TOP 10 GREATEST TENNIS PLAYERS OF ALL TIME: FEBRERO 2014...

Iniciado por piterpool, 08 de Enero de 2013, 02:11

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

piterpool

Y sigo en mi inalcanzable lucha por establecer la mejor seleccion de tenistas (singles) de la historia:

TOP 32 ALL TIME Detallado

Actualizado al 15 de Febrero de 2013

1.Roger Federer (SUI): 5 años numero 1 del mundo: 2004-2007 y 2009 (4 consecutivos), 17 Grand Slam (record), 6 Masters Cup (record), 21 Masters 1000 (2°), 77 titulos (3°ro con Mcenroe), 7 Wimbledon (empatado con Renshaw y Sampras ), 237 semanas consecutivas como N°1 (record), record indiscutido de 302 semanas como número 1 del mundo, Ganador GS carrera 2009, 5 Wimbledon consecutivos (2003-2007), 5 US Open consecutivos (2004-2008), 10 finales consecutivas de GS (record), 23 semifinales consecutivas de GS (record), 35 cuartos de final consecutivos en GS, 40 victorias consecutivas en Wimbledon (2° detras de Borg); 40 victorias consecutivas en US Open (record); unico jugador en llegar por lo menos a 5 finales en todos los Grand Slam; jugador con mas victorias en Grand Slam, Masters Cup y Masters Series, tercer jugador con mas victorias era open solo detras de lendl y connors, maximo rival: Nadal)

2.Rod Laver: 5 años numero 1 del mundo: N°1: 1965-1969 (5 consecutivos) (2 co-N°1:1964 y 1970), 11 Grand Slam, 8Pro Slam, 200 titulos, 5 CD; 54 titulos amateur, 69 titulos profesionales, 77 titulos era open, participó en el Tour Profesional pre open en el periodo (1963-1967); fue co-numero 1 en 1964 y 1970, Ganador GS amateur 1962, Ganador del Pro Slam en 1967 y único ganador GS era open 1969, 30 de 34 finales de majors entre 1960 y 1969, junto a Roy Emerson los unicos en ganar por lo menos 2 veces un mismo GS, maximo rival: Rosewall)

3.Ken Rosewall (AUS): 3 años numero 1 del mundo: N°1: 1961-1963, (3 consecutivos) (3 co-N°1: 1960,1964 Y 1970), 8Grand Slam,15Pro Slam ,5 Masters1000, 1 3 3 titulos, participó en el Tour Profesional pre open en el periodo (1957-1967) co-numero 1 en 1960,1964 y 1970, jugador con mas Majors de la historia (23), 26 titulos amateur, 63 titulos profesionales, 44 titulos era open, Ganador del Pro Slam en 1963, 26 años como top20, 20 como top10, 12 años como top3, 7 French Pro consecutivos (1960-1966), record de 8 French Pro (empatado con Gonzales como jugador con mayor cantidad de un mismo Majors); 6 majors en clay, 8 majors en cesped, 9 majors en indoors, record: mayor diferencia de años entre su primer y último GS (19 años), 2 WCT Finals (ex-Masters Cup), jugador mas joven en ganar el Australian Open (18 años), unico jugador en ganar torneos de Grand Slam en 3 decadas diferentes, jugador mas veterano en ganar un GS (37 años), junto a Laver, Federer y Nadal los unicos en hacer 3 finales en cada GS, maximo rival: Laver)

4.Pete Sampras (USA):6 años numero 1 del mundo: N°1: 1993-1998 (6 consecutivos), 14 Grand Slam,5 Masters Cup, 11Master1000, 64 titulos, 7 Wimbledon, 4 Wimbledon consecutivos(1997-2000), 286 semanas totales como #1 (2° detrás de federer), mejor % de victorias en finales de GS era open (77,7%; 14/18) empatado con Gonzales en años indiscutido como numero 1 del mundo (6), unico jugador en finalizar 6 años consecutivos como numero 1 del mundo en la Era Open; unico jugador en ganar 7 de 7 en Wimbledon, unico jugador en ganar 8 GS seguidos en 8 finales seguidas disputadas (1995-2000), unico en disputar por lo menos 7 finales en 2 de los 4 GS (WB y USO), maximo rival: Agassi)

