Un estudiante desmonta la teoría que justifica las políticas de austeridad

[R3 McEnroe]

http://www.lavanguardia.com/economia/20130422/54372688001/estudiante-desmonta-teoria-justifica-politicas-austeridad.html

Un estudiante desmonta la teoría que justifica las políticas de austeridad

Thomas Herndon ha hallado un error en la hoja de cálculo usada para sustentar un ensayo que es un referente para los defensores de los recortes

Barcelona. (Redacción).- Un estudiante de la Universidad de Massachusetts Amherts ha echado por los suelos un ensayo de dos importantes economistas que se había convertido en un argumento clave para los defensores de la austeridad, según explica la BBC.
Thomas Herndon y sus profesores han hallado errores graves en la hoja de cálculo usada por los profesores de Harvard Carmen Reinhart y Ken Rogoff, antiguo economista jefe del Fondo Monetario Internacional, para su ensayo "El crecimiento en épocas de deuda", presentado en 2010. En esta investigación, los autores defienden que el crecimiento económico se ralentiza dramáticamente cuando crece el tamaño de la deuda de un país por encima del 90% del PIB. Tomando este ensayo como ejemplo, grandes defensores de la austeridad como el comisionado de la Unión Europea Olli Rehn o el influyente político republicano de Estados Unidos Paul Ryan habían defendido las bondades de ajustarse el cinturón.

Pero al echar un vistazo al Excel usado por Reinhart y Rogoff, el joven Herndon halló importantes errores. Los profesores habían incluido sólo los datos de 15 países de los 20 en los que se basaba su cálculo clave sobre el crecimiento promedio del PIB en los países con deuda pública alta. Concretamente habían olvidado los datos sobre Australia, Austria, Bélgica, Canadá y Dinamarca.
Pero Herndon y sus profesores todavía hallaron más. Reinhart y Rogoff habían dado el mismo peso a países con economías de muy diferente tamaño como Nueva Zelanda y Reino Unido. Además, encontraron que también faltaban ciertas cifras de algunos países.
Según Herndon, una vez corregidos estos errores, el cálculo demuestra que en lugar de un crecimiento del -0,1% para los países con una deuda pública superior al 90% del PIB, el resultado sería un 2,2%. Es decir, durante los últimos 60 años los países los países endeudados por encima del 90% han seguido creciendo. Por tanto, la deuda pública elevada nunca ha impedido el crecimiento.

"Error", un error que nos está hundiendo y asesinando.

Jajajaja. Los supuestos mejores economistas del mundo son unos patanes de tomo y lomo. Eso o unos terroristas y unos criminales, como se prefiera.

Luego hay que callar cuando se nos pretende dar lecciones de economía "porque ellos son los que saben de esto". Todo eso, pese a que lo que nos llevan diciendo 3 ó 4 años ha sido un fracaso sonrojante.

Pues ni así.

[Samprinis Jr.]

Este chavalin va a tardar poco en desaparecer por causas ''misteriosas'', el dejar mal, sumamente mal, increiblemente mal a alguien con poder acarrea consecuencias. Si se revisasen toooodos los documentos por los que las estamos pasando putas, a lo mejor no harían falta tantos recortes a cosas publicas, sino a sueldos de otros que no se merecen ni una decima parte de lo que cobran.

[Tipo de Incógnito]

En primer lugar decir alto y claro que no soy partidario de la política de "austeridad" que está llevando el gobierno, y lo pongo entre comillas porque en mi opinión no es austeridad, es política de primacía a la privatización, descenso del estado de bienestar y fortalecimiento de las empresas privadas mediante precariedad laboral "mano de obra barata"...

Yo aceptaría una política de verdadera austeridad si la deuda externa bajase (todo lo contrario, está aumentando ya que el PIB está bajando) y se propusiese un plan a largo plazo de equilibrio presupuestario... Aunque me olvido de esto, un político sólo entiende de ganar las elecciones 4 años después...

Soy anticonsumista, declarado, de veras hay quien piensa que podemos seguir con esta política en el que el crecimiento del PIB es bueno?

Bueno, estos sabios catedráticos, no dudo que no tuviesen intereses en que los países camuflen esta austeridad en pérdida de soberanía respecto a las multinacionales...

Ains... Qué mundo, no?

Un saludo

[brazolatigo]

La austeridad es letal si aprietas las clavijas equivocadas.
No puedes drenar renta disponible de las familias, recortar en educación, en I+D y en infraestructuras mientras mantienes una estructura estatal insostenible.
La austeridad y el equilibrio de las cuentas públicas son imprescindibles, pero recortando de donde se debe recortar.
No es tan difícil, sólo hace falta voluntad política.

[berdinda]

Toda la razón brazolatigo, a ver si empiezan a dar de baja a políticos, a jubilar, como han hecho con los médicos de Madrid, a los cargos designados por los políticos que superen esa edad (por ejemplo Tribunal de Cuentas) etc.

