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¿Quién ganará Roland Garros 2019?

Djokovic
9 (28.1%)
Nadal
14 (43.8%)
Federer
5 (15.6%)
Thiem
1 (3.1%)
Zverev
0 (0%)
Tsitsipas
2 (6.3%)
Nishikori
0 (0%)
Del Potro
1 (3.1%)
Otro (dí cual)
0 (0%)

Total de votos: 32

Votación cerrada: 04 de Junio de 2019, 13:10

Autor Tema:  [ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL  (Leído 39408 veces)

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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio)
« Respuesta #1710 en: 11 de Junio de 2019, 11:51 »

Cuanto daño ha hecho este 18 GS de Rafa xD

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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio)
« Respuesta #1711 en: 11 de Junio de 2019, 12:00 »
Particularmente A MI si me ha hecho mucho daño.Como me hizo la final de Australia.

Pero no pienses POR QUIEN HA GANADO.........................sino porque NO SON JOYAS TENISTICAS.........o tenis 5 estrellas.

Y empieza a ser preocupante.

Doberman en serio,tengo finales de Roland y Australia de Rafa y Nole...........y suelo picar cada x tiempo en volver a verlas.Cuando tengo nostalgia suelo recurrir a distintos partidos.

La final de Australia y Roland Garros de este domingo CASI SEGURO QUE NO VOLVERÁ A VERLAS,salvo por algo concreto de algun tema.
A mi me prima EL ARTE,EL TENIS 5 ESTRELLAS................no me prima en absoluto LA VICTORIA POR SI SOLA.................................S2


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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio)
« Respuesta #1712 en: 11 de Junio de 2019, 12:02 »




P.D. me gustaria saber, de verdad, doberman, porque eres tan absolutamente intolerante con todo lo que se menea por el foro, que no es exacta exacta exactamente lo que tu piensas

porque una cosa es opinar, decir lo que crees, debatir, contrastar informaciones, etc

otra es atacar, intentar burlarle, pinchar, arremeter, y ser agresivo con cualquier opinion que sea diferente a la tuya

y va de buen rollo, compañero, porque es que no lo entiendo, de verdad....


Que cansino eres con esto

A cada post que pongo rebatiendo tus post,  me sueltas esto

Pareces ser tu el intolerante que no admite que nadie, en este caso yo, rebata tus argumentos

Llevas ya nosecuantos post diciendo lo mismp

Te invito a que demuestres que yo no tolero tu opinión,  demuestra que yo me quejo de que opines lo que te salga del pepino, venga va

Porque sino, con tanto decirme esto, voy a pensar quw eres tu el que no tolera que yo de mi opinión...
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio)
« Respuesta #1713 en: 11 de Junio de 2019, 12:04 »

Ejemplos de la intolerancia de Geru:

Pero aun siguen estos dandole vueltas a lo de djokovic, el aire, y la organizacion?

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

Que pasa, que no podemos debatir de lo que nos salga de los wevvos?

Te preguntamos primero de qué se puede debatir?
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1714 en: 11 de Junio de 2019, 13:42 »
Si no sabes distinguir un mensaje en tono jocoso y con sentido del humor de tus ataques constantes a todo el que no opina como tú aún tienes más problemas de los que yo pensaba
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Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1715 en: 11 de Junio de 2019, 13:51 »
Si no sabes distinguir un mensaje en tono jocoso y con sentido del humor de tus ataques constantes a todo el que no opina como tú aún tienes más problemas de los que yo pensaba

Sigo esperando que cites esos ataques
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1716 en: 11 de Junio de 2019, 14:06 »
Habría que citar prácticamente todos y cada uno de tus posts

Y tu no se (parece que no) pero yo tengo cosas más interesantes que hacer que estar aquí peleandome con todos y discutiendo con un intransigente

Que tengas buen día doberman

 :afro:
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1717 en: 11 de Junio de 2019, 14:57 »

No, todos no, cita alguno, con que pongas algún ejemplo basta

Te animo a que lo hagas porque tngo claro que el único al que le molesta que le rebatan eres tu, el único intolerante eres tu, etc etc

Pero como llevas ya 4 o 5 post diciendo lo mismo sobre mi en los últimos dias, te animo a que lo demuestres de alguna forma  ::)
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1718 en: 11 de Junio de 2019, 16:13 »
12 Gran Slam es una barbaridad!!!

