Lo digo sin pena. Ha muerto Hugo Chávez.

[raqueton]

http://www.elmundo.es/america/2013/03/05/venezuela/1362520545.html

[urban]

Fuck yeah !!!  uno menos

[graf]

Ni yo lo siento. Ahora lo que me preocupa es como será la transición.

[R3 McEnroe]

DEP Comandante. Un hombre que superó una docena de procesos democráticos con observadores internacionales, cuyo sistema de elecciones fue descrito por Jimmy Carter como "el mejor del mundo".

Un mandatario que redujo la pobreza extrema en su país en más de 20 puntos porcentuales durante su mandato.

Un presidente en definitiva, que trabajó por su país y por ello se enfrentó a los intereses de occidente, ganándose una manipulación (bastante cutre pero efectiva se ve) de todos los medios de comunicación del "mundo libre" (de conciencia).

Por ello es vilipendiado por aquellos que dejan que otros formen su opinión pero al que nunca olvidaremos los que intentamos mirar y no ver, con nuestros propios ojos.

DEP Comandante.

[graf]

Y Maduro declarando que el cáncer fue inducido por sus enemigos. Y habrá gente que lo creerá. La ignorancia es muy mala, pero aprovecharse de ella y utilizarla para manipular a la gente es mucho peor. Ahora mismo lo que siento es una enorme tristeza por mi país.

[wildeano]

No creo que nadie eche en falta a ese dictador. Lo mismo que a Hitler, Stalin, Mussolini, Ceaucescu...

[R3 McEnroe]

Dictador? Acaso no pasaba por elecciones?

Da pena ver como la gente se traga lo que le echan sin molestarse en buscar por ellos mismos.

Dictador dicen  :grin: :grin:

[R3 McEnroe]

http://www.cepr.net/documents/publications/venezuela-2009-02_spanish.pdf

Durante el mandato de Chávez, el PIB real (corregido por la inflación) se ha incrementado por casi el doble

Fuente: cepr (Center for Economic and Policy Research 1611 Connecticut Avenue, NW, Suite 400, Washington, D.C. )

[graf]

Lo que me preocupa precisamente es que si que habrá gente que le eche en falta. A saber como será la transición...

De momento Estados Unidos ya ha declarado que rechaza la teoría conspiratorio-cancerígena.

http://www.elmundo.es/america/2013/03/05/venezuela/1362522593.html

Que forma de manipulación más miserable y patética.

[wildeano]

Dictador? Acaso no pasaba por elecciones?

Da pena ver como la gente se traga lo que le echan sin molestarse en buscar por ellos mismos.

Dictador dicen  :grin: :grin:

Llamar elecciones a los procesos fraudulentos de Venezuela es faltar a la verdad. Decir que el populismo era todo para el pueblo, pero sin el pueblo, es bastante acertado. Se sabe lo que ha hecho Chavez con el petroleo de su pais, y lo que ha hecho con las FARC, y por eso las tuvo tiesas con Uribe. Se sabe como ha censurado medios de comunicacion porque no decian lo que el queria oir. Todas estas cosas son propias del totalitarismo, y, por tanto, Hugo Chavez ha sido un dictador, igual que Evo Morales o Ahmadineiyad.

[raqueton]

Los observadores internaciones prácticamente se limitan a dar fe de que los resultados proclamados son correctos pero a veces ni entran en la legitimidad de los votos entre otras cosas por el difícil acceso a la verdad en un Comité Electoral controlado por el chavismo. Fabricar cédulas electorales es muy sencillo. Demostrar su existencia cuando los datos están en las manos de otro, muy complicado.

En cualquier caso, si nos tuviéramos que fiar de los observadores internacionales, todavía seguiríamos creyendo que en Auschwitz II no había cámaras de gas...  :azn:

[graf]

Otro ejemplo democrático... Y tomado de un periódico venezolano.

http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/130305/gobierno-de-venezuela-expulsa-a-dos-agregados-militares-norteamericano


Caracas.- El vicepresidente Nicolás Maduro denunció hoy un plan conspirativo en lo  económico, en lo político y lo militar de parte de fuerzas imperiales, específicamente de Estados Unidos. Dijo que a futuro  habrá una investigación sobre la posibilidad de que al presidente Hugo Chávez se le haya inoculado la enfermedad que padece como parte de este proceso de desestabilización que pretenden, según asegura Maduro, impulsar en el país.

El vicepresidente informó sobre la expulsión del Agregado Aéreo estadounidense, David del Mónaco, como responsable de un plan conspirativo para sumar militares de la Fuerzas Armadas nacionales a este propósito. "Ha sido expulsado, tiene 24 horas para irse de Venezuela, nuestras Fuerzas Armadas se respetan. Hemos emitido una nota legal al gobierno estadounidense".

"Estamos tras las pistas de otros elementos que configuran todo este cuadro venenoso, para buscar perturbaciones e hilar pequeñas perturbaciones", agregó al tiempo que denunció que la conspiración estadounidense y de otra fuerzas imperiales del mundo está en lo económico y en lo político.

"No han ahorrado ningún recurso para hacer en primer lugar daño en la economía. En lo político hay una campaña permanente de rumores y mentiras en los días tan difíciles que hemos vivido desde el 8 de diciembre pasado", declaró Maduro. 

