo diga que el dijo tonterias.  

creo que te habra quedado claro mi punto de vista.

en cuanto al respeto a los demas, precisamente es el echo de dejar que cada uno de su opinion.

acaso yo le he prohibido a alguien hablar? o lo he insultado? o he dicho alguna palabrota?

yo lo critico a el, y segun tu no lo respeto? entonces tu tampoco me respetas a mi, porque tambien me criticas?

asi que tranquilito, porque al respeto, a nadie se le ha faltado, asi que mide un poquito mas tus palabras porque creo que has pasado un pelin......

por otro lado decir que para nada me referia a tonteria en el caso del comentario de supertenista.

de echo, como seguramente habras leido, dije que estaba totalmente de acuerdo con el, lo que ya de por si descarta el echo de que yo crea que el dijo una tonteria.

y en el caso de tu comentario, dije que no es justo que el tiempo lo determine el cansancio de los jugadores.

luego tampoco dije que era una tonteria.

luego si no hice nada de mal gusto en relacion a tu comentario, no entiendo la critica sobre un comentario sobre otro forero.

pero bueno, como tu mismo dijiste, la libertad es para todos.

si crees que debias de hacer ese comentario, pues nada, esta muy bien echo.

otra cosita:

Cita de: elquemasg en 20 de Julio de 2008, 17:31

En mi participación NUNCA dije que el tiempo lo va a determinar le cansancio del jugador en el punto previo, lo que quise decir es que algunas veces el árbitro deja ir un poco el tiempo como consecuencia un punto muy disputado.

perdona que te rectifique, pero eso no es lo que dijiste.

eso es lo que dije yo.........

Cita de: GERULAITIS en 20 de Julio de 2008, 12:22

de todas maneras, cuando hay situaciones extremas, como por ejemplo que un jugador se caiga y se llene de tierra y se tenga que ir a limpiar, o despues de un punto muy largo y muy aplaudido, los jueces dejan mas tiempo entre punto y punto.

lo que tu dijiste fue exactamente esto:

Cita de: elquemasg en 16 de Julio de 2008, 01:23
También se debería dejar un margen razonable después de un largo punto disputado, si se aprecia que los jugadores lo necesitan.

osea, que para nada es lo mismo.

en un post dices "se deberia dejar" y en el otro dices "algunas vece el arbitro deja ir un poco mas el punto....."

creo que no es lo mismo.

aunque solo es mi opinion.

expresada libremente  

por cierto. bienbenido al foro.

un saludo

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 18:35

yo en mi comentario fui serio, otra cosa es que te lo parezca o no.

efectivamente, llevas razon.

no me parecio un comentario serio.

me parecio una tonteria, y por eso te lo dije.

osea, que te parece bien que nadal se tire 35 segundos entre punto y punto, aunque el reglamente diga que son 25

no?

ademas, opinas que es una especie de persecucion de la atp contra el cuando crees que siempre le pitan el warning en el momento mas delicado de sus duelos ante federer y djokovic.

no?

porque segun esto, es lo que piensas, no?

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 18:35
Y lo de Nadal dije el ejemplo contra Federer, pero creo que contra Djokovic también se lo hicieron otra vez, y fue en los últimos juegos del set y por lo menos en uno de esos partidos acabó perdiendo el juego o cometiendo una doble falta (no recuerdo muy bien) por culpa de la desconcentración que le provocó el juez de silla.

por culpa de la desconcentracion que le provoco el juez de silla.

esperame un momento, que me voy a reir.

ahora sigo.



vale, ya esta.

osea que el pasa del reglamento, el juez se lo dice, y lo esta desconcentrando?

joder, tu entiendes de tenis, eh? pero ademas un huevo, a que si?

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 18:35
a que hay momentos en los que no puedes por nada del mundo desconcentrar al jugador.

osea, que hay momentos en los que haga lo que haga el jugador, no se le puede deconcentrar por nada del mundo?

esperame que me da la risa otra vez.



vale, ya.

osea, que si el jugador, le pega un puñetazo a un juez de linea. o agarra a un recojepelotas y le escupe, o algo asi, se le sanciona, evidentemente.

pero claro, si el marcador es 5-5 y bola de break, entonces no tenemos que decirle nada¡¡¡¡

por dios, como vamos a darle un warning en ese momento¡¡¡¡ y si se desconcentra¡¡¡¡

no si esta claro que pienses asi, porque con el siguiente comentario, queda clara tu opinion

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 18:35
Incluso en lo de romper raquetas estoy rotundamente a favor, me gustan los jugadores que transmiten y dan espectáculo. Dirás que no soy serio pero es mi opinión. No me gustan los protocolos y el "quedar bien" por el miedo al "que dirán". Si sale de dentro romperla pues se rompe.

osea, que te parece perfecto que un jugador se cabree porque ha perdido un punto, o un juego y agarre su raqueta y la destroce contra el suelo?

eso, para ti es espectaculo?

joder, tio, y despues de todo lo que has dicho, aun te atreves a decir que no digan que dices tonterias

diegorl yo no estoy para nada deacuerdo con lo que comentas. Entiendo algun grito de enfado consigo mismo pero gestos como abuso de bola, rotura de raqueta, o protesta aireada al juez de silla tienen quer penalizados.