Curiosamente Nadal no andaba fino desde que perdio en semis con Del Potro en el Us Open, aunque hizo un buen Australia. Pero como siempre cuando entran en crisis alguno del Big 4, hacen click! y vuelve a ganar.

Creo que nunca hemos tenido al big 4 o big 3 a tope, siempre a alguno le pasa algo, que si esta lesionado de la espalada Federer, que si las rodillas de Nadal, o me encuentro abrazando arboles Djokovic.

De todas formas quiero decir algo de Djokovic.

Si no sabeis el palmares de cada uno, pero sabeis de tenis un poco.  No pensariais que Djokovic tiene solo 1 Roland Garros.
Analicemos a Djokovic.

Fisico tiene, tanto de fondo como explosivo. Aqui no envidia a Nadal. Golpes, saca mejor que Nadal, y en teoria, y digo en teoria, tiene unos golpes liftados de fondo muy poderosos, no tan botones como los de Nadal, pero aun asi muy liftados si le hacen faltan, con algo mas de punch, pues el viene mas de la dura. Es decir es un jugador de cotra golpe de pista dura, que se amolda a la tierra perfectamente, eso esplicaria sus victorias en todos los Master 1000 en tierra sobre Nadal, desde Montecarlo hasta Roma.

En cambio tiene 4 Wimbledon, y no tiene juego para ser tan bueno en la hierba. Ganandolos a lo Agassi restando mucho, y jugando a ritmo de la bola alto.

Entonces se adecua mejor a la hierba que a la tierra. Yo diria que NO, a pesar de sus resultados.

Yo creo que tiene un problema de presion de mental en Paris, pues capacidad a 5 set la tiene, pero se estrella una y otra vez, empiezo a creer que su bajon justo tras ganar en Paris, es por eso mismo, por el alivio de conseguir los 4 y ganar en Paris.  Pues no solo se estrella con Nadal, sino con Wawrinka y Thiem, que ya le ha ganado 2 veces. En Londres juega mucho mas suelto, me da a mi.

De todas formas, he empezado a notar que a Djokovic le esta corriendo menos sus golpes este año, y vive mucho de pasar bolas una y otra vez.
« Última modificación: 11 de Junio de 2019, 16:18 por GANDALF »
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1719 en: 11 de Junio de 2019, 17:06 »
pues mira por donde Gandalf,PARA MI, a Djokovic le corren mucho mas los golpes este año.Es mas con Juan Martin,Zverev y Thiem de drive de a drive en en segundo golpeo ya le podían.Este año sin embargo ha estado a la altura de ellos.
El drive cuando quiere lo tiene mas profundo,menos liftado,y sin aparente esfuerzo.

Incluso el reves cortado,que fallaba mucho,lo ha metido con mas fluidez.

¿en que anda un poco cojito para tierra batida? EN EL ATAQUE CON SU SERVICIO.Veamos como lo explico.

Si nos fijamos en Juan Martin,Dominique y Rafa,TODOSSSSSSSSSSSS se invierten CANTIDAD en la iniciativa con ataque.
La tierra batida deja mas tiempo a la preparacion del golpe.Y el drive PERMITE MAS COLOCACION,MAS ENGAÑO,MAS FUERZA Y MAS TODO.
A Rafa se le ve invertirse a veces hasta la raya derecha,con gran velocidad de piernas.
Juan Martin cuando coge la iniciativa APURA EL DRIVE y Dominique a pesar de tener un reves explosivo,a la que tiene..............se invierte PARA VOLCARSE EN EL ATAQUE.
Djokovic NOOOOOOOOOOOOOOOO,su juego está basado en la tactica,sobre todo en la velocidad y estudio del contrario y en dura LE VA MAS...............en tierra ESE PLUS QUE LE DA a todos su mejor golpe,Djokovic lo tiene poquito explotado.
Si nos fijamos en el partido con Thiem,a este le rompió veces suficientes el servicio para ganar CLARAMENTE.
El problema lo tuvo EN SU PROPIO SERVICIO.Los tantos los tenia que trabajar y si no estás fino,se dejan muchos tantos.Creo que le hicieron veintipico pelotas de break.
Y Djokovic en dura mismo POCAS OPORTUNIDADES DA.Pero en dura con la tactica y la velocidad,mas los boter limpios y regulares LE HACEN ATINAR MAS.
En tierra batida es MAS LENTO,BOTE IRREGULAR,ESTA VEZ EL VIENTO...........no dejaron a Djokovic limpieza en ataque.
En dura ESTANDO BIEN DJOKO,QUE EN ROLAND ESTABA BIEN................TE DA POCAS OPORTUNIDADES CON EL SERVICIO.
Otro chollo que tuvo Thiem,fue el servicio el primer dia con viento.Nole RESTA DE LO MEJORCITO,pues bien el primer dia ENTREGÓ CANTIDAD DE PELOTAS para de segundo golpe acabar Thiem el tanto.
Si nos fijamos en el servicio de Thiem,Djoko le rompios suficienes veces para llevarse el triunfo............PERO CEDER LO QUE CEDIÓ CON EL SUYO...............MARTIRIO Y AGUJERÓN.
Y cede en tierra POR FALTA DE MANDO en la presion y en el engaño.Cosa que el drive LO DA.............aqui tiene que abusar Nole de eso.
Mentes distintas,opiniones distintas....................................................pero el correr la bola no es cuestion mas que de VISTA Y APRECIACION.S2

