[ATP] WIMBLEDON 2023 (3-16 Julio) Ganador: C. ALCARAZ

Iniciado por Feeder, 23 de Mayo de 2023, 12:07

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 2 Visitantes están viendo este tema.

Raistlin

Y la paciencia, lo principal es la paciencia. Y qué paciencia!
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

IberiaUnida

Buenas tardes a todos.

Que alegría tan grande tener a un español en la cumbre del deporte mundial.

Yo del partido destacaría lo siguiente:

Carlos ha ganado jugando solo aceptablemente, lo que le da todavía mas merito. Lo mejor es que gestiona muy bien los momentos difíciles.

Novak tampoco jugo especialmente bien, y se noto que es humano, porque muchos fallos los cometió porque veía que la mentalidad de su rival, (aunque este no estuviera jugando especialmente bien) estaba muy firme y segura y no decaía a lo largo de las 4 horas.

Creo que fue una batalla mental .

Por otra parte antes del partido pensaba que si Carlos jugaba como jugo los dos primeros set con Medvedev le ganaría a Nole, pero si jugada como jugo el ultimo set (a pesar de ganarlo) podría perder.
Los dos primeros set contra el ruso es de lo mejor que yo he visto nunca en un partido de tenis.

La realidad es que la mentalidad del resto del top 10 es que no tienen confianza en ganarle a Nole, mas bien le tienen miedo, por lo que cuando le van ganando no se lo creen y se bien abajo y cuand van perdiendo se viene abajo y pierden el partido.

A Carlitos no le pada eso, Carlitos le puede ganar a Nole solo con la cabeza.

Si el Gobierno, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan y se creen otras; se creara empleo, los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

miangel697

Pues si Iberia Unida ahora mismo son las dos mentes mas fuertes del circuito y lo que queda de este año y el próximo creo que se van a repartir los GS, se van a dar cera de la buena... Siempre se puede colar alguno de los que hay en el top 10, pero creo que ellos son los que van a repartir de lo bueno en el próximo año y medio, a Rafa ya no le veo para luchar por GS aunque nunca se sabe con el... y solo doy año y medio porque creo que Nole dará un bajón pero si no lo da, serán dos años y medio fraticidas....

una gozada poder disfrutarlo, 18 años de Big Three y ahora Big Two.... Que suerte hemos tenido en poder vivirlo....
Raquetas: Prince Phantom 100 pro
Nivel tenis: penoso.... pero sigo en ello.
Mejor Ranking Español: 2.205 Feb 2019.
Ranking actual: 3.648
Club de Tenis Alboran (Madrid)

IberiaUnida

 Miangel, otra ventaja de Carlos sobre Nole es que le puede hacer correr mucho y si llegan al 4º o 5º set Nole puede llegar mucho mas cansado. De hecho creo que Carlos utilizo esa estrategia en el partido ya que prefería pelotear antes que tirar fuerte y poder fallar. Carlos tiro pocos ganadores a pesar de que eso es uno de sus fuertes.

Yo me preguntaba, ¿Cómo es que Carlos entra en el peloteo con Nole si en esto Nole no falla nunca?

Si el Gobierno, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan y se creen otras; se creara empleo, los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

miangel697

Asi es Iberia.... la táctica del desgaste... con 16 años de diferencia puede ser un hándicap para Nole... y además la velocidad de bola de Carlos es muy alta, y le puede ir desgastando poco a poco... pero también puede tener un día normalito y Nole siempre está preparado.... bonito, bonito lo que nos espera.
Raquetas: Prince Phantom 100 pro
Nivel tenis: penoso.... pero sigo en ello.
Mejor Ranking Español: 2.205 Feb 2019.
Ranking actual: 3.648
Club de Tenis Alboran (Madrid)

Raistlin

Alcaraz estaba más cansado que Nole en el cuarto set.

Para mí no pasó por ahí el triunfo del español, fueron detalles los que inclinaron la balanza, pudo ganar cualquiera.

El que quebraba en el quinto set ganaba, y para eso había que aprovechar la oportunidad, Nole falló, Carlos la tomó.