5.Rafael Nadal (ESP): 3 años numero 1 del mundo: N°1: 2008, 2010 y 2013, 13 Grand Slam,0 Masters Cup, 26 Masters1000 (record absoluto),1JJOO 2008, 3 CD, 61 titulos, 1 1 6semanas #1, 8 Roland Garros (record), 2 veces ganador de 4 RG consecutivos (2005-2008 y 2010-2013), Ganador GS de carrera mas joven era open (2010), unico jugador en la historia en ganar 8 veces un mismo GS, record: ganador de 3 GS consecutivos en 3 superficies distintas (2010), máximo ganador de torneos Master 1000, 18 finales de GS (3ro detrás de Federer y Lendl), 81 victorias consecutivas en arcilla mejor record masculino era open en una superficie, 8 MS Montecarlo, unico jugador en ganar durante 9 años consecutivos por lo menos un GS, mejor % de victorias ATP: 669-129 (83,7%), 2° mejor % De victorias en GS 177-23 (88,5%), protagonista con Djokovic de la maxima rivalidad era open con 37 encuentros (22-16), record positivo ante todos los top 10 actuales y el top 30 actual también, 59-1 en RG (mejor % de algun jugador en cualquier GS), con Federer, Laver y Rosewall, los unicos en llegar por lo menos en 3 finales en todos los GS, 3° mejor porcentaje de victorias al disputar el quinto set, 6-2 en finales de GS vs su máximo rival: Roger Federer)

6.Björn Borg (SUE): 3 años numero 1 del mundo: N°1: 1978-1980 (1 año co-N°1: 1977), 11 Grand Slam,2 Masters Cup,15 Master 1000, 1CD, 63 titulos,, co-numero 1 en 1977, 5 Wimbledon consecutivos (1976-1980) (record con Federer), 3 (RG+ WB) consecutivos 1978-1980 (record), 2° mejor % victorias era open (82,74%), mejor % de victorias en torneos GS: 1 4 1-17 (89,2%); mejor % de victorias en Wimbledon 51-4 (92,72%); 41 victorias consecutivas en Wimbledon (record de victorias consecutivas en cualquier GS era open), 2°mejor % de victorias en Roland Garros 49-2 (96,07%), unico jugador en ganar 3 GS sin perder sets (2RG+WB),% mas alto de GS ganados (11/27), 40,7%; primer jugador en ganar mas de 10 GS era open jugando a 3 Grand Slam por año, 5 años consecutivos elegido el mejor jugador del año ATP, mejor % de games ganados en GS (3066-1973): 60,8%; 33 victorias consecutivas en Copa Davis (record), 3° mejor % de victorias al llegar a un quinto set, mejor % de victorias sobre top10 (70,5%, 67-28), maximo rival: McEnroe)

7.Pancho Gonzales (USA): 6 años numero 1 del mundo: N°1:1953-1959 (6 consecutivos) (2 co-N°1: 1952 Y 1960), 2 Grand Slam,12 Pro Slam, 7 Master1000, N°1:1954-1959, 1 1 3 titulos, participó en el Tour Profesional pre open en el periodo (1950-1967) co-numero 1 en 1952 y 1960, 17 titulos amateur, 85 titulos profesionales, 11 titulos era open, record de 8 US Pro (empatado con Rosewall como jugador con mayor cantidad de un mismo Majors); 7 US Pro consecutivos (1953-1959), record de 6 años como #1 del mundo indiscutido, record de 8 años consecutivos como #1 (2 años como co-#1), jugador con mas finales de un mismo majors (12 finales de US Pro) jugador mas veterano en ganar un titulo ATP (43 años), reconocido unanimemente como el mejor tenista de la era profesional pre-open, máximo rival: no hay uno en particular a lo largo de su carrera jugo contra: Laver, Rosewall, Kramer, Budge, Segura, Hoad, Trabert, Sedgman).