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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1720 en: 11 de Junio de 2019, 17:31 »
Aprovechando que ha pasado Gandalf por aquí me gustaría dejar algunas impresiones que me ha dejado el torneo; bueno, más bien las impresiones que me han dejado las opiniones vertidas sobre él.

No acabo de creerme que los fans de Nadal pensaran ni por un momento que sería un rival más factible Djokovic que Thiem en la final. A pesar de todos los motivos por 'h' o por 'b' que venían a corroborar que el serbio no venía tan fuerte como en otras ocasiones.

En primer lugar me gustaría decir por qué me parece que para Nadal siempre será un rival más cómodo el austriaco.

Éste tiene un juego muy similar al del español sobre tierra: ambos tienen una gran fortaleza física y se basan en la consistencia desde el fondo de pista, tratando siempre de dominar los puntos entrando con el drive a la que tienen ocasión e invirtiéndose en numerosas ocasiones.

Ambos mantienen una posición al resto muy similar a cuatro metros de la línea de fondo, junto a los jueces de línea, para tratar de restar todos los saques posibles y poder iniciar el punto desde el fondo: no les importa si comienzan siendo dominados y teniendo que remar desde estas posiciones tan atrasadas.

Estas premisas creo que le vienen muy bien al juego de Nadal en el sentido de que cuando sirve el español siempre empieza dominando el punto, incluso muchas veces con el segundo saque; esto le permite acometer el segundo tiro (tras el servicio) con su derecha y en una posición relativamente cómoda, lo que le permite hacer su juego básico de dominar al rival jugando la diagonal de su drive de zurdo contra el revés del oponente y ahí es cuestión de tiempo que el rival acabe claudicando, si le pasó a un superserie como Federer que tenía muchas más armas como no le iba a suceder a Thiem.

Es cierto que el austriaco es mejor defensor que Roger, pero eso lo único que le lleva es a conseguir alargar los puntos, pero no a ganarlos y el resultado viene siendo el mismo: derrota sin paliativos. Es mi opinión personal que Federer le dificultaba muchísimo más a Nadal porque es mucho más jugador, más saque, más variantes, mejor derecha, más precisión al atacar....

En estas condiciones (o en este tipo de juego si se quiere decir así) no ha nacido todavía el jugador que pueda derrotar a Nadal en una pista de tierra lenta como la de París. Yo no veo a Thiem derrotando a Nadal jugando los intercambios desde dos o tres metros más allá de la línea de fondo durante todo un partido, ojalá me cierre la boca y acabe consiguiéndolo por sus propios méritos pero yo no lo veo, la verdad.

La historia, en cambio, es diferente cuando juega Djokovic por varios motivos...

1) Es sabido por todos que el serbio se coloca prácticamente sobre la línea de fondo cuando se encuentra restando, incluso primeros saques si no son demasiado potentes (como los de Nadal). Es un jugador que prefiere arriesgar a fallar el golpe, pero que si acierta con el resto te devuelve una bola muy incómoda sobre la línea de fondo y te complica mucho a la hora de dominar los puntos porque te quita mucho tiempo de reacción por su posición al resto. En sus innumerables duelos con el español se ha visto que sacar los servicios adelante ha sido una tarea ardua (para los dos, no solo para el español). Sin duda el resto es un punto muy a favor de Nole sobre Thiem (bueno, y sobre todos... :quote:)

2) Es de los pocos jugadores que puede aguantar todo un duelo sobre tierra batida jugando su revés contra la derecha de Nadal sin perder pista ni ceder la iniciativa. Es capaz de jugar la bola de Nadal cuando todavía está subiendo y de nuevo le puede restar tiempo al español para defenderse del siguiente tiro.

