Cita de: IPPO en 13 de Septiembre de 2017, 00:58
Ferrer estaba estupendo y este año pego el bajonazo
El.físico tarde o temprano se pierde
Y el tenis de alta competición exige muchísimo físico
A ver que tal el año que viene con la incorporación de Djokovic. Ese otro con las pilas cargadas y bien reseteado uff mucha tela

No creo que se pueda comparar a Ferrer con Nadal. Respeto y admiro mucho a David, pero Nadal es mucho mas jugador, y tiene golpes definitivos, amen de mas virtudes.

Estoy de acuerdo en lo fundamental que es el fisico en el deporte de alta competición. Estoy en desacuerdo en que no  veo a Nadal dando el bajón a corto plazo

Lo de Djokovic, me refiero a q tanto nadal como federer han vuelto fuertes despues de grandes ausencias, o cambios personales importantes.....veremos si nole alcanza otra vez su nivel, y lo mantiene.

Desde luego, con los 3 on fire, mas secundarios de lujo como murray o wawrinka, mas raonic, nisikhori...etc, y la nextgen a ver si se asienta. Esto puede estar divertido....

Se me olvidaba.

RAFA NADAL tiene margen de evolucion en varios aspectos de su juego.... Y si los trabaja, los mejora, como por ejemplo el servicio y concretamente el segundo servicio como ya lo hizo... :pal :pal :pal

Cita de: alvarors1981 en 13 de Septiembre de 2017, 01:42

Cita de: IPPO en 13 de Septiembre de 2017, 00:58
Ferrer estaba estupendo y este año pego el bajonazo
El.físico tarde o temprano se pierde
Y el tenis de alta competición exige muchísimo físico
A ver que tal el año que viene con la incorporación de Djokovic. Ese otro con las pilas cargadas y bien reseteado uff mucha tela

No creo que se pueda comparar a Ferrer con Nadal. Respeto y admiro mucho a David, pero Nadal es mucho mas jugador, y tiene golpes definitivos, amen de mas virtudes.

Estoy de acuerdo en lo fundamental que es el fisico en el deporte de alta competición. Estoy en desacuerdo en que no  veo a Nadal dando el bajón a corto plazo

Lo de Djokovic, me refiero a q tanto nadal como federer han vuelto fuertes despues de grandes ausencias, o cambios personales importantes.....veremos si nole alcanza otra vez su nivel, y lo mantiene.

Desde luego, con los 3 on fire, mas secundarios de lujo como murray o wawrinka, mas raonic, nisikhori...etc, y la nextgen a ver si se asienta. Esto puede estar divertido....

Yo no digo que decaiga Nadal el próximo año que podría pasar. Pero si con 35 años sigue siendo favorito a GS me parecerá increible.
Yo creo que a Nadal le queda como mucho 2 años a alto nivel. Verle con 34 años ganando RG seria increíble, surrealista. Rg que yo recuerde no lo suele ganar los yayos.
Aunque Almagro piensa que Nadal puede ganar en RG hasta los 60 años jjj

Cita de: Galliani en 13 de Septiembre de 2017, 01:35
Geru no saltes a la mínima cuando ponga 21 GS supuestamente ganados contra "otros" en otra época por NADAL. Es que te picas a la mínima. Piensa dos veces lo que escribes. Tómalo simplemente como consejo, ya que parece que llevas un disfraz de niño con pecas, llevando en la espalda un tatuaje antinadal que la cubre toda.

gracias por el consejo, pero no me hacen falta consejos, y menos de alguien como tu

y salto cuando me tocan los testiculill0s, como todo el mundo

pero tranquilo, no hay problema, no eres el primer que aparece por aqui en este plan, estoy acostumbrado

Cita de: Galliani en 13 de Septiembre de 2017, 01:45
Se me olvidaba.

