COPA DAVIS Play-offs por la permanencia

Iniciado por GANDALF, 19 de Septiembre de 2007, 13:53

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GANDALF

Ojito Suiza en casa con Wawrinka mejora que bastante! no se poque no le ves un buen compañero, si lo que buscas son dos top ten, poco equipos los tienen. Federer y Wawrinka ya son una buena pareja de individuales, el problema que Allegro siendo buen doblista, no tiene compañero y Federer se tiene que meter el dobles tambien.

Ya te digo que Argentina en Suiza perderia en Suiza claro!
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

MathiU

Como deliras.

No haces nada ganando de local siempre igual eh, así no ganas una davis ni en pedo. Igual no tenes noción de lo que decis para decir que Suiza puede contra las potencias en la davis, menos todavía de visitante. Federer llego a decir inclusive que el problema era el flojo equipo que tenía.

Wawrinka pierde contra cualquiera a cada rato, este año lleva perdido partidos contra jugadores como Montañes (57 ranking), Mirnyi (59 ranking) , Hartfield (97 del mundo), Evgeny (84 ranking), Karlovic (61 ranking), Llodra (68 ranking), Vasallo Arguello (100 en el ranking), etc, etc... pierde contra cualquiera, garantía de nada es y menos a la hora de jugar contra las potencias.

GERULAITIS

creo  que  estas  equivocado  gandalf.  voy  a  sacarte  de  tu  error,  es  largo,  pero  tratare  de  resumir.  año  1999.  equipo  titular  de  españa:  moya  (numero  uno  del  mundo  en  mayo)  corretja,  costa,  julian  alonso  (para  los  dobles)  españa  pierde  en  primera  ronda  con  brasil  (kuerte,  el  solito  nos  gano  los  3  puntos)  y  ay  que  ir  a  nueva  zelanda  a  salvar  la  eliminatoria  en  noviembre.  los  señores  corretja,  costa,  y  moya,  pasan  del  tema,  alegando  motivos  varios  (excusas  al  fin  y  al  cabo)  en  una  palabra,  dejan  tirado  a  santana  y  a  españa.  santana  entonces  llama  a  dos  jugadores  jovenes,  con  progresion,  ferrero  y  beto  martin,  que  pasan  tambien  del  tema.  entonces,  arma  un  equipo  medio  de  circunstancias  (mantilla,  pato  clavet,  julian  alonso  y  balcels,  que  si,  fue  un  descubrimiento  de  santana,  no  del  g-4  como  nos  vendieron)  se  va  a  las  antipodas  y  ganan  la  eliminatoria.  santana  entonces  hace  unas  declaraciones  y  dice  que  los  señores  que  no  han  querido  ir  (moya,  corretja,  costa,  ferrero,  martin)  que  se  despidan  de  la  copa  davis,  que  con  el,  despues  de  dejarlo  tirado,  ya  no  van  a  ser  convocados  mas  veces.  el  presidente  de  la  rfet,  agustin  pujol,  apoya  esta  decision,  y  reafirma  en  el  cargo  a  santana.  dias  despues  de  esto,  se  realiza  el  sorteo  del  grupo  mundial  para  el  año  2000,  o  ohhh¡  sorpresa,  españa  jugaba  todas  las  eliminatorias  en  casa,  porque  los  otros  15  equipos  del  grupo  mundial,  la  ultima  vez  que  habian  jugado  con  españa,  habian  jugado  en  su  casa.  pujol  ve  la  posibilidad,  quizas  por  primera  vez  en  la  historia  de  ganar  la  copa  davis.  pero  claro,  como  la  ivamos  a  ganar,  prescindiendo  de  esos  jugadores?  pujol  le  pide  a  santana  que  se  retracte  de  sus  palabaras  y  que  vuelva  a  contar  con  moya,  costa,  corretja,  etc.  el  dice  que  no  se  retracta.  pujol  organiza  una  reunion  con  perlas,  duarte,  vilaro,  y  lopez  maeso  para  decirles  que  echa  a  santana,  pero  que  estos  (el  llamado  g-4,  y  varios  de  ellos,  entrenadores  de  moya,  costa,  y  corretja)  le  garanticen  que  sus  jugadores  van  a  estar  en  el  equipo,  cosa  que  por  supuesto,  garantizaron.  fue  un  golpe  de  estado  en  toda  regla  contra  el  pobre  santana.  que  paso  despues?  pues  todos  los  sabemos,  se  gano  la  copa  davis  y  todo  esto  cayo  en  el  olvido.  pero  no  olvidemos  que  ganamos  la  primera  copa  davis,  porque  mantilla,  clavet,  alonso  y  balcells  fueron  a  salvar  la  permanencia.  esa  es  la  historia,  tal  cual,  espero  no  haber  sido  muy  extenso.  saludos.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