3) Todos los que seguimos habitualmente tenis sabemos que Nole es capaz de aguantar física y sobre todo mentalmente un duelo tan tenso como éste. La presencia de Djokovic al otro lado de la red impone, y mucho... es lo que tienen los jugadores del Big4 (me niego a sacar a Murray de la ecuación) que además de su tenis "juegan" su historia y su leyenda.

También me han sorprendido los comentarios que daban a Thiem como un rival más fuerte por los resultados de esta gira de tierra, máxime cuando Djokovic ha ganado un M1000 (dejando en el camino al austriaco, entre otros) y llegando a la final de otro, donde solo le derrotó Nadal. ¿Cuántas finales de M100 sobre tierra ha jugado Thiem? Pues eso...

Ojo, que yo soy el primero en decir que Djokovic no está bien... pero yo es que no le veo bien desde hace la tira: ni siquiera estuvo bien en los dos partidos del Australian Open que pude ver... el resto de la temporada, como ya se ha comentado por aquí, ha sido mediocre (para un crack como él, off course) porque caer en rondas tempranas en los M1000 de dura americanos y en Montecarlo es un bagaje muy pobre para lo que estamos acostumbrados a verle.

Sin ir más lejos en lo poco que pude ver de su duelo con Thiem (básicamente la reanudación del sábado), el serbio estaba como pez fuera del agua, haciendo jugadas que rozaban el absurdo como una dejada tras otra que casi siempre significaban punto para el rival, o juegos al saque en los que se empeñaba en hacer saque y volea de forma continuada con primero y segundo servicio a pesar de que terminaba perdiendo el punto casi siempre... por ejemplo así cedió el break con el que Thiem se apuntó el tercer set.

A lo mejor hay cosas que desconozco, y por motivos físicos o de otra índole estaba acortando los puntos, pero si lo hizo por estrategia pura y dura no lo veo claro. Lo suyo hubiera sido jugar desde el fondo de revés a revés y dejar que su consistencia hiciera el resto... al igual que contra Nadal hubiera sido cuestión de tiempo que Thiem se cayera como fruta madura.

Como también se ha dicho por activa y por pasiva en este hilo, ha quedado claro que las condiciones del juego: viento, lluvia... se le atragantaron a Djokovic desde el principio, que estuvo quejándose continuamente y es posible que esto también influyera notablemente en su rendimiento.

Que quede claro que no quiero menospreciar a Thiem como jugador, máxime en tierra batida, su mejor superficie. Simplemente que todavía no está a la altura de estos monstruos, por lo que vencerlos de vez en cuando ya tiene un mérito enorme por su parte.

Con todo esto no quiero decir que hubiera ganado a Nadal, ni siquiera que hubiera conseguido un mejor resultado que Thiem: lo que quiero destacar es que su forma de jugar hace muchísimo más daño al español. Mi impresión es que en el partido Nadal-Thiem estaba claro el ganador, solo habría que ver la diferencia; sin embargo, en un hipotético enfrentamiento con Djokovic siempre me quedaría la duda de qué hubiera pasado si a éste último le hubiera dado por jugar a un gran nivel: podría haberse visto un partido muy igualado.

Antes de terminar dejar claro que los comentarios no son del enfrentamiento del domingo (que no he visto), sino una impresión general de como se desarrollan los duelos Nadal vs Thiem...

P.D.: Ozú.... acabo de previsualizar el mensaje y menuda sábana.
        Geru estará orgulloso viendo que ha creado escuela...  :muertorisa: :muertorisa: :muertorisa:
« Última modificación: 11 de Junio de 2019, 23:05 por raspabollos »
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1721 en: 11 de Junio de 2019, 17:52 »
Leo a Doberman, y sinceramente, no veo ese autoritarismo, ni despotismo que se le pretende achacar cuando hay opiniones diferentes.

Lo que veo es que está en contra de la gente hipócrita y los que se venden como objetivos y entendidos, que cambian mucho de línea de razonamiento según algo les afecte o no. Eso también es fanatismo, y me parece muy chistoso que quien más habla de fanboys es quien más padece el mismo radicalismo, o más.