Lo más importante del partido del domingo para Alcaraz es que ha roto la barrera mental que suponía vencer a Nole en un GS. Por eso creo que el serbio ha perdido el trono y hay un nuevo rey del tenis, no tanto por un tema físico  ni tenístico, sino mental.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

MaxDamage

Yo no vi más cansado a Alcaraz que a Novak en el cuarto, lo que pasa es que el serbio, después del varapalo que se llevó en el tercero, incluso con el mega juego de 25 minutos, se rehizo como solo los grandes campeones saben hacer! Algo inexplicable, pero que sacan de donde no hay y vuelven, cuando parecen desahuciados, a su mejor nivel.


Una de las mejores cosas que vi en Alcaraz fue que por más pruebas mentales que tuvo que superar, desafíos extremos tratándose de Djokovic enfrente, los superó todos!!

Raistlin

Alcaraz casi fue vencido mentalmente, pero Nole no pudo ponerse 2-0 arriba teniendo toda la pista para hacerlo. Después de ganar bien el 4 set, el serbio podía dar el golpe de gracia rompiendo temprano en el quinto set, pero falló y revitalizó al español.

Es increíble como un punto puede cambiar el desenlace de un partido.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

miangel697

totalmente, un punto puede ser la inflexión para una victoria o una derrota... y a esos niveles de profesionalismo ni me lo imagino... los que jugamos por diversión y aun así sufrimos como perros a veces y solo nos jugamos los puntos que nos dan los contrarios (me refiero a torneos federados) o pasar de ronda en un torneo local y nos ponemos como locos y a veces los jugamos de lujo y otras veces hacemos unas cagadas tremendas... a esos niveles con el dinero y prestigio que se juegan... me parece increible. Por eso después del ajedrez y creo que a la par que el golf, es el deporte más duro mentalmente hablando....
Raquetas: Prince Phantom 100 pro
Nivel tenis: penoso.... pero sigo en ello.
Mejor Ranking Español: 2.205 Feb 2019.
Ranking actual: 3.648
Club de Tenis Alboran (Madrid)

Raistlin

Me pongo nervioso hasta jugando amistosos, no puedo imaginar lo que pasó por la cabeza de Nole o Alcaraz el domingo.

La diferencia es que yo al otro día ni me acuerdo del partido, ellos pueden sufrir las consecuencias por horas, días, meses, años y hasta por toda su carrera si el golpe fue muy duro o el triunfo los dejó vacíos.

Tenemos el caso de Thiem por ejemplo, perdió la motivación y nunca más ha recuperado su nivel, al margen de la lesión. El mismo Nole también perdió el rumbo en algún momento. Roger y su famosa losa. Borg no pudo con la presión y se retiró. En fin.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

firestorm

Bueno el partido del domingo con Carlos como justo ganador. Nunca imaginé que habría un game de casi 27 minutos y en pasto. Djokovic estuvo 3-0 y 6-5 en el tiebreak, pero aún así no se veía como ganador estando arriba 2 sets.

Lo bueno es que Alcaraz ratificó esos fantasmas del por qué llegó al número 1, ahora realmente se lo ganó y en una final de GS.

MaxDamage

A SOLAS CONTRA UNO MISMO

Roberto Arlt recomendaba la profunda soledad para interrogarse a uno mismo. "Interróguese siempre", le decía a un lector en una de sus aguafuertes, "¿Soy sincero conmigo mismo? Y si el corazón le dice que sí, y tiene que tirarse a un pozo, tírese con confianza". Ese debate interno suelen tener los y las tenistas en el medio de cada set, de cada punto y de cada tie break. En la cancha del barrio y en un Grand Slam. El problema en el segundo caso, es que esa charla suele darse ante la vista de miles de personas en el estadio y de millones frente a una pantalla. Y que a pesar de la sinceridad de la respuesta, la mente suele jugar más a favor del rival que del propio tenista que se piensa a sí mismo.