SaqueVolea

Hasta lo que yo sé, todo es correcto excepto lo de que los 15 equipos tenían que jugar en España, efectivamente el sorteo fue favorable y lo normal era que jugáramos casi todas o todas las eliminatorias en casa, pero tener las 15 eliminatorias en casa es estadísticamente casi imposible.

Gandalf, Ferrero entró en Davis en el 2000, pero en esta eliminatoria de salvación, ante la renuncia de los demás, se le pidió de lleno que fuera y dijo que no por problemas de calendario (excusas, como se ha comentado antes).

En cuanto al tema de Federer, yo ya me he pronunciado muy claramente al respecto, creo que debería jugar la Davis sino siempre, solo haberse saltado alguna eliminatoria y no las primeras eliminatorias de los últimos 3 años. Muchas de las mejores páginas de la historia del tenis se han escrito en la Davis y es evidente que un país de 6 millones de habitantes como es Suiza no puede pretender tener mejor equipo que Federer-Wawrinka-Allegro.

Toda una potencia como España ha dependido de jugar en casa casi todos los partidos para poder ganar la Davis, podría pasarle lo mismo a Suiza y con 2 puntos seguros en casa es difícil que cualquier equipo le gane 2 puntos a domicilio a un potencial top-30, top-20 como Wawrinka y además el doble a una buena pareja como Federer-Allegro. Wawrinka puede haber perdido contra jugadores menores, pero también ha ganado a vacas sagradas como Nalbandián (varias veces), Ferrer, Robredo, Djokovic, Berdych, Murray, etc. Y a además en Davis el ranking cuenta un poquito menos.

Para acabar, a mi me parece que una República Checa en casa, en pista de moqueta, con Berdych, Stepanek y 2 doblistas (todos los checos lo son, y esta vez ha repetido los del singles) es una potencia que puede ganar y es favorita ante cualquier país.

GANDALF

Cita de: MathiU en 22 de Septiembre de 2007, 19:41
Como deliras.

No haces nada ganando de local siempre igual eh, así no ganas una davis ni en pedo. Igual no tenes noción de lo que decis para decir que Suiza puede contra las potencias en la davis, menos todavía de visitante. Federer llego a decir inclusive que el problema era el flojo equipo que tenía.

Wawrinka pierde contra cualquiera a cada rato, este año lleva perdido partidos contra jugadores como Montañes (57 ranking), Mirnyi (59 ranking) , Hartfield (97 del mundo), Evgeny (84 ranking), Karlovic (61 ranking), Llodra (68 ranking), Vasallo Arguello (100 en el ranking), etc, etc... pierde contra cualquiera, garantía de nada es y menos a la hora de jugar contra las potencias.

Si debo de delirar cuando vi a España ganar la Davis en el 2000 JUGANDO TODOS LAS ELIMINATORIAS DE LOCAL!, si lo soñe.

Wawrinka era un jugador en progresion, este año se le esperaba mejores resultados pero se lesiono, pero en Davis rinde y es bueno ademas en tierra, asi que se muy bien lo que digo! Y TE VUELVO A RECORDAR que Rosset, llego a la final de la DAVIS EL SOLITO.
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MathiU

El tema está en que la realidad y los hechos son totalmente distintas a todas esas teorías, Suiza esta ahí de decaer más todavía y no tienen buenos resultados en la davis, esos son los hechos. A esto hay que sumarle que Suiza mismo hasta jugando de local y con Federer mismo perdían y hasta el ganando sus 2 partidos de singles fácil como siempre, ni hablar cuando no está Federer ahí ya no tienen nada que hacer directamente. Solo no puede así de simple esto y menos con las potencias de ahora.