RAFA NADAL tiene margen de evolucion en varios aspectos de su juego.... Y si los trabaja los mejora, como por ejemplo el servicio y concretamente el segundo servicio... :pal :pal :pal

Ya es minimisimo su margen de mejora. No creo que logre sacar mucho mejor. De hecho es el saque lo que mas ha mejorado en los últimos tiempos.
El revés lo tiene de cine
La volea increíble también
Ha mejorado muchísimo el plan táctico. Antes era casi siempre devolver bolas y aburrir al contrario. Ahora busca dominar y entrar en pista.
Yo creo que ya poco puede mejorar. La experiencia le hace ser mas eficiente en sus movimientos y no.corre a todo como antes evitando desgaste innecesario.
Pero cuando Nadal por lo que sea no juega a nivel alto puede perder porque ya no corre como antes. Le vimos con.Shapolov y luego con kyrgios

Rafa es de los jugadores más trabajadores y que más se esfuerzan por mejorar y corregir o añadir cosas a su juego.

Pero muchas veces donde le vemos sacar mejor o hacer más winners no es siempre xk ha mejorado el saque o la pegada sino un tema de confianza ya sea X sensaciones o por inercia positiva y ganadora de ese momento.

A rafa y a muchos jugadores las victorias les dan esa confianza para pegar más y buscar más golpes ofensivos.

Cuando rafa no está con confianza y sensaciones y va más a no perder se nota muchísimo en sus partidos.

Cuando empieza abriendo pista, metiendo primeros y tirando paralelos es xk esta con confianza.

El tenis es un deporte de sensaciones y si estas son negativas podrás ganar o perder pero el partido será malo.

En rafa se nota muchísimo cuando está con confianza y no siempre k le vemos un golpe mejorado o mejor k otras veces es xk lo ha mejorado sino xk viene ganando partidos y las victorias le dan esa confianza para hacer más cosas con la bola.

Cita de: GERULAITIS en 13 de Septiembre de 2017, 02:03

Cita de: Galliani en 13 de Septiembre de 2017, 01:35
Geru no saltes a la mínima cuando ponga 21 GS supuestamente ganados contra "otros" en otra época por NADAL. Es que te picas a la mínima. Piensa dos veces lo que escribes. Tómalo simplemente como consejo, ya que parece que llevas un disfraz de niño con pecas, llevando en la espalda un tatuaje antinadal que la cubre toda.

gracias por el consejo, pero no me hacen falta consejos, y menos de alguien como tu

y salto cuando me tocan los testiculill0s, como todo el mundo

pero tranquilo, no hay problema, no eres el primer que aparece por aqui en este plan, estoy acostumbrado

no nos conocemos...asi que no desprecies a los que dan consejos...

Sean de donde sean yo siempre los tengo bien recibidos... :wink:

Cita de: PELUSÓN en 13 de Septiembre de 2017, 06:40

En rafa se nota muchísimo cuando está con confianza y no siempre k le vemos un golpe mejorado o mejor k otras veces es xk lo ha mejorado sino xk viene ganando partidos y las victorias le dan esa confianza para hacer más cosas con la bola.

Yo siempre he dicho que el termómetro de Rafa es el revés. También obviamente la derecha paralela, que es con la que desarma a cualquier jugador del circuito, pero me resulta más palpable el nivel de su revés para calibrar su estado general.

No obstante no coincido contigo en que la mejora de sus golpes se produzca únicamente como una reacción al hecho de ganar partidos. Rafa ha tenido muchos periodos a lo largo de su carrera encadenando victorias y pocas veces ha introducido cambios significativos en sus golpes.

Cita de: Marea en 13 de Septiembre de 2017, 12:41

Cita de: PELUSÓN en 13 de Septiembre de 2017, 06:40

En rafa se nota muchísimo cuando está con confianza y no siempre k le vemos un golpe mejorado o mejor k otras veces es xk lo ha mejorado sino xk viene ganando partidos y las victorias le dan esa confianza para hacer más cosas con la bola.

Yo siempre he dicho que el termómetro de Rafa es el revés. También obviamente la derecha paralela, que es con la que desarma a cualquier jugador del circuito, pero me resulta más palpable el nivel de su revés para calibrar su estado general.

No obstante no coincido contigo en que la mejora de sus golpes se produzca únicamente como una reacción al hecho de ganar partidos. Rafa ha tenido muchos periodos a lo largo de su carrera encadenando victorias y pocas veces ha introducido cambios significativos en sus golpes.