8.Bill Tilden (USA): 6 años numero 1 del mundo: N°1: 1920-1921,1923-1925, 1931, (3 consecutivos) (1 co-N°1: 1922), 10 Grand Slam, 4 Pro Slam, 1HCCC, 16 Masters1000, co-numero 1 en 1922, 1 3 0 titulos, 15 titulos amateur, 15 titulos profesionales, 6 US Open consecutivos (1920-1925), 7 Copa Davis, record de 95 victorias consecutivas, 8 GS consecutivos (6 USO + 2WB), mejor % de victorias de toda la historia 900-63 (93,6%), 42 victorias consecutivas en US OPEN (record en cualquier GS), 51 victorias consecutivas en torneos de GS no consecutivos (record), reconocido indiscutidamente como el mejor tenista de la primera mitad del siglo XX; maximo rival: Johnston, y en profesionales: Cochet, Lacoste, Budge, Vines, Nusslein, Perry).

9.Ivan Lendl (USA): 3 años numero 1 del mundo: N°1:1985-1987, (8GS,5MC,22MS), 270 semanas #1, 19 finales de GS (2° detrás de Federer), record finales consecutivas en MC(9) y USO (8), 44 victorias seguidas (2° racha mas larga era open), único jugador en ganar 3 Masters Cup invicto, unico jugador en la era open en tener por lo menos 28 titulos en 3 superficies distintas (clay, carpeta y hard), 10 años consecutivos como top5, mejor racha de partidos en carpeta con 66, unico jugador en llegar a 18 finales consecutivas, 14 victorias consecutivas en Masters Cup (record), 8 titulos consecutivos (empatado con Mcenroe), 90% de victorias (record), unico jugador en ganar durante 14 años consecutivos por lo menos un titulo atp, unico jugador en alcanzar por lo menos 1 final de GS durante 11 años consecutivos (1981-1991), unico jugador en hacer 12 semifinales consecutivas de Masters Cup)

10.Jimmy Connors (USA):3 años numero 1 del mundo:N°1:1974,1976,1982,(8GS,1MC,17MS,109 titulos), 268 semanas #1, 3 US Open en 3 superficies distintas (clay americano, pasto y clay), mayor cantidad de titulos y victorias era open 1 0 9 y 1 2 4 2 respectivamente, 5 US Open (record era open empatado con Federer y Sampras); record de 16 años consecutivos como top10, record de 12 años consecutivos como top5 era open, record de 30 titulos sin perder un solo set, único jugador en lograr por lo menos 13 cuartos de final consecutivos en US Open (1973-1985))

11.André Agassi (USA):1 año numero 1 del mundo: N°1: 1999, (8GS,1MC,17MS,1JJOO 1996, Ganador de GS carrera 1999, unico jugador era open en ganar todos los titulos importantes, 16 años en el top ten, Campeon de Copa Davis, jugador mas viejo en retomar el N°1 en la era open a los 33 años, jugador con mejor % de victorias en AO Open)

12.John McEnroe (USA):3 años numero 1 del mundo: N°1:1981,1983,1984,(7GS,3MC,19MS), 77 titulos, Campeón de Copa Davis, Mejor temporada era open 82-3, 8 titulos consecutivos (empatado con Lendl, mejor % de victorias en carpeta (84%), N°1 en dobles además, reconocido como uno de los jugadores mas talentosos de la historia y de mejor juego por su temporada de 1984

13.Don Budge (USA): 4 años como numero 1 del mundo: N°1: 1938,1939,1940,1942,(1 co-N°1: 1937), (6GS, 4PS, 6MS, N°1: 1938-1940, 1942, (co-numero 1 en 1937), primer Ganador en ganar el Grand Slam en 1938, 1 de 2 tenistas en lograr el GS (record junto a Laver), Ganador del PS de carrera en 1940 (record compartido con Rosewall en 1963 y Laver 1967), 6 GS consecutivos (record), 9 Majors consecutivos (6GS+3PS) en periodo 1938-1940 (record), 37 victorias consecutivas en GS (record), jugador mas joven en ganar el Grand Slam (22 años))




14.Henry Cochet (FRA): (3 años numero 1 del mundo: N°1: 1928-1930, 7GS,1PS, 1WHCC,2WCCh, 17MS, JJOO: Plata 1924, Ganador de 6 Copa Davis con Francia, nunca jugó AO)