Wawrinka desde antes de la lesión perdía con cualquiera en el ranking eh, tipos entre el 50 y el 100 del mundo, no es este el único año, todo lo contrarío.

GANDALF

En eso estoy de acuerdo, antes, era mas irregular, se suponia que este año por fin iba adespuntar, y creo que poco a poco va siendo mejor jugador, en el futuro no descartira una buena Suiza.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

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SaqueVolea

Mathiu, los hechos son que el equipo Federer-Wawrinka-Allegro han jugado 2 eliminatorias, las 2 en casa, 5-0 a Gran Bretaña con Murray y 4-1 a Serbia con Djokovic, Tipsarevic y Zimonjic. Esta es la tercera eliminatoria que juegan y tal como está ahora lo normal es que pierdan, pero que levanten la mano los equipos que tienen victoria asegurada en la República Checa, con moqueta rápida, con Berdych, Stepanek y 2 doblistas como Damm y Dlouhy.

España ganó allí y fue su gesta más heroica de los últimos 25 años, y se tuvo que lesionar el titular Novak para que eso pasara. Berdych aún estaba muy verde.

GERULAITIS

logicamente  wawrinka  (que  a  mi  nunca  me  ha  gustado,  es  cierto)  esta  en  progresion,  y  no  es  malo  en  ninguna  superficie,  ni  siquiera  en  tierra.  (en  stutgart  perdio  6-4 / 7-5  la  final  con  nadal)  si  federer  jugara  siempre,  y  wawrinka  se  metiera,  digamos  entre  los  15  primeros  del  mundo  o  algo  asi,  tendrian  opciones?  desde  luego,  pero  oy  por  oy,  no  tienen  opcion.  por  otro  lado  tambien  ay  que  tener  en  cuenta  que  ay  una  eliminatoria  tremenda,  stepanek  esta  jugando  a  gran  nivel,  el  dobles  checo  es  de  los  mejores  del  mundo  (aun  asi,  5  set  con  federer-allegro)  y  berdych  esta  irregular,  pero  en  rapida  le  puede  ganar  en  un  buen  dia  a  cualquiera.  es  una  eliminatoria  que  no  desmerece  para  nada  a  ninguna  de  las  dos  semifinales,  y  sin  embargo  estan  jugando  para  ver  quien  va  a  segunda  division  el  año  que  viene.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

la raza

Austria y Gran Bretaña consolidaron su permanencia en el Grupo Mundial
sáb 22 sep, 07:14 PM

Madrid, 22 sep (EFE).- Austria y Gran Bretaña son los únicos dos equipos que han asegurado su permanencia en el Grupo Mundial de la Copa Davis, tras lograr el 3-0 en la segunda jornada de estas eliminatorias, en el partido de dobles.

Austria, con Julian Knowle y Jurgen Melzer pusieron fin a la contienda contra Brasil al vencer a Gustavo Kuerten y Andre Sa, por 6-1, 6-1 y 6-4.

Gran Bretaña, por su parte, logró la victoria en el doble ante Croacia, con Tim Henman y Jamie Murray al imponerse a Marin Cilic-Lovro Zovko por, 4-6, 6-4, 7-6 (3) y 7-5.

Resultados de la segunda jornada de las eliminatorias por la permanencia en el Grupo Mundial de la Copa Davis (La confrontación Perú-Bielorrusia, se encuentra atrasada debido a la suspensión del segundo encuentro individual el viernes, por falta de luz).

-- Austria, 3 - Brasil, 0.
Julian Knowle-Jurgen Melzer (AUT) a Gustavo Kuerten-Andre Sa (BRA), 6-1, 6-1 y 6-4.

-- Japón, 2 - Rumania, 1
Satoshi Iwabuchi - Takao Suzuki (JAP) a Florin Mergea-Horia Tecau (RUM), 6-4, 6-4 y 6-4.