[IPPO]

gran post brazolatigo
Hacia falta austeridad pero han hecho la austeridad facilona.  Si hubiesen eliminado las duplicidades y reducido el estado a lo que deberia estar no haria falta que los ciudadanos hiciesen tantos sacrificios.
Por otro lado, se drena al contribuyente y se inyecta de dinero a los bancos

pero pides mucho brazolatigo. El politico esta acostumbrado a vivir a cuerpo de rey, a hacer poca cosa, a robarnos en la cara y a enchufar los amigotes en puestos innecesarios. deberiamos tener una completa revolución del sistema

[jandos]

R3 sigue erre que erre (normal, R que R...  )


La realidad, que los ciegos siguen sin querer ver, es que no son las políticas de austeridad las que llevaron al crash de 2008 a EEUU, y por contagio, al resto de países, sino justamente las medidas contrarias, el exceso de gasto, la impresión de dinero deuda por parte de los Bancos Centrales (cosa que por cierto la FED está volviendo a hacer desde hace ya unos meses, desde las elecciones de EEUU para ser más concretos... qué casualidad...  ) 40000 millones de dólares al mes está inyectando la FED desde Noviembre pasado, ahí es nada, toma austeridad...

...y el exceso de gasto, público y privado que obviamente se derivó de esas políticas de dinero fácil...

Todo eso provocó, y es lo que provoca las burbujas...

Lo que la gente no termina de querer entender es que las consecuencias de estas burbujas de dinero fácil no son inmediatas...

O sea, no es que la FED, o el BCE, inunden de dinero deuda la sociedad, y al día siguiente ya está la crisis, no...

El plazo de tiempo hasta el crash es indeterminado porque depende de otros muchos factores económicos de cada sociedad, pero noirmalmente suelen ser años lo que se tarda en producir el crash...

La ignorancia consiste en pasar por alto la relación entre estas inyecciones de dinero fácil, y las consecuencias que aparecen años después...


por ejemplo, las consecuencias de lo que están inyectando ahora, se verán posiblemente a partir de 2019, 2020...


Pero no nos preocupemos, que llegarán entonces los ignorantes a decirnos que el próximo crash nada habrá tenido que ver con las inyecciones de dinero actuales, y que la culpa será, una vez más, de la austeridad...

...¿qué austeridad, se pregunta uno...?

¿la de los 40000 millones de dólares al mes de la FED...?  :preg:

¿La de la bajada artificial de tipos del BCE, dinero fácil para que los bancos privados compren deuda pública, y así parezca que nos baja la prima de riesgo...?  :preg:


Joder, es que esto para partirse el culo y no parar...  austeridad dicen... cuando están metiendo dinero deuda a espuertas en la sociedad de las diferentes formas que acabo de exponer... 


Lo de la austeridad es la gran mentira del siglo XX!... pero como seguirá habiendo gente que se crea esta mentira, los poderosos seguirán haciendo lo que les viene en gana...

[jandos]

La gran mentira de la austeridad...


Como bien dicen IPPO y Brazolátigo, hay que ver a qué llaman algunos austeridad...


Lo que están haciendo los políticos, señores, no es austeridad...

...es un simple lavado de imagen, que pagan los más pobres, como casi siempre...

...y lo hacen así precisamente para que la gente pique creyendose que ha habido austeridad...


Claro, recortes en Sanidad, en Desempleo, en Ley de Dependencia, etc.

...mientras ellos siguen viviendo a todo trapo, no te jode...

...y aquí seguimos manteniendo 4 ó 5 televisiones públicas en Euskadi, por no hablar de las locales, otras tantas en Cataluña, y otras tantas en todas y cada una de las comunidades autónomas...

Por no hablar que no han quitado ningún cargo duplicado, ni fundaciones de dinero público, ni tantas y tantas entidades que ni cristo bendito sabe para qué sirven...

...ni las subvenciones a los partidos y a las asociaciones de estos partidos, como IDEAS y FAES...

ni tantos y tantos gastos que sí debían haber recortado para demostrar que verdaderamente son austeros...

Y ojo, que tenemos ahora mismo más funcionarios que cuando empezó la crisis en 2008... toma austeridad publica...

"Pero, oiga que sí son austeros, que nos han recortado en Sanidad y nos dejan a los mayores sin atención... ¿ves que austeros son...?"  :pal



R3 a ver si te enteras de una vez que lo que llevan ya un tiempo haciendo unos y otros no es austeridad...

...es una desvergüenza y una tomadura de pelo, mientras siguen sin ser austeros...

[R3 McEnroe]

Sí, yo no querré ver todo lo que tú quieras.

Pero aquí, pese a que tú y brazolátigo desviéis el tema (normal, no os gusta) no se discute austeridad sí o austeridad no, al menos no diréctamente aunque tenga consecuencias de rebote.

Aquí lo que se discute es que el capital manipula datos de una forma vergonzosa y asquerosa, para querer imponer la doctrina que quieren, repito, basado en cifras falsas.

Que sí, que las consecuencias están claras, de rebote se ve que lo de la austeridad, al menos como lo cuentan es un cuento chino.

