[WTA] ROLAND GARROS 2021

Iniciado por Protennis2014, 10 de Mayo de 2021, 21:41

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Raistlin

#120
Ganó la polaca Swiatek en 2 sets, es la nueva Rafa en RG. Me gusta su juego, sin tanta potencia, pero con mucha inteligencia adaptada al éxito, es decir, mucho talento (parece que era algo así)
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

IPPO

#121
otro partidazo de Swiatek  con una ucraniana  de 18 años. Muy buenos  puntos que desgraciadamente  combinaba  con errores infantiles. Partido durisimo de 1 hora y media.


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Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

Varsovia

Jugadoraza Kostyuk, me reafirmo en lo que he dicho antes. Me parece que la he tocado el hueso más duro del cuadro, podría haber sido una digna finalista o semifinalista en esta edición si llega a haber ido por otra parte del cuadro evitando a Iga.

Respecto a Iga, partido muy exigente para ella, lo ha sacado a base de fortaleza mental, no ha estado a su mejor nivel pero siempre acaba encontrando su camino. Ha sabido  evitar cierto tipo de golpeos que no le eran favorables contra Marta, por ejemplo las dejadas le eran complicadas ante Marta, que es muy rápida de piernas y llegaba a todas. Tenemos jugadoras para años, 2 estrellas de futuro, una de ellas ya lo es en el presente.

GERULAITIS

Cita de: henri leconte en 07 de Junio de 2021, 17:24
Lo clavaste con Sakkari, Geru, vaya repaso que le ha dado a Kenin.

perdonarme, pero voy a farolear un poco....

los he clavado los 4 pronosticos

todos los partidos se han dado exactamente como yo pensaba

quizas en el de gauff y jabeour esperaba mas lucha, pero los otros 3 esperaba esos resultados tan contundentes la verdad

:fuerte: :fuerte: :fuerte: :fuerte: :fuerte:

es lo que tiene ver todos los partidos que vienen jugando estas jugadoras en este torneo

(no como otros, que reconocen que apenas ven tenis femenino, pero que no dudan en denigrarlo sin parar)

Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Varsovia

Curioso que Rybakina, Pavlyuchenkova, Krejcikova y Swiatek siguen en el cuadro de dobles femenino luchando por entrar en semis.

freedom

Sobre el tema de donde se está viendo mejor tenis, si en las mujeres o en los hombres...

Todos tenemos claro creo que más emoción no significa necesariamente mejor nivel

No soy muy amigo de comparar tenis con el fútbol... pero acá en mi barrio uno ve partidos de lo más emocionantes, y más tarde ver un bodrio de partido en la champions

Claro, juega el equipo de mi barrio vs uno de la champions y le hacen 15 goles en medio tiempo

Los equipos del barrio tal vez me hayan entretenido más. Pero si me pongo a ver aspectos técnicos, tácticos, etc etc... perderán por goleada con uno de la champions

Algunos disfrutan mucho viendo tenis de la WTA, más que de la ATP... pues bien por ellos y ellas. De hecho yo mismo he disfrutado más viendo algunos partidos de las chicas que de los chicos

Pero eso no me dice que haya más nivel, solo que me entretuve más con lo que vi.

Para mi, un buen parámetro para ver el nivel en un torneo es, entre otros, los tiros ganadores y los errores no forzados, no en un partido, sino en varios

Por eso, dejo la siguiente estadística en el siguiente post


freedom

Algunas estadísticas de la 3ra y 4ta ronda, RG 2021, tanto en hombres como en mujeres

Datos: Total de tiros ganadores vs total de no forzados, (diferencia). Puntos totales y porcentajes de ganadores y no forzados en cada fase

3ra ronda hombres

Total de ganadores: 1,066
Total de no forzados: 1,098
Diferencia: -32

Puntos totales: 3,251
% de ganadores: 32.8%
% de no forzados: 33.8%

3ra ronda mujeres

Total de ganadores: 743
Total de no forzados: 826
Diferencia: -83

Puntos totales: 2,211
% de ganadores: 33.6%
% de no forzados: 37.4%

freedom

Octavos de final hombres

Total de ganadores: 436
Total de no forzados: 510
Diferencia: -74

Puntos totales: 1,424
% de ganadores: 30.6%
% de no forzados: 35.8%

Octavos de final mujeres

Total de ganadores: 337
Total de no forzados: 377
Diferencia: -40

Puntos totales: 1,038
% de ganadores: 32.5%
% de no forzados: 36.3%

freedom

3ra ronda + Octavos de final hombres

Total de ganadores: 1,502
Total de no forzados: 1,608
Diferencia: -106

Puntos totales: 4,675
% de ganadores: 32.1%
% de no forzados: 34.4%

3ra ronda + Octavos de final mujeres

Total de ganadores: 1,080
Total de no forzados: 1,203
Diferencia: -123

Puntos totales: 3,249
% de ganadores: 33.2%
% de no forzados: 37.0%

freedom

Ateniéndome a esos datos concretos, objetivos... no veo ventaja de nivel en los partidos de las mujeres sobre los hombres en este RG. Tampoco es que los chicos en general estén dando un gran torneo... pero si en el cuadro masculino va más o menos el asunto, en el cuadro femenino pues mejor no está

Raistlin

Agregaría a los datos la velocidad de juego, a más velocidad más errores y menos aciertos
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