-- Eslovaquia, 1 - Corea del Sur, 2
Kyu Tai Im - Hyung Taik Lee (CDS) a Luckas Lacko-Michal Mertinak (SVK), 6-0, 6-3 y 6-2.

-- Israel, 2 - Chile, 1.
Jonathan Erlich y Andy Ram (ISR) a Fernando González-Nicolás Massu (CHI) 2-6, 7-6 (1), 6-2, 3-6 y 10-8

-- República Checa, 2 - Suiza, 1
Tomas Berdych-Radek Stepanek (CZE) a Yvo Allegro-Roger Federer (SUI), 3-6, 5-7, 7-6 (7), 6-4 y 6-4.

-- Serbia, 2 - Australia, 1
Novak Djokovic-Nenad Zimonjic (SRB) a Paul Hanley-Lleyton Hewitt (AUS), 3-6, 6-4, 6-3 y 6-2.

Gran Bretaña, 3 - Croacia, 0
Tim Henman-Jamie Murray (GBR) a Marin Cilic-Lovro Zovko (CRO), 4-6, 6-4, 7-6 (3) y 7-5.

-- Perú, 2 - Bielorrusia, 0
Luis Horna (PER) a Vladimir Voltchkov (BIE), 3-6, 6-7 (4), 6-4, 6-4 y 6-2.


http://es.eurosport.yahoo.com/22092007/21/austria-gran-bretana-consolidaron-permanencia-grupo-mundial.html
OSCARS FOREROS...
2007 - Premio "Forero revelación"
2008 - Premio "ForoNobel de la paz", al que mejor resuelve los conflictos.

ferarca

Wawrinka no va a ganar a Stepanek. El estado de forma de ambos es muy distinto. El checo ha hecho un buen final de temporada y el suizo no ha hecho nada.

berdinda

Derrota en dobles de Federer

El tenista Roger Federer sufrió el sábado una poco frecuente derrota cuando Radek Stepanek y Tomas Berdych ganaron en dobles para dar a República Checa una ventaja de 2-1 sobre Suiza, en la serie entre ambos países por el repechaje de la Copa Davis.

http://lta.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=sportsNews&storyID=2007-09-22T195520Z_01_N22217752_RTRIDST_0_DEPORTES-DAVIS-REPECHAJE-FEDERER-SOL.XML
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

GERULAITIS

ya se van decidiendo la eliminatorias. en este momento las eliminatorias estan asi: noticias de las 14.12

asutria-brasil 3-0 de austria ya el sabado, no se como van oy, la verdad.

gran bretaña-groacia 3-0, no se como van oy, ya da igual

japon-rumania 2-3, ganaron los rumanos los ultimos dos partidos, pavel remonto dos set a cero a suzuki

israel-chile 2-1, aun no han empezado el cuarto partido

peru-bielorrusia 2-1, horna le gano ayer a votchkov, remontando dos set a cero) aun no a empezado el cuarto

republica checa-suiza 2-1, en juego el federer-berdych (actualmente 7-6 / 0-0 para roger)

serbia-australia 2-1, en juego el djokovic-guiccione (actualmente 6-3 / 3-1 para novak)

corea-eslovaquia 2-1 en juego el lee-lacko (actualmente 6-3 / 1-2 para lee)
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
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raqueton

Cita de: berdinda en 23 de Septiembre de 2007, 11:36
Derrota en dobles de Federer

El tenista Roger Federer sufrió el sábado una poco frecuente derrota cuando Radek Stepanek y Tomas Berdych ganaron en dobles para dar a República Checa una ventaja de 2-1 sobre Suiza, en la serie entre ambos países por el repechaje de la Copa Davis.

http://lta.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=sportsNews&storyID=2007-09-22T195520Z_01_N22217752_RTRIDST_0_DEPORTES-DAVIS-REPECHAJE-FEDERER-SOL.XML

Uf, qué derrota más inesperada, sobre todo por la pareja que la República Checa puso en juego.

raqueton

Federer cumple en individuales y gana su partido, tras derrotar a Berdych 76(5) 76(10) 63. Sólo 10 subidas a la red entre ambos en todo el partido  ??? ¿Qué clase de pista ultrarápida han puesto los checos?