Por eso digo que me parece bien que algunos federianos os quejeis del tiempo que se toma Nadal aunque si realmente el tiempo es desde que termina el punto hasta que empiece a botar la bola pues Nadal no incumple con el tiempo tanto como yo creia jejeje asi que juega muchisimas veces(95%) dentro de la legalidad

y Diegrol el tenis no es futbol y espero que no se convierta el tenis en un espectaculo de malos gestos, de raquetazos en la cabeza y de insultos para agradar a la masa del pueblo. Para eso esta el futbol con sus 200 programas polemicos, con las rajadas en los partidos hacia los arbitros, etc...

Gerulaitis, no quiero entrar en polémicas porque paso, pero creo que no vienen muy a cuento tus aires de superioridad opinando sobre mis comentarios.

Repito, es mi opinión, así que RESPÉTALA, te guste o no, te parezcan tonterías o no, pero no le falté al respeto a nadie y además expongo mi opinión justificándola con argumentos, así que RESPETA mi opinión un poquito si haces el favor. Yo no te digo lo que me parecen tus comentarios, los RESPETO (dirás que ahora te lo estoy diciendo, vale, pero porque me faltaste al respeto bastante, cosa que yo no te he hecho)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En cuanto a lo otro:

Lo de Nadal lo puse como ejemplo, no malinterpretes diciendo que yo insinuo que hay una persecución a Nadal. Para nada. Fue un ejemplo, pero habrá otros tantos con los demás jugadores. Y no uses el ventajismo porque está claro que cuando te hablo de no desconcentrar al jugador te hablaba de excederse un par de segundos en el saque y no de escupirle al juez de silla. Es obvio.

En cuanto a lo de tirar la raqueta respeto vuestras opiniones pero a mi me gusta esa forma de ser. Hay que descargar la furia, unos lo hacen gritando y otros como el ruso se abren la cabeza, pero acaso le hizo mal a alguien?? No hablo de coger y lanzarle algo al juez, al oponente o al público, pero romper TU raqueta, TU cabeza, está en tu derecho. Recibes el warning de turno (porque así está en las reglas) y punto. No tiene nada que ver con el fútbol ya que en el fútbol se insulta AL RIVAL, se escupe AL RIVAL y se le rompe la pierna o se le abre la cabeza AL RIVAL. En definitiva que los malos gestos van contra EL RIVAL. Pero cuando Ferrer rompe la raqueta no creo que quiera descalificar a nadie, simplemente se "relaja" de esa forma.

no vamos a entrar en polemicas, porque solo estamos charlando.

asi que por ese lado tranquilo.

pero esto no es asi:

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 20:00
me faltaste al respeto bastante

me gustaria que me dijeras cuando te he faltado al respeto

porque creo que decir que tus comentarios me parecen tonterias, no es para nada faltarte al respeto.

si asi lo crees, tienes un problema.

porque no es asi.

yo escribo muchas tonterias tambien, y me lo dicen a veces.

pero no lo considero una falta de respeto.

si tu si, pues tratare de no hacer esos comentarios sobre tus posts.

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 20:00
está claro que cuando te hablo de no desconcentrar al jugador te hablaba de excederse un par de segundos en el saque y no de escupirle al juez de silla. Es obvio.

eso supuse, pero el pasarse del tiempo, es pasarse del tiempo, desde el mismo momento en que se cumple el tiempo se tiene que advertir al jugador.

no es cuestion de esperar a ver si lo que se pasa del tiempo son 2 o 3 segundos para "dejarlo estar" o si se pasa 4 o 5 entonces amonestarlo.

lo que pasa es que tus palabras se pueden interpretar de cualquier manera.....

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 18:35
hay momentos en los que no puedes por nada del mundo desconcentrar al jugador.

hombre, es que eso de nada del mundo, suena un poco fuerte, por eso te puse ejemplos fuertes.