15.Fred Perry (ING):1 año numero 1 del mundo: N°1, (4 co-N°1:1935-1937,1941); 1934 (8GS,2PS,3MS, primer jugador en ganar los 4 Grand Slam (Ganador de GS carrera 1935), primer jugador en lograrlo)

16.Roy Emerson (AUS): (12GS, 8 Copa Davis, alcanzó el N°1 en 1964, máximo ganador del AO en 6 ocasiones, 5 seguidas (1963-1967), junto a Roy Emerson los unicos en ganar por lo menos 2 veces un mismo GS y con Rosewall, Federer, Nadal y Laver los unicos en llegar a 3 finales de GS por lo menos, 3° racha mas larga de la historia: 55 partidos consecutivos)

17.Lawrence Doherty (ING): (4 años numero 1 del mundo: 1903-1906, (1 co-N°1:1902), 6GS,JJOO: 1900, 4 Copa Davis (1903-1906), 5 Wimbledon consecutivos (1902-1906), Mejor año 1903 (ganó todos los majors importantes), durante su carrera RG lo disputaban solo franceses, y el AO comenzó recién en 1905)



18.Novak Djokovic (SERB): (2 años numero 1 del mundo: 2011-2012, 6GS, 3MC,16MS,1JJOO bronce, 1CD, 3 GS y 5 MS en 2011, 40 titulos, 101 semanas numero 1 del mundo (8°), 43 partidos ganados consecutivos, 27 partidos consecutivos ganados en GS consecutivos, (WB2011-RG2012 empatado con Federer), unico jugador era open en ganar 3 AO Open consecutivos, unico jugador en ganar 8 MS distintos, 11 finales de GS, protagonista junto a Nadal en la rivalidad mas grande era open con 37 encuentros (16-22)).

19.Boris Becker (ALE):(6GS,3MC,13MS, 1 CD, alcanzó N°1 en 1991, 49 titulos, Jugador mas joven en ganar Wimbledon a los 17 años, jugador con mas victorias sobre un N°1 en ejercicio)

20.Stefan Edberg (SUE):(6GS,1MC,8MS, 1JJOO 1984, N°1:1990-1991, Quedó a 1 set de lograr el GS de carrera (perdió RG 1989 con Chang) y lograr el hito de Agassi)

21.Jack Kramer (USA):: 4 años numero 1 del mundo:1948-1949,1951 y 1953, (2 co-N°1:1947 y 1950), (3GS, 2PS, N°1: 1948,1949,1951 y 1953, co-numero 1 del mundo en 1950 y 1952)

22.Tony Wilding (NZL): (1 año numero 1 del mundo: N°1: 1913, co-numero 1 en 1911 y 1912, (6GS,5MS,1WCCH,1WCCC), 4 Wimbledon consecutivos (1910-1913), mejor Neozelandés de la historia)



23.Mats Wilander (SUE):(7GS,0MC, 8MS,N°1: 1988, 1 de 6 jugadores en ganar 3 GS en una misma temporada en la era open)

24.Ellsworth Vines (USA): (3GS, 5PS, N°1: 1932, co-numero 1 en 1935-1937, venció en finales de Majors a Tilden, Perry, Cochet, solo perdió 2 finales contra Budge (Crawford (WB en 1933) y French Pro 1939)

25.Lew Hoad (AUS): (4GS, 1 PS, alcanzó el numero 1 del mundo en 1956, 1 de 4 jugadores en ganar los primeros 3 GS de la temporada (AO+RG+WB) en 1956 ( con Budge, Laver y Crawford), perdió 7 finales de Pro Slam todas contra Gonzales y Rosewall en 6/7, donde ambos fueron # 1 indiscutidos)

26.Williams Renshaw (ING): (7GS,N°1:1881-1886, ganador de 6 Wimbledon seguidos (1881-1886); 7 Wimbledon (empatado con Federer y Sampras), el último GS en 1889)

27.Bobby Riggs (USA): (3GS,3PS,N°1: en el período de la SGM (1943-1945) y 1946, Mejor jugador de la década de los ´40 junto a Budge)



28.John Newcombe (AUS): (7GS,4CD, fue co-número 1 del mundo en 1970-1971, 3 WB, 2 USO Y 2 AO)

29.René Lacoste (FRA): (7GS,N°1: 1926 Y 1927, 3 RG, 2 WB, 2 USO y 2 CD, venció en finales de Majors a Tilden y Cochet)

30.Jack Crawford (AUS): (6GS, N°1: 1933, 3 GS en 1933, estuvo a 1 set de ganar el GS ese año, durante 73 años fue record de finales consecutivas de GS con 7, superado por Federer el 2007)

31.Illie Nastase (RUM): (2GS,4MC,4MS,57 titulos, N°1: 1973, 2GS, 2 finales de WB, primer número 1 del ranking atp

32.Guillermo Vilas (ARG): (4GS,1MC,5MS, 16 titulos en 1977 (record), 52 partidos consecutivos ganados (record era open), 923 partidos ganados (3° detrás de connors y lendl)
Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

wildeano

Mi estimado Piterpol, creo que coloca muy abajo al bueno de Rosewall. He podido leer a otro experto en la web Punto de Break, y tengo mucha informacion al respecto del tenis de aquella epoca. Si te interesa, hazmelo saber y la compartire contigo!!!! :smiley: Creo que puedo ayudarte a hacer aun un ranking mas preciso, exacto y justo.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

piterpool

Estimado Wildeano:

Creeme que llegue a rankear top3 all time en principio a Rosewall, pero mi ranking como ves contiene hechos, estadisticas, numeros e hitos de lo que fue en singles.

Cuando haya paridad sin lugar a dudas le doy la ventaja a la epoca actual, mayor nivel de competencia, exigencia.

Lo que si estoy claro que esos 13 son los mejores de la historia, ahora el orden lo tengo mas claro en los mejores 7:

LAVER, TILDEN, GONZALEZ, BUDGE, BORG, FEDERER Y SAMPRAS son los mas grandes de todos los tiempos sin apelacion.

Luego me parece la pelea esta instalada entre Lendl, Rosewall y Nadal.

Ivan ha subido bastante ultimamente mas por sus estadisticas donde en el global sin dudas es top5.

Rosewall aporta tmb y bastante, estoy consciente de cuantos GS podria haber ganado de no haber pasado a profesionales, no por nada es el jugador con mas majors de la historia, por lo que fijo debe estar en un top10.

Nadal creo que ganando 1 GS mas se mete 8° sin discusion alguna y ganando 1 Masters Cup se mete top6 detras del gran Pancho Gonzalez.

Encantado de que me brindes información que espero no haya leido.

Leí unos articulos de unas revistas en frances desde la epoca de tilden hasta la epoca de sampras una joya que no recuerdo donde linkié.

Mira si te gustan las estadisticas lee esto:

http://espntenis.freebb3.com/viewtopic.php?f=3&t=1930

Si quieres aprender mas de la historia del tennis y como numericamente llegue a un top7 all time (que difiere a este) y que ubica a Rosewall top3 con pruebas mas que justificadas y 11 parametros lee esto:

http://espntenis.freebb3.com/viewtopic.php?f=3&t=1673&p=25120#p25120


Saludos!


Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

wildeano

#3
Piterpol, gracias por los enlaces!!!! Voy a echarles un vistazo. Mientras tanto te voy a dejar comentarios que ha ido dejando el experto en cuestion en la web de Punto de Break. Espero que te sirvan como aporte a la hora de elaborar tu ranking. :afro:

Ken Rosewall. El australiano, maestro incontestable en clay, tiene en sus vitrinas montones de torneos ganados en grass (la más habitual en su época) pero nunca pudo ser Wimbledon uno de ellos. Quizás, de no haber pasado a profesionales en 1957 estaríamos hablando de otra cosa, pero eso ya sería jugar a adivinos. Jugó las finales de 1954 (contra Drobny) y 1956 (Hoad) antes de dejar el campo amateur. Luego, increíblemente alcanzó la final de 1970, con 35 años, para perder contra su compatriota Newcombe y, aún más increíble, la de 1974, ¡con 39 años!, en la que cedió de manera muy clara en 3 sets ante un imparable Jimmy Connors.
-Aunque seguro que hay muchos más nombres, el otro "grande" que no logró nunca Wimbledon fue Pancho Gonzales, aunque no es el mismo caso que el de Rosewall, por ejemplo. Pancho dio muy rápido el salto a profesionales: sólo jugó 3 temporadas como amateur siendo campeón en 2 de los 3 USopen disputados. Sólo jugó una edición de Roland Garrós y Wimbledon (semifinales y octavos de final) antes de dejar el amateurismo. A pesar de que era un gran jugador de superficies rápidas, la ausencia de Wimbledon en sus vitrinas es menos sorprendente que el caso de Rosewall, ya que Pancho sólo lo disputó (en buenas condiciones físicas) una vez en toda su carrera. Luego, 20 años después, llegó la era open y Pancho pudo volver a pisar la hierba londinense 4 veces más, pero ya con 40 años (7 de ellos arrastrando lesiones) estaba lejos de su mejor nivel, por lo que nunca traspasó la barrera de octavos de final.
El caso de Gonzales ilustra perfectamente la superioridad del profesionalismo sobre el amateurismo; a pesar de haber ganado sólo 2 GS amateurs es considerado de manera unánime como el mejor jugador de su tiempo (le precedió Kramer y le seguiría Rosewall como sucesor) y uno de los 5 o 6 mejores de toda la historia. De hecho se le suponen 7 (8 en algunos sitios) años como nº1 del mundo, siempre en los años en los que fue profesional. Junto a Rosewall, el tenista más grande que jamás ganó Wimbledon.

http://www.puntodebreak.com/2011/06/17/tu-no-tienes-wimbledon

Un caso aún más claro sería el de Laver y 1962. Rod consiguió vencer en los 4 GS amateur, pero no se puede decir de él que fuera el mejor tenista del mundo, quizás se podría conceder que era el 2º mejor tenista del mundo en el mejor de los casos, pero nada más. Su "gesta" de 1962 fue de menor envergadura que la de Budge, ya que para entonces el circuito profesional estaba mucho más estabilizado y fortalecido. Los mejores tenistas jugaban en profesionales y Laver no tuvo que enfrentarse a ellos. De hecho, el año 1963 es esclarecedor al respecto: ya en profesionales, Rod Laver fue incapaz de hacerse con ninguno de los 4 torneos más importantes del año (French Pro, Italian Pro, Wembley Pro y Usopen Pro; Rosewall fue campeón en todos ellos) aunque es cierto que llegó a 3 de esas finales y que quedó en segunda posición, siempre tras Rosewall, en el Pro championships de aquél año; una competición que había evolucionado de los tours head to head de toda la vida (de hasta más de cien partidos) a giras de 6 tenistas que jugaban a lo largo del mundo entre ellos, una especie de "liga". Es decir, que en 1963, Ken Rosewall ganó los 4 torneos más importantes y competitivos del año (no sólo en el profesionalismo sino en el mundo del tenis en general) añadiendo además el también importantísimo Pro Champs (que era el que más dinero daba al ganador) firmando en aquél año un head to head global con Laver de 33-12 a favor de Ken. Es decir, que en 1963 Ken Rosewall demostró ser claramente superior a Laver, algo que convierte la supuesta gesta de 1962 en algo bastante menor desde mi punto de vista.
Habiendo dicho todo esto...queda claro que si seguimos las estadísticas oficiales de la ATP extraemos conclusiones alejadas de la realidad. Las estadísticas y campeonatos del circuito profesional no son reconocidas oficialmente, sí en cambio las amateur, aunque está claro que el circuito profesional era más (mucho más según avanzamos) competitivo y representativo desde 1939 hasta 1968. 30 años de tenis, casi nada. Eso no significa que los tenistas amateurs, los mejores, no fueran muy buenos. Pero no eran los mejores. El circuito profesional era mucho más reducido en número pero reunía a casi todos los mejores. En los años en que Emerson y Santana alcanzaban la gloria, los profesionales contaban con Laver, Rosewall, Gonzales (veteranísmo pero casi imbatible cuando estaba en forma y sin lesiones, lo cual no era muy habitual), Gimeno y Hoad entre otros como grandes figuras. Incluir a Emerson o Santana entre los 3 mejores en un ranking conjunto de aquella época sería exageradamente optimista. Laver, Rosewall, incluso Gonzales, irían por delante sin dudas. A partir de ahí sería debatible.