Y quien ha mencionado cambios en sus golpes. Yo hablaba de golpes que parecían mejorados no cambiados.

Es decir más potencia en servicio. Más pegada metido en pista, más paralelos, etc. Y eso te lo da la confianza. Y la inercia positiva y las victorias es una de las claves k te lleva a la confianza y a soltarte.

Luego están las sensaciones k rafa las va cogiendo en las primeras rondas.

También he dicho k eso pasa muchas veces no siempre.

Rafa es un trabajador nato k cualkier entrenador quisiera tener. Añade cosas a su juego, corrige errores,  varia tacticas, etc. 1 máquina mental.

Cada vez sube más a la Red y sin ser un voleador sabe elegir muy bien cuando sube y es un gran definidor en la Red fallando muy pocas bolas en esa zona.

El incremento de velocidad en el 2o saque es una mejora introducida gracias a Carlos Moya


Moyà habla de más aspectos que han resultado en una mejora para Nadal. "Su derecha sigue siendo grande, pero de una forma diferente. Quizá la pelota no pique tan alta como antes, pero intentamos que coja más velocidad en toda la pista. Las pelotas ahora son más pesadas, así que tenemos que adaptarnos para hacer daño de otra forma", declara. "También su revés es mucho mejor de lo que solía ser antes. Otra cosa que le dije que debía cambiar es el saque, algo que Toni y Francis Roig también estaban de acuerdo. Ahora hemos incrementado la velocidad del segundo para ser menos predecibles y hacer que los rivales piensen. No queremos que le puedan golpear duro con la derecha y que dominen el punto"

Cita de: PELUSÓN en 13 de Septiembre de 2017, 13:01

Cita de: Marea en 13 de Septiembre de 2017, 12:41

Cita de: PELUSÓN en 13 de Septiembre de 2017, 06:40

En rafa se nota muchísimo cuando está con confianza y no siempre k le vemos un golpe mejorado o mejor k otras veces es xk lo ha mejorado sino xk viene ganando partidos y las victorias le dan esa confianza para hacer más cosas con la bola.

Yo siempre he dicho que el termómetro de Rafa es el revés. También obviamente la derecha paralela, que es con la que desarma a cualquier jugador del circuito, pero me resulta más palpable el nivel de su revés para calibrar su estado general.

No obstante no coincido contigo en que la mejora de sus golpes se produzca únicamente como una reacción al hecho de ganar partidos. Rafa ha tenido muchos periodos a lo largo de su carrera encadenando victorias y pocas veces ha introducido cambios significativos en sus golpes.

Y quien ha mencionado cambios en sus golpes. Yo hablaba de golpes que parecían mejorados no cambiados.

Es decir más potencia en servicio. Más pegada metido en pista, más paralelos, etc. Y eso te lo da la confianza. Y la inercia positiva y las victorias es una de las claves k te lleva a la confianza y a soltarte.

Luego están las sensaciones k rafa las va cogiendo en las primeras rondas.

Te digo lo mismo. Golpes mejorados realmente como el caso de su saque en el USO 2010 no son producto de las victorias logradas, sino de un entrenamiento específico que hizo para darle mayor velocidad. Cuando Rafa mejora golpes es porque busca algo más en su juego, con Moya en ese sentido se ve claramente que su patrón de juego ha cambiado.

Nadal, insisto,ha tenido muchas rachas victoriosas y en la mayoría de los casos no han ido acompañadas de mejoras, sean aparentes o reales,  en determinados golpes.

Cita de: Marea en 13 de Septiembre de 2017, 12:41

Cita de: PELUSÓN en 13 de Septiembre de 2017, 06:40

En rafa se nota muchísimo cuando está con confianza y no siempre k le vemos un golpe mejorado o mejor k otras veces es xk lo ha mejorado sino xk viene ganando partidos y las victorias le dan esa confianza para hacer más cosas con la bola.