GERULAITIS

Cita de: freedom en 08 de Junio de 2021, 05:25
Ateniéndome a esos datos concretos, objetivos... no veo ventaja de nivel en los partidos de las mujeres sobre los hombres en este RG. Tampoco es que los chicos en general estén dando un gran torneo... pero si en el cuadro masculino va más o menos el asunto, en el cuadro femenino pues mejor no está

gran trabajo freedom, una currada impresionante

recuerdo que ya hicimos algo parecido en el open de australia

y como dices, mirando ese parametro, no se ve una diferencia significativa

osea, no es un autentico bodrio el tema femenino comparado con el masculino, como han soltado 3-4 foreros

sino que en realidad, la cosas estaria equilibrada.

y si la cosa esta mas o menos equilibrada, esta claro, que ya es cuestion de opiniones, o de gustos, o de concepto de lo que es (o debe de ser) el tenis, y cosas parecidas

es decir, uno tiene derecho a decir que le esta gustando mas el tenis femenino, que el masculino, sin que vengan algunos a ponerlo poco menos que de estar mal de la cabaeza por decir eso....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS


Cita de: Raistlin en 08 de Junio de 2021, 05:32
Agregaría a los datos la velocidad de juego, a más velocidad más errores y menos aciertos

en eso estoy totalmente en desacuerdo, raistlin

a mas velocidad no tiene porque haber mas errores y menos aciertos

mas bien casi que es al contrario....

si tu pegas fuerte a la pelota, tienes mas posibilidades de hacer un winner que si le pegas flojo

si tu le pegas fuerte a la pelota, tienes mas posibilidades de hacer un error no forzado que si le pegas flojo

pero no se porque habria que tener mas posibilidades de hacer un error no forzado que de hacer un winner....

digamos, que en un partido donde hay dos tios (o tias) "paleros/as" lo normal, es que haya mas winners y mas errores no forzados que en un partido con dos tios "pasabolas"

repito, habra mas winners y mas errores no forzados, pero no necesariamente la diferencia sera a favor de los errores no forzados....

si el tio/tia "palero/a" tiene un dia acertado, habra mas winner que errores no forzados

y si es al reves (esta desacertado/a) pues habra mas errores no forzados que winners

asi que no estoy para nada de acuerdo en que a mas velocidad, mas errores no forzados y menos winnes
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
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GERULAITIS

otro tema es la idea (evidentemente falsa) de que un partido igualado o al limite de los 3 sets, tiene necesariamente que haber sido mejor que uno que acabe 6-3/6-0

cuando no es asi, ni de lejos

un partido que acabe por ejemplo 7-6/5-7/7-5 no tiene porque haber sido mejor que uno que acabe 6-2/6-1

porque deberia de haber sido mejor? porque ha sido mas igualado? porque su desenlace ha sido incierto hasta el final? porque ha durado mas? porque las dos han tenido opciones de ganara? porque ha sido mas emocionante?

pues no, en absoluto lo veo asi

un partido de 6-2/6-1 puede haber sido una exhibicion de tenis, mientras que un partido de 7-6/5-7/7-5 puede haber sido un bodrio....

recuerdo un partido del usopen 2020, entre elise mertens y veronica azarenka, en cuartos de final

duro 1 hora y 15 minutos, y azarenka gano 6-1/6-0

pero fue un bodrio? en absoluto, fue un autentico partidazo, donde a pesar de la diferencia en el marcador, las dos se pegaron un partido, sin duda, de los mejores del torneo (y es el mejor torneo de tias que he visto, y mucho mejor que el de los tios)

mertens solo gano el 7% de los juegos del partido (1 por 12 de azarenka), pero en cambio gano el 38% de los puntos del partido (35 por 59 de azarenka)

mertens conecto 17 winners (por 22 errores no forzados), genero 4 pelotas de breaks de las que gano 1

solo hubo un juego en blanco en todo el partido, y repito, fue un partidazo mucho mas igualado de lo que el marcador final indica

www.youtube.com/watch?v=TP9DTV7flQo

asi que insisto, un partido igualado, largo, emocionante, incierto, y con opciones de victoria para las dos jugadoras (o los dos jugadores) no tiene porque tener mas calidad que un partido corto, desigualado, poco emocionante, y sin opciones de victoria para los dos tenistas

lo digo por los que vienen a criticar al tenis femenino, porque algunos partidos tienen un marcador muy claro
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Varsovia

Me ha gustado la apreciación que habeis hecho más arriba, mejor no quiere decir más entretenido, ni más entretenido quiere decir peor.

En ocasiones el tenis masculino es más aburrido, jugadores que basan su juego en saque y volea, o mismamente tipos como Isner que tienen un saque de otro planeta y apenas hay peloteo, entretenidísimo oiga.

No vamos a descubrir ahora que los tios le pegan más fuerte, más potente o corren más rapido, es que no todo se trata de eso.

Lo mismo pasa en el pádel, si alguna vez habeis el World Padel Tour, los que esteis familiarizados alguna vez habreis visto a Juan Lebrón reventar la bola y sacarla de pista, en féminas no es algo frecuente. A mi me entretiene mucho más ver el padel femenino, mucho más emocionantes los puntos, más disputados y os garantizo que de cara al espectador es mucho más entretenido. Y no estoy diciendo que las tias jueguen mejor que los tios, pero si estoy diciendo que los partidos son mucho más entretenidos y tienen más emoción.