Pero la miga de la noticia es que los economistas que nos gobiernan son unos burros y unos criminales.

Pero que sí, seguid con vuestra letanía, que habrá que creeros porque "sois los que sabéis", aunque los que más saben no sepan ni sumar o contar.

[jandos]

Bueno, ahora vas y te crees que se ha resuelto ya el gran dilema, y hasta eres tan atrevido de lanzar un juicio y todo...


Vamos, decenas de años de debate entre liberalismo y socialismo, entre gasto no, o venga todos a gastar que es bueno, quedan zanjados de repente por el lumbreras éste, no?

:grin: :grin: :grin:

Por favor, no quieras llevar una simple noticia más allá de lo que da de sí... que es para leerla mientras tomás un café sentado en una terraza... y como mucho con una magdalena para untar... 

[jandos]

La otra pregunta que habría que hacerse sería porqué cohones le puede interesar al capital la austeridad...

...cuando los beneficios se suelen conseguir por las ventas, y no al revés...  :preg:


Pero, bueno, otra cosa que ya has dado por hecho... y quizás es preguntar demasiado por mi parte...


El Capital, el que manda sobre los políticos y los gobiernos, se está forrando con las políticas de anti-austeridad que se llevan dando durante años...


Otra cosa a entender, no tiene nada que ver austeridad o liberalismo, con capital...

De hecho, fíjate que los grandes multimillonarios (Bill Gates, Warren Buffet, Soros, etc....) son socialistas, esto es, partidarios de más gasto...

¿cómo se come eso...?  :grin:

[R3 McEnroe]

Cierto, la crisis que ha hecho ganar más a las grandes empresas y aumentar el número de ricos y la diferencia de ricos y pobres, va en contra del gran capital  :grin: :grin:

Antes había que darle a la gente el Estado de Bienestar y la socialdemocracia porque sino en seguida se te querían volver comunistas. Ahora con la trágica caída de la URSS ya no hay por que dar nada, e intentan volver al pasado a marchas forzadas.

Los grandes capitalistas serán partidarios de más gasto (en las noticias de la prensa y los medios, esos que sirven para "tomarse un café" cuando a ti te interesa), pero al menos en Europa toca ración doble de políticas austericidas.

Y mira que llevamos ya unos 3 años de fracaso demostrado, pero esto es como el dicho "cuando el tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue".

Eso o están hundiendo en la miseria a la gente para beneficio de un 1% a sabiendas, que es lo que parece mas clarocada vez y  para cada vez más gente. Pero está claro que una de dos.

[jandos]

Cierto, la crisis que ha hecho ganar más a las grandes empresas y aumentar el número de ricos y la diferencia de ricos y pobres, va en contra del gran capital  :grin: :grin:

¿Quieres decir que ganan más que cuando estábamos entre 2003 y 2008, en plenos tiempos de burbuja gastona, de la fiesta sin fin del gasto...?  :preg:

(todo eso sin contar toidas las que se han ido al garete por la crisis...)


¿De verdad te crees que ganan más ahora que en plena burbuja...?  :preg:

[jandos]

Vamos a ver R3, cuando se han forrado ha sido, te pongas como te pongas, en la época de burbuja...

No sé a quién coño llamas el gran Capital... (porque esa es otra, pero bueno...)

...pero basta coger el balance de cualquier Banco para ver que se forraron durante la burbuja, partidario de crear una nueva que eres...


...pero es que se forraron... y es normal...

No sé, a ver... ¿cuando ganó más Lehman Brothers o Bearn Sterns, por ejemplo, entre 2003 y 2007, o a partir de 2008...? 


Ahora han sobrevivido (y algunos ganado también, aunque menos que en tiempo de burbuja...) a base del dinero que nos roban los gobiernos a nosotros para darselos a los bancos...

...esos gobiernos tan austeros que por lo visto dices que son...

...que al final la política de rescates con dinero público no deja de ser otra muestra de poca austeridad... si es que hay muestras para empezar y no parar...


Sigo preguntandome donde ha estado la austeridad todos estos años...

[brazolatigo]

Cierto, la crisis que ha hecho ganar más a las grandes empresas

Tus posts no suelen tener ni pies ni cabeza pero en este, ya con la primera frase, te has superado.

Según los datos enviados por las compañías a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), las empresas que cotizan en el selectivo grupo registraron la mayor caída en sus beneficios netos desde que estallara la crisis en 2008. Ese año las empresas del Ibex ganaron un 5% menos que en 2007, caída que se acentuó hasta el 22% en el ejercicio de 2009. Un año más tarde, el beneficio de estas empresas experimentó una reducción del 24%. De esta forma, la caída en el beneficio en 2012 superó también el desplome récord en las ganancias de las empresas más líquidas de la Bolsa registrado en 2011, cuando el retroceso fue del 33,8%.

http://www.publico.es/dinero/452080/los-beneficios-de-las-empresas-del-ibex-registran-su-mayor-caida-desde-que-estallo-la-crisis