Rosewall, 1963. Como ya he dicho antes, Ken Rosewall fue campeón de los 4 torneos más importantes del año: French Pro, Wembley Pro, USPro e Italian Pro. En 3 de esas finales derrotó a Laver. Añadir además que ganó el Pro Championships; una especie de liga entre los 6 mejores tenistas profesionales, evento importantísmo en el que Laver acabó segundo. Para rematar, su h2h con Laver fue de 33-12 para Ken, aquél año.

Las dudas en los casos de Rosewall (1963) y Laver (1967) serían dos:
-Para empezar el hecho de no tener que jugar contra Emerson, Santana, Newcombe...está claro que el circuito profesional tenía más nivel y que habría que considerar a los mejores amateur de la época a un nivel similar a Hoad o incluso Gimeno...pero cuantos más rivales (incluso de clase media-alta) más difícil y meritorio es conquistar torneos. Es como si Federer, Djokovic o Nadal tuvieran a Berdych y Tipsarevic como rivales, pero no a Ferrer, Tsonga o Del Potro. Indudablemente, tenistas inferiores a los 3 mentados, pero peligrosos al fin y al cabo, no de cara al nº1 y la hegemonía, pero quién sabe...a un solo partido todo es posible.
-Relacionado con lo dicho, hay que mencionar que los torneos Pro tenían un cuadro más reducido. Rosewall y Laver tenían que jugar 3 (4 a lo sumo) partidos para coronarse como campeones. Los torneos largos implican un mayor riesgo de cansancio o lesión, además de alguna sorpresilla en primeras rondas (aunque siendo sinceros en aquellas épocas el nivel de los rivales de primeras rondas habría sido bajísimo por lo general).

Así que aunque el mérito de tener que ganar 3 partidos ante Hoad, Gimeno/Gonzales y Rosewall/Laver...dependiendo de si hablamos desde la perspectiva de Rosewall o Laver, era tremendo, lo cierto es que los dos puntos mencionados restan un poco, sólo un poco, de mérito a los dos australianos, a pesar de que está claro que el nivel del profesionalismo era muy superior al del amateurismo de la época...¿Pero es el mismo mérito que en la era Open o incluso que, en menor medida, Tilden en 1921? Pues yo creo que no. Desde luego no existía la posibilidad de que "un Rosol" te eliminase en 2ª ronda (por ausencia de tenistas competitivos para formar un circuito profesional lo suficientemente amplio para organizar torneos tan largos) y menores riesgos de que "un Soderling" te eliminase en RG o "un Berdych" hiciera lo mismo en WB o USOpen. De hecho, en algunos rankings hechos por historiadores concluyen lo siguiente: 1-Laver 2-Rosewall 3-Gonzales 4-Gimeno 5-Emerson 6- Hoad 7-Santana... el orden del puesto 4 al 7 da igual. El hecho importante es que dos tenistas de nivel suficiente como para ser considerados top5 o top6, por las circunstancias de la época competían en otro circuito paralelo, por lo que Rosewall y Laver (como cualquier gran campeón profesional de los años precedentes) lo tuvieron un poco "más fácil" que los tenistas de la era open.

http://www.puntodebreak.com/2013/01/02/conseguira-alguien-en-2013-el-grand-slam

Espero que esta informacion te sirva!!! Como ves, el peso de Rosewall en aquella epoca, segun este experto, era casi igual, o superior, a la del propio Laver!!!

De hecho, lei que en la primera temporada de The Rocket como profesional, el bueno de Ken, en en h2h, lo supero por 33/12!!!! :smiley:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

piterpool

Solo puedo decir

UN MILLON DE GRACIAS WILDEANO!!!

Enorme y enriquecedor articulo y comentarios, este tipo Claus si que sabe, pense que no existian aficionados tan informados de habla hispana, esto sin dudas es una bofetada a mi soberbia y por otro lado feliz de aprender un poco mas y satisfecho por la claridad y expresion de los puntos de vistas.

En todo caso todo lo que lei lo sabia, salvo lo que mas me gusto situarnos en el contexto de cada epoca y hacer el ejercicio importante de evaluar si realmente fueron grandiosos los logros de budge, laver, tilden, rosewall, doherty...