Esto viene desde hace años, y no son pocas las veces que se ha tratado de forofos a todos los que no critiquen a Nadal, Federer o no sigan de la A a la Z la teoría de que el circuito estaba mejor en los 90 y ahora parece que no sepan hacer ni la O con un canuto. Teoría que ya la tengo hasta en la sopa, porque alguno quiere que la compremos para ser considerado un aficionado con pedigree , o algo por el estilo.

Al final me pregunto quién es el que lleva peor las críticas y aprende menos de ellas. No nos vendría mal mirarnos al espejo antes de ir a señalar tan rápido. 

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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio)
« Respuesta #1722 en: 11 de Junio de 2019, 18:07 »
Y no, obviamente RG no tendría que valer doble, pero no me parece justo que parezca el más devaluado. Y pienso que debería de haber otro Grand Slam de tierra batida, como otro de hierba, puesto que hay dos de dura. Incluso si desgasta mucho no te presentes a todos, pero estaría bien que los que dominan más en tierra y en hierba tuvieran más opciones en este sentido. Al menos lo veo así.

LLamandote mas Max Webber creo que tendrias la respuesta clara.

Que dijo Max Webber, el sociologo austriaco, sobre el cambio social, que los cambios sociales, sin son materiales y tecnologicos, son mucho mas faciles que los cambios mentales e ideologicos.

Por esa razon no va haber 4 Gran Slam de distintas superficies, mas que nada, porque siempre seran 4, pues aunque se tenga el dinero y las instalaciones para ello, el peso de la tradiccion es muy fuerte, mas de 100 de historia nos contemplan en cada Gran Slam, y justamente eso, tiempo, y otra cosa de la que hablaba el gran Max Webber, que era la de consenso social, hacen imposible que un nuevo Gran Slam nazca.

Ya se quiso hacer mediantes los mini gran slam, pero la idea no calo, y se desestimo, siendo todos los Master 1000 valiendo todos igual. Sin embargo, el prestigio no es identico, Indian Wells, siempre tendra mas valor espiritual, que Shanghai, por ejemplo.  Ese es el problema. El cambio.
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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio)
« Respuesta #1723 en: 11 de Junio de 2019, 18:14 »
Y no, obviamente RG no tendría que valer doble, pero no me parece justo que parezca el más devaluado. Y pienso que debería de haber otro Grand Slam de tierra batida, como otro de hierba, puesto que hay dos de dura. Incluso si desgasta mucho no te presentes a todos, pero estaría bien que los que dominan más en tierra y en hierba tuvieran más opciones en este sentido. Al menos lo veo así.

LLamandote mas Max Webber creo que tendrias la respuesta clara.

Que dijo Max Webber, el sociologo austriaco, sobre el cambio social, que los cambios sociales, sin son materiales y tecnologicos, son mucho mas faciles que los cambios mentales e ideologicos.

Por esa razon no va haber 4 Gran Slam de distintas superficies, mas que nada, porque siempre seran 4, pues aunque se tenga el dinero y las instalaciones para ello, el peso de la tradiccion es muy fuerte, mas de 100 de historia nos contemplan en cada Gran Slam, y justamente eso, tiempo, y otra cosa de la que hablaba el gran Max Webber, que era la de consenso social, hacen imposible que un nuevo Gran Slam nazca.

Ya se quiso hacer mediantes los mini gran slam, pero la idea no calo, y se desestimo, siendo todos los Master 1000 valiendo todos igual. Sin embargo, el prestigio no es identico, Indian Wells, siempre tendra mas valor espiritual, que Shanghai, por ejemplo.  Ese es el problema. El cambio.

Alemán...

 ;)
El todopoderoso Hrbaty os está vigilando...

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Re:[ATP] ROLAND GARROS 2019 (26 Mayo - 9 Junio) Ganador: R. NADAL
« Respuesta #1724 en: 11 de Junio de 2019, 18:18 »
Mi nick viene de Mark Webber, ex piloto de F1.

Y Weber, que se escribe por cierto con una b como sociólogo me la trae al pairo, así como las tradiciones, que están diseñadas para ser mejoradas. A mí me gustan Nietzsche, Dostoievski, Sartre, Unamuno...

Creo que te has colado. Eso más allá de tener opiniones diferentes. Y aunque sé que probablemente nada cambiará o cuanto menos tendrán que pasar muchos años sigo pensando que el calendario da más peso a la superficie dura.

Un saludo.
« Última modificación: 11 de Junio de 2019, 18:23 por M_Webber »