Es probable que André Agassi no haya leído a Roberto Arlt, pero sí conoce el sabor de la victoria y el peso de los trofeos más importantes del tenis. En Open, su excelente autobiografía, describe la soledad del tenista de manera implacable. "En el fragor de un partido, los tenistas parecen locos en una plaza pública, que despotrican y maldicen y celebran debates con su alter ego".

Esa soledad que no se puede comparar con ningún otro deporte individual. En el golf y el atletismo, por citar dos ejemplos, el triunfo depende de las propias marcas de los deportistas. El boxeador sí depende de sus propios puños, pero no está solo. "Ellos tienen a sus asistentes sentados en las esquinas, además de los mánagers", compara Agassi. En el tenis está prohibido que el jugador hable con su entrenador durante los puntos, pero la diferencia principal está en la distancia con el rival. "Incluso el oponente del boxeador le proporciona una especie de compañía; es alguien a quien puede encararse y al que puede gruñir", mientras que en el tenis, "te plantas frente a tu enemigo, intercambias golpes con él, pero nunca lo tocas ni hablas con él, ni haces nada con él". La soledad del tenista se parece a la del náufrago en una isla. "De todos los deportes que practican hombres y mujeres, el tenis es el más parecido a una reclusión en régimen de aislamiento que, inevitablemente, propicia la conversación con uno mismo", reflexiona Agassi.

Esa conversación entre tenista y mente termina estando por encima de la capacidad técnica del propio jugador. Un profesor de tenis que jugó algunos partidos como Junior de ATP, me dijo una vez que la diferencia entre los primeros cincuenta jugadores del mundo no es técnica sino mental. El propio Guillermo Vilas, que de tenis y de ganar algo sabe, comentaba que "para vencer a tu rival no tenés que ganarle, tenés que convencer al otro de que va a perder". El quiebre está en la cabeza.

Carlos Alcaraz pareció entenderlo para levantar la final de Wimbledon contra Djokovic. A diferencia del partido que definió Roland Garros, esta vez el español pudo reponerse y doblegar a Nole.
.
.
✍️ Juan Stanisci (Lástima a nadie, maestro)

Zurigorri

Tu post, Max, me ha recordado un libro muy interesante que seguro que algunos (o muchos) conocéis, el juego interior del tenis, de Timothy Gallwey. Básicamente, trata de como funciona nuestra cabeza, como aprende, pero también del diálogo interior que se produce entre las diferentes partes o tipo de cerebro. El libro está en la bibliografía de cursos para directivos de la universidad de Stanford, lo sé porque un amigo que hizo el curso me pasó la lista.

Pablo1989

Bueno, mil años después puedo escribir, que no he tenido nada de tiempo estos días.


Me he vuelto a ver la final entera en #Vamos y...


SOBRE EL PARTIDO

Viéndolo repetido y sin la emoción del momento, desde un punto de vista tenístico no me parece que sea uno de los mejores partidos de la historia ni de lejos. Tuvo dos sets fantásticos (2º y 5º), dos sets flojos (1º y 3º) y un set bueno (4º). Repito, solo juzgando el nivel tenístico sin tener en cuenta el contexto yo le daría un 7,5.

Ahora bien, en cuanto a drama, suspense, legado y relevancia, obviamente es un 10.

La clave: el tiebreak del 2º set. No remontada 2 sets a 0 ni de broma Carlitos.


SOBRE LOS COMENTARISTAS DE VAMOS

Me decepcionó mucho la falta de pasión de Carretero y compañía. Preferiría mil veces haber escuchado a un Corretja, un Carbonell... o incluso a algún comentarista cuñado tipo Nico Abad  ;D 

Y por cierto, que un español esté jugando la final de Wimbledon y no lo den en abierto es completamente L A M EN T A B L E. Luego queremos que la gente se aficione a otra cosa que no sea el fútbol...


SOBRE ALCARAZ

Que este chaval es especial ya lo sabíamos todos, salvo cuatro haters que le ponían en duda siempre y lo seguirán haciendo (cuando vuelva a perder volverán a salir de la cueva). Con 20 años ganar Wimbledon a Djokovic, sobreponiéndose a los fantasmas de la decepción de la semifinal en Roland Garros solo un mes antes (que obviamente le vinieron en ese primer set que perdió de paliza, con lo que la presión aumentaba) es de una fortaleza mental digna de los más grandes. Se puso nervioso para cerrar el partido, ¿eh? Dejadas, globos, voleones... vaya fenómeno.