Sobre la posiblidad de que al presidente Hugo Chávez le hayan inducido una enfermedad, señaló que "ya tenemos pistas" y que a futuro habrá una investigación científica al respecto. "No tenemos ninguna duda que el comandante Chávez fue atacado con esta enfermedad, nosotros no tenemos ninguna duda. Los enemigos históricos de nuestra patria buscaron el punto para dañar la salud de nuestro comandante".

"En nuestro corazón no se nos quita esta idea pero además ya tenemos pistas, ya llegará el momento de realizar una investigación científica", recalcó el vicepresidente.

"Ha habido demasiados casos en la historia, el más reciente el del Líder Palestino, Yasser Arafat, ya se sabe que le fue inoculada la enfermedad. El pueblo palestino e importantes medios en el mundo lo denunciaron, la canalla mediática salió a burlarse y a desfigurar esta idea".

Jaua reitera decisión de Maduro

Minutos más tarde, el canciller de la República, Elías Jaua, confirmó la decisión comunicada del vicepresidente ejecutivo, Nicolás Maduro, de expulsar al Agregado Aéreo estadounidense, David del Mónaco. Agregó que éste y otro funcionario estadounidense llamado Debling Costal, será declarados personas no gratas en el país.

Jaua aseveró que el Gobierno Nacional ha trabajado en reestablecer relaciones de mutuo respeto con los Estados Unidos, sin embargo, criticó que continúen las declaraciones "injerencistas" por parte altos funcionarios norteamericanos. Además recordó la presunta participación de EEUU en el golpe de Estado del 11 de abril de 2002.

Por otro lado, el canciller rechazó que el gobernador de Miranda, Henrique Capriles, se encontrara en Nueva York "seguramente negociando la desestabilización de la patria".

[wildeano]

Los observadores internaciones prácticamente se limitan a dar fe de que los resultados proclamados son correctos pero a veces ni entran en la legitimidad de los votos entre otras cosas por el difícil acceso a la verdad en un Comité Electoral controlado por el chavismo. Fabricar cédulas electorales es muy sencillo. Demostrar su existencia cuando los datos están en las manos de otro, muy complicado.

En cualquier caso, si nos tuviéramos que fiar de los observadores internacionales, todavía seguiríamos creyendo que en Auschwitz II no había cámaras de gas...  :azn:

de hecho, Chavez intento quedarse en el poder de forma vitalicia, modificando la Consitucion de su pais. Si eso no es propio de los dictadores, solo hay que ver la historia reciente.

[R3 McEnroe]

Vale, entonces la palabra de la Fundación de Carter (será que es comunista o algo así) no vale. Pero vosotros, con vuestros poderes mentales y sin tener ni la más remota idea os atrevéis a afirmar cosas como "Llamar elecciones a los procesos fraudulentos de Venezuela es faltar a la verdad". Impresionante  :grin:

Por cierto, una cosa es que "de fe" como dices tú Raquetón y que tenga que decir que no hay fraude porque no lo ha detectado. Y otra cosa es que vaya un paso más allá y que declare que el venezolano es "el mejor sistema electoral del mundo". Mucho entusiasmo veo yo ahí.

Pero nada nada, que tendréis razón, quien mejor lo va a saber que vosotros!

Al final, como leí por mi twitter España es ese lugar donde se le llama dictador a alguien que gana elecciones, y demócrata a quien reina gracias a un caudillo fascista.

Es lo que hay.

[R3 McEnroe]

Los observadores internaciones prácticamente se limitan a dar fe de que los resultados proclamados son correctos pero a veces ni entran en la legitimidad de los votos entre otras cosas por el difícil acceso a la verdad en un Comité Electoral controlado por el chavismo. Fabricar cédulas electorales es muy sencillo. Demostrar su existencia cuando los datos están en las manos de otro, muy complicado.

En cualquier caso, si nos tuviéramos que fiar de los observadores internacionales, todavía seguiríamos creyendo que en Auschwitz II no había cámaras de gas...  :azn:

de hecho, Chavez intento quedarse en el poder de forma vitalicia, modificando la Consitucion de su pais. Si eso no es propio de los dictadores, solo hay que ver la historia reciente.

Y esto demustra que hablas sin tener ni idea. Lo siento pero es bastante penoso leer estas cosas. Desde el respeto.

Te lo voy a aclarar no obstante, que además me caes bien.

Chavez no "intentó quedarse en el poder de forma vitalicia", eso es mentira ¿quién te dijo semejante cosa?

Nono... Chavez (acertadamente o no) SOMETIÓ A REFERENDUM (que por cierto, PERDIÓ! que mal amaña las cosas) el ELIMINAR la limitación de DOS MANDATOS para poder seguir presentándose a ELECCIONES tantas veces como quisiera. Es muy distinto.

Y oye, si eso es dictadura, y eso es lo que tenemos en España (porque que yo sepa, aquí no hay límite). ¿Vivimos en una dictadura?


Entonces claro, lees estas cosas, y no sabes si dejar de debatir, llorar por lo bien que lavan el cerebro los medios de comunicación... Al final acabas frustrado y hastiado de este país y en general la sociedad occidental tan avanzada que tenemos. Pero bueno, es lo que hay, hay que seguir.