El enfoque de ganar los 4 grandes nunca lo habia visto asi...

Segun lei en una ocasion Jack Crawford al lograr 3 de 4 GS en un mismo año, estuvo a 1 set de lograr el grand slam en 1933 perdiendo en la final del us open ante Fred Perry debido a una intensa ola de calor que afecto su juego provocando mareos y una baja enorme en su rendimiento, por lo cual termino azotado por Perry en los ultimos sets.

Aun asi llego a tener por mas de 73 años el record de 7 finales consecutivas de GS hasta que federer lo superó.

Dicen que para calmar sus ansias tomaba en los descansos algo de wishky.

Es con el donde se da inicio al termino GS o al menos se comenta bastante del casi hito que logro durante esos años.

Bueno me desvie del tema el punto es que muchas gracias por el articulo.

Esto nuevamente renueva mi confianza y aumenta mis convicciones de quien es realmente Ken Rosewall, un jugador muy dificil de evaluar su grandeza y compararlo con otros grandes, solo por el maldito wimbledon su figura se opaca.


Saludos y ojo que estare editando el thread de manera permanente!
Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

wildeano

De nada mi estimado amigo. Estare al tanto por si hay novedades por parte de este forero. Todo lo que sea informacion para ayudarte con tu ranking, y yo seguir aprendiendo de tenis, sera algo positivo!!! :afro:

Yo, en mi ranking, colocaria a Rosewall como Laver, o justo detras de el... pero ambos por delante de Sampras. :smiley:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

Cevico

Collons...33 - 12 ... en una temporada.....45 enfrentamientos... :shocked:

suponiendo que compitieran diez meses al año...significaria 1 enfrentamiento cada semana...

eso mas que un circuito...parece un circo...(sin animo de ofender)....donde las atracciones van de pueblo en pueblo...

Cevico


wildeano

Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

piterpool

Cita de: Cevico en 10 de Enero de 2013, 18:00
Collons...33 - 12 ... en una temporada.....45 enfrentamientos... :shocked:

suponiendo que compitieran diez meses al año...significaria 1 enfrentamiento cada semana...

eso mas que un circuito...parece un circo...(sin animo de ofender)....donde las atracciones van de pueblo en pueblo...

Ese "circo" al que le llamas fue una etapa que formo parte del circuito profesioanl, antes tmb estuvieron los "pro tours" giras entre los mejores tenistas.

Desde 1948 a 1969 el numero 1 siempre fue parte del circuito profesional.

Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

Cevico

Reconocerás que era un circuito MUY VICIADO...porque jugar cada semana contra el mismo...

tiene que ser algo muy extraño....

y es que cuando has ganado al otro 10 veces..vas y dices: "bueno, gana tu de una vez"...

aunque sea solo por variar un poco... :rolleyes:

piterpool

Cita de: Cevico en 19 de Enero de 2013, 21:25
Reconocerás que era un circuito MUY VICIADO...porque jugar cada semana contra el mismo...

tiene que ser algo muy extraño....

y es que cuando has ganado al otro 10 veces..vas y dices: "bueno, gana tu de una vez"...

aunque sea solo por variar un poco... :rolleyes:

Independiente de cuantas veces hayan jugado entre si algunos, lo cierto es que habian torneos importantes durante el año y en esos hubo grandes dominadores en el circuito profesional, como Kramer, Gonzales, Rosewall y Laver.

Y no solamente estaban el french pro, wembley pro y us pro, habian otros torneos que vendrian siendo los MS de hoy...

No se a que van tus comentarios, a que tenista(s) que esta por sobre nadal en mi ranking (actualizado al 19 enero) pretendes con pocos fundamentos rebajar.

Saludos.
Thiemista y Tsitsipista
El único que creyó en el regreso de Nole...

Cevico

Que me da igual en que posicion pongas a Nadal...es solo tu opinion y tu valoracion particular.... nada mas...

como yo tengo la mia...y otros pusieron la suya en la tabla que hice hace poco...

lo que tu digas...o yo...no va a cambiar nada la valoracion y la posicion de Nadal en la historia del tenis...

es un simple cambio de impresiones...

wildeano

Cevico, tu en que posicion historica colocarias a Rafa??? :preg:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

Cevico