Alcaraz se jugaba muchísimo en este partido, no sé si es consciente de ello por la inocencia de la edad, pero es que de haber perdido entonces sí que le pondría todo el mundo el asterisco de no haber ganado a un Djokovic de 36 años en GS. Ahora ya no pueden hacerlo. Ya no pueden decir que era número 1 porque no dejaban competir al serbio. Se ha sacado una espina de encima enorme, y si ya es un tío con una confianza en sí misma bestial, a partir de ahora va a volar.

Eso sí, sin sacarle ningún mérito al chaval creo que le tocó la lotería con ese poquito de viento, pero no lo suficiente como para poner techo. Si hubiese llegado a ser partido indoor creo que el título volaba a Belgrado.


SOBRE NOLE

Me sorprendió lo irascible y nervioso que estuvo el serbio durante todo el partido, incluso al comienzo del 2º set tras meterle un 6-1. Se nota que respeta muchísimo a nuestro cabrero murciano. Para mí la clave fue lo flojo que estuvo con el saque. Justamente el golpe que más ha mejorado en los últimos años, convirtiéndose en muchos partidos en un servebot, le abandonó el domingo.

Eso sí, hay que reconocer por enésima vez lo crack que es una vez el partido termina. Es curioso que un tío tan ambicioso, competitivo y ganador, que incluso no tiene reparos en usar todas las tretas "legales" a su disposición para remontar un partido, se tome tan bien la derrota una vez se dan la mano. Chapeau.


SOBRE EL FUTURO DEL TENIS A CORTO PLAZO

Creo que el triunfo de Carlos es una buena noticia por varios motivos:

1. Llevábamos muchos años esperando un tenista a la altura del Big 3 y por fin ha llegado. Y encima es español, creo que no somos conscientes de la inmensa suerte que tenemos. Por poner en perspectiva las cosas... Francia no tiene un campeón de GS masculino desde 1983, EEUU desde 2003, Italia desde 1976, etcétera. Y nosotros llevamos 30 años con tipos como Bruguera, Moyá, Costa, Ferrero, Ferrer, Nadal... y ahora Alcaraz.

2. Djokovic se matará a entrenar con el fin de volver a ganar a Alcaraz. Estoy seguro de que un tío como él ya está pensando en la revancha. Con Federer retirado y Nadal a punto de ello, el serbio necesitaba a otro megacrack para mantener la motivación. No creo que haya un cambio de era todavía, al serbio todavía le queda cuerda y seguro que ganará 1-3 GS más. Ojalá vuelvan a jugar la final del US Open.

3. Si los Zverev, Tsitsipas, Rune, Sinner... tienen algo de sangre en las venas imagino que estarán bastante celosos con el éxito de Alcaraz y se matarán también a entrenar para intentar llegar a ese nivel, lo que elevará el nivel del circuito en general. Medvedev al menos ya tiene su Grand Slam y eso nadie se lo quitará. El griego ahora mismo está feliz con haber perdido la virginidad, pero como no se dé mucha prisa se le va a pasar el arroz y acabará en un Dimitrov de la vida. Para un tío que declaraba que quería ser sucesor del Big 3 va a ser una decepción no ganar ni siquiera un grande, igual que el alemán...
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

Feeder

- Más títulos en activo, a 17 de Julio de 2023:

12º para Alcaraz

1. Novak Djokovic (SRB) 94
2. Rafael Nadal (ESP) 92
3. Andy Murray (GBR) 46
4. Marin Cilic (CRO) 20
4. Daniil Medvedev 20
6. Alexander Zverev (ALE) 19
7. Dominic Thiem (AUT) 17
8. Stanislas Wawrinka (SUI) 16
8. John Isner (USA) 16
8. Richard Gasquet (FRA) 16