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 20:00

En cuanto a lo de tirar la raqueta respeto vuestras opiniones pero a mi me gusta esa forma de ser. Hay que descargar la furia, unos lo hacen gritando y otros como el ruso se abren la cabeza, pero acaso le hizo mal a alguien??

fisicamente no le hizo mal a nadie.

pero me resulta muy curioso que critiques la decision de un juez, por advertir a nadal de que se ha pasado del tiempo, porque crees que en esos momentos no se debe de decir nada al jugador para que no se desconcentre.

y que sin embargo, disculpes (hasta opinas que te gusta esa forma de ser) la actitud de youzhny que si que desconcentro totalmente a almagro (como todos pudimos observar) con su comportamiento.

es que no lo entiendo.

Cita de: diegorl en 20 de Julio de 2008, 20:00
pero romper TU raqueta, TU cabeza, está en tu derecho. Recibes el warning de turno (porque así está en las reglas) y punto. Pero cuando Ferrer rompe la raqueta no creo que quiera descalificar a nadie, simplemente se "relaja" de esa forma.

seguro que un jugador profesional de tenis esta en su derecho de romper la raqueta? o de romperte la cabeza el mismo?

segun el codigo de conducta no esta en su derecho y esa accion es sancionable.

y no creo que ferrer quiera hacerle daño a nadie con su comportamiento.

pero te puedo decir casos de haas o de koubek, que lanzaron su raqueta al suelo, sin querer hacerle daño a nadie y se lo hicieron, porque en el rebote le dieron en la cara a un recojepelotas (en el caso de haas) y a un juez (en el caso de koubek)

y no queda nada bonito (aunque a ti te guste) que un jugador grite, pega patadas a las bolas o rompa las raquetas contra el suelo.

creo que gracias a dios, eres de los pocos a los que les gusta ese comportamiento.

porque imagino que nadal o federer, tambien se cabrearan, verdad?

y no van "relajandose" rompiendo raquetas, pegando gritos o haciendo cosas de esas......

pero en fin, como tu mismo dijiste, cuestion de opiniones.

y tus opiniones tienen todos mis respetos, aunque me parezcan tonterias.

un saludo

Cita de: GERULAITIS en 20 de Julio de 2008, 21:52

me gustaria que me dijeras cuando te he faltado al respeto

porque creo que decir que tus comentarios me parecen tonterias, no es para nada faltarte al respeto.

si asi lo crees, tienes un problema.

porque no es asi.

yo escribo muchas tonterias tambien, y me lo dicen a veces.

pero no lo considero una falta de respeto.

si tu si, pues tratare de no hacer esos comentarios sobre tus posts.

Déjalo. No fue exactamente por decir que te parecieran tonterías, sino por la forma en que lo dijiste como quedando de inteligente y la reiteración de risas y comentarios. Bueno ya está, ya ha pasado. En este último mensaje por ejemplo no me faltaste al respeto y contaste tu punto de vista igual que yo antes el mio. Y pude ver que entendiste de sobra a lo que me refería exactamente en mi anterior mensaje cuando dije lo de "no se puede desconcentrar por nada del mundo".

En lo de tirar raquetas tendrás razón, pero ya te digo yo en ese tema soy muy especial. Está claro que si se pusieran todos a tirar raquetas seguido interrumpiendo el partido cambiaría la cosa. Pero como de momento se puede decir que es un hecho aislado pues pienso así. De todas formas este tema se está desviando del hilo.

Vamos a ver. QUe un jugador pegue un grito tip ARGGGGHHH yo lo puedo entender porque entre otras cosas dices, oño tiene sangre en las venas y en ese caso lo entiendo y me puede parecer bien pero GRItar como un loco " Me cago en la puta que malo soy!!"" y ciertas lindezas pues si lo veo punible y muy feo. Hacer el gestito de tirar la raqueta pero no hacerlo no me gusta mucho pero al menos no la tira y no me parece punible pero tirarla contra el suelo si me parece punible porque como bien te explica Gerulaitis si puede haber efectos colaterales y porque ademas es un gesto muy violento.
En el caso de la rotura de la raqueta yo incluso pondra multas economicas porque esta visto que esta peña esta sobrada de dinero y no repara en sus raquetas ya que mucha gente aficionada y seguramente tu tampoco diegorlibas a tirar y romper tu raqueta

el Tenis es un deporte de caballeros eso es lo que tienes que entender ppalmente y si no lo ves asi pues te has equivocado porque la lucha se tiene que ver en la cancha y dentro de las normas que es ganar mas puntos que el contrario aunque sea cortando la bola y aunque sea mandando cirios feos al lado contrario  :tomar_birras:

Toda norma se pone para ser cumplida, y es el que arbitra en el partido el que está obligado a hacer que se cumplan las normas.
No se trata de que nos gusten o no, sino que sean para todos igual.
En un partido de baloncesto si tardas en sacar, pasa la posesión del balón al otro equipo, y no creo que nadie se extrañe cuando sucede, sin importar como vaya el marcador. Y todos sabemos de quien es la culpa.