Yo siempre he dicho que el termómetro de Rafa es el revés. También obviamente la derecha paralela, que es con la que desarma a cualquier jugador del circuito, pero me resulta más palpable el nivel de su revés para calibrar su estado general.

No obstante no coincido contigo en que la mejora de sus golpes se produzca únicamente como una reacción al hecho de ganar partidos. Rafa ha tenido muchos periodos a lo largo de su carrera encadenando victorias y pocas veces ha introducido cambios significativos en sus golpes.

Fue la que faltó para ganar el AUOPEN.....

Gran parte de culpa del gran año que lleva Rafa, es de Moya

Viendole entrenar en Madrid se hacía evidente

Primero de todo, enhorabuena a este campeón que ha hecho vibrar tantas veces a mucha gente, entre la que me encuentro, y lo ha hecho una vez más ganando de nuevo en un torneo que se dijo en su momento estaría vetado a nuestro mallorquín ilustre por sus características de pista dura y rápida. Como dirían en los States: My hat's off to you, Rafa!

Rafa ha ido de menos a más a lo largo del torneo comenzando muy inquieto y más nervioso de lo habitual y poco a poco se ha visto que ha ido cogiendo confianza y serenándose y soltándose en su juego, para terminar jugando a un altísimo nivel en su semi (El segundo set con Delpo fue para enmarcar) y ya en la final ante Anderson que ha quedado un poco empequeñecido por el "straight sets" de Rafa pero que ha mostrado un gran juego durante todo el torneo incluida la final, donde no se le puede reprochar nada pues hizo lo que pudo ante una leyenda del tenis "on fire". Es cierto que el torneo estaba descafeinado por la ausencia de 3 grandes como Novak, Murray y Wawa y posteriormente Roger al perder inesperadamente con Del Potro, pero honestamente creo que al nivel de sus últimos partidos Rafa estaba en condiciones de poder ganar a estos si se los hubiera cruzado.

Yo le he visto recuperando el revés ese profundo y poderoso que es capaz de sacarse a veces casi de los pies, con ese timing asombroso. Su derecha paralela también ha vuelto a aparecer en escena para complementar su cruzada habitual que saca con esa facilidad en situaciones a veces tan forzadas. Sigo notando no obstante que tiene una pequeña laguna con el revés liftado paralelo pegado con intención, que apenas intenta y al que muchas veces podría sacarle oro puro, además de hacer menos predecible su juego. El uso del slice sigue aportándole mucho pues cambia mucho ritmo y descoloca a muchos rivales, entre ellos al propio Anderson.

La mejoría evidente en el 2º servicio también ha contribuido un montón a que haya sufrido menos de lo habitual para sacar adelante su turno de saque. Creo además que ha buscado más colocación en el 1º servicio con respecto a lo habitual que es saque al cuerpo en los iguales y mucho cortado en el lado de la ventaja. Parece que intenta ajustar más a líneas en general en sus primeros. Todo esto hace, como ha dicho Moya, pensar más al contrario a la hora de restar.

Cita de: DoBerMaN en 13 de Septiembre de 2017, 17:50


Gran parte de culpa del gran año que lleva Rafa, es de Moya

Viendole entrenar en Madrid se hacía evidente

Plenamente de acuerdo. Yo tuve la oportunidad de asistir a un entrenamiento completo en Madrid y pude comprobar el buen hacer de Charly. Creo que el asesoramiento y el entrenamiento con Moyá ha sido fundamental para el año tan bueno que lleva Rafa y que le ha hecho retomar la confianza en sus posibilidades al más alto nivel y la posibilidad incluso de volver al 1 del ranking. Espero que esta colaboración siga en esta buena onda entre ambos y Rafa siga mejorando cosillas que le pueden seguir haciendo competitivo entre los mejores y capacitarle para ganar algún GS más y por qué no, tal vez la escurridiza MC.

Por último, una vez más este muchacho (Federer también lo ha hecho) ha callado muchas bocas (entre ellas la mía, que le dí por totalmente acabado para volver a levantar grandes trofeos tras su performance en 2015 y 2016) cuando sólo unos pocos aún decían que volvería al 1 y a ganar Grand Slams.   :clap: