Poliester blandito para codo maltrecho

Iniciado por wave, 19 de Abril de 2012, 10:45

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Carlosoki

Eso me decia la teoria y mi profesor, pero el alu power rough a 24 kilos da mas potencia y en partidos en tierra parece que me da mas prestaciones. En partidos en pista dura la cosa es mas opinable. Para peloteos, el 4G superior.
-Prince Tour ESP 98 16x16 324 gr (no silicona, si plomo): Prince Tour XSpin triangular 1,25+ 27 kilos / Prince Tour XPower cilíndrico 1,35 25 kilos

wave

#196
Bueno pues sorprendido por las pérdidas de tensión en los cordajes poliéster, que nos ha confirmado Richard con las pruebas realizadas con su máquina Babolat RDC (Racquet Diagnostic Center) he decidido buscar una explicación razonable a este tema , tratando de verificar si ello se debe directamente a una pérdida de tensión como tal en el cordaje o a un cambio en la elasticidad del mismo debido al esfuerzo del estiramiento . Para ello he construido una herramienta con una estructura de aluminio suficientemente consistente para que no se deforme con la tensión y le he acoplado un dinamómetro de 600 Newton, de forma que se pueda aplicar una tensión al cordaje y el dinamómetro nos pueda medir la tensión de forma constante y verificar las variaciones que se producen en el transcurso del tiempo. También dispone de un orificio con una marca a 1cm de distancia del cordaje en prueba , para poder tirar del mismo desde abajo y medir con otro dinamómetro la fuerza requerida para ese desplazamiento , lo que nos dará la tensión dinámica o DT value que se mide con el microcomputador ERT300.






Distancia de medición 32 cms. correspondientes a un aro de 95.

Tensión aplicada 23 kg

Las  medidas realizadas dan los siguientes resultados:

                   Tecnifibre black code 1.24                            Topspin Cyber Blue 1.25

Inmediato: 23   kg   Estiramiento cordaje 11,1 mm        23  kg  Estiramiento cordaje   9,3 mm   
1 Hora:      22   kg   Estiramiento cordaje 12,2 mm         22  kg  Estiramiento cordaje 10,2 mm
7 Horas:    21,5 kg   Estiramiento cordaje 12,4 mm        22  kg  Estiramiento cordaje 10,2 mm
24 Horas:  21    kg   Estiramiento cordaje 12,6 mm        22  kg  Estiramiento cordaje 10,4 mm

                    Luxilon 4G ( cedido por Carlosoki )              Tecnifibre duramix 1.35

Inmediato: 23   kg   Estiramiento cordaje  8,2  mm         23  kg  Estiramiento cordaje 22,7 mm     
1 Hora:      22,5 kg   Estiramiento cordaje  8,6  mm         22  kg  Estiramiento cordaje 23,8 mm
7 Horas:    22,5 kg   Estiramiento cordaje  8,8  mm         21  kg  Estiramiento cordaje 24,3 mm
24 Horas:  22,5 kg   Estiramiento cordaje  8,8  mm         21  kg  Estiramiento cordaje 24,8 mm
     
                   Tecnifibre TGV 1.30                                       Tecnifibre X-one biphase 1.24

Inmediato: 23   kg  Estiramiento cordaje   30   mm         23    kg  Estiramiento cordaje  24    mm 
1 Hora:       22   kg  Estiramiento cordaje   30,6 mm       22,5  kg Estiramiento cordaje   24,8 mm 
7 Horas:     22   kg  Estiramiento cordaje   31   mm         22    kg  Estiramiento cordaje   25,2 mm
24 Horas:  21,5 kg Estiramiento cordaje    31,2 mm        22    kg  Estiramiento cordaje   25,3 mm

                   Kingame maxi-gut 1.35
                     
Inmediato: 23  kg  Estiramiento cordaje  33   mm
1 Hora:      22   kg  Estiramiento cordaje  34,1 mm
7 Horas:    21,5 kg Estiramiento cordaje  34,5  mm
24 Horas:  21   kg Estiramiento cordaje   34,9  mm


Si hacemos una comparativa con las pruebas realizadas por Richard  con su máquina Babolat RDC y cuyos resultados pongo a continuación :

Cordaje: TF Black Code 1.24mm
Marco: Dunlop 300 Tour (18x20)
Tensión: 23 Kgs.
Encordado: ATW Parnell
Maquina: Wilson Baiardo

Resultados:
Inmediato: 68 RA
1 Hora: 66 RA
7 Horas: 64 RA
24 Horas: 62 RA ( 82% de su potencial)
72 Horas: 60 RA ( 74% de su potencial)
1 Semana: 60 RA (74% de su potencial)

Como consecuencia de todo ello se ve claramente que hay un estiramiento del material debido a la tensión aplicada y por tanto una disminución importante de la tensión. Además si nos fijamos en las cantidades relativas a 24 horas , la tensión perdida por el cordaje black code 1.24 es de 23 kg a 21 kg es decir un 9% y la rigidez del cordaje perdido en la raqueta es de 68 RA a 62 RA otro 9%. Nos confirma por tanto que en las primeras 24 horas hay una pérdida muy importante de la tensión en el cordaje  , que en el caso del black code 1.24 es de unos 2 kg que se traduce de la misma manera en pérdida de  rigidez del cordaje  medida con la máquina Babolat RDC.

Trataré de realizar más pruebas y si es posible en el futuro simular impactos de la bola aplicando tensiones en torno a 45 kg que se pueden alcanzar en el juego real y comentar así las consecuencias que ello tiene sobre el cordaje.

Un saludo

wave




nigromante

 Te lo digo en el mejor de los sentidos Wave, estas como un cencerro tio  :grin:

Pero eso si, te has ganado un karma como una catedral  :afro:

wave

Gracias nigromante , lo importante es que nos sirva para algo , que con ese fin lo hago.

Un saludo

wave

britz

y yo te doy otro, vaya curro te has pegado, muy interesante el paratito que has ideado, espero que midas todos los cordajes que puedas para así tener más datos interesantes
2 Tecnifibre tfight 295
Signum pro Tornado a 1,23
Máquina kingame Force 2600 (challenger 2)
Raquetero Tecnifibre VO2 Max 9

tapitas

Cita de: wave en 19 de Septiembre de 2012, 23:52
Bueno pues sorprendido por las pérdidas de tensión en los cordajes poliéster, que nos ha confirmado Richard con las pruebas realizadas con su máquina Babolat RDC (Racquet Diagnostic Center) he decidido buscar una explicación razonable a este tema , tratando de verificar si ello se debe directamente a una pérdida de tensión como tal en el cordaje o a un cambio en la elasticidad del mismo debido al esfuerzo del estiramiento . Para ello he construido una herramienta con una estructura de aluminio suficientemente consistente para que no se deforme con la tensión y le he acoplado un dinamómetro de 600 Newton, de forma que se pueda aplicar una tensión al cordaje y el dinamómetro nos pueda medir la tensión de forma constante y verificar las variaciones que se producen en el transcurso del tiempo. También dispone de un orificio con una marca a 1cm de distancia del cordaje en prueba , para poder tirar del mismo desde abajo y medir con otro dinamómetro la fuerza requerida para ese desplazamiento , lo que nos dará la tensión dinámica o DT value que se mide con el microcomputador ERT300.






Cordaje  Tecnifibre black code 1.24

Distancia de medición 32 cms. correspondientes a un aro de 95.

Tensión aplicada 23 kg

Las primeras medidas realizadas dan los siguientes resultados:

Inmediato: 23   kg   Estiramiento cordaje 11,1 mm
1 Hora:      22   kg   Estiramiento cordaje 12,2 mm
7 Horas:    21,5 kg   Estiramiento cordaje 12,4 mm
24 Horas:  21 kg      Estiramiento cordaje 12,6 mm
72 Horas:
1 Semana:

Si hacemos una comparativa con las pruebas realizadas por Richard  con su máquina Babolat RDC y cuyos resultados pongo a continuación :

Cordaje: TF Black Code 1.24mm
Marco: Dunlop 300 Tour (18x20)
Tensión: 23 Kgs.
Encordado: ATW Parnell
Maquina: Wilson Baiardo

Resultados:
Inmediato: 68 RA
1 Hora: 66 RA
7 Horas: 64 RA
24 Horas: 62 RA ( 82% de su potencial)
72 Horas: 60 RA ( 74% de su potencial)
1 Semana: 60 RA (74% de su potencial)

Como consecuencia de todo ello se ve claramente que hay un estiramiento del material debido a la tensión aplicada y por tanto una disminución importante de la tensión. Además si nos fijamos en las cantidades relativas a 24 horas , la tensión perdida por el cordaje es de 23 kg a 21 kg es decir un 9% y la rigidez del cordaje perdido en la raqueta es de 68 RA a 62 RA otro 9%. Nos confirma por tanto que en las primeras 24 horas hay una pérdida muy importante de la tensión en el cordaje  , que en el caso del black code 1.24 es de unos 2 kg que se traduce de la misma manera en pérdida de  rigidez del cordaje  medida con la máquina Babolat RDC.

Trataré de realizar más pruebas y si es posible en el futuro simular impactos de la bola aplicando tensiones en torno a 45 kg que se pueden alcanzar en el juego real y comentar así las consecuencias que ello tiene sobre el cordaje.

Un saludo

wave

Que grande eres y cuanto me gustan tus comentarios. Siempre enseñas algo  :afro:
Nivel 5.5 ntrp y mejorando ;)
4 Volkl C10 Evo (304g)

¿Miedo a los errores no forzados?...vete al padel!!!  Roger Federer eres y serás el más grande de todos los grandes  ... No te tomes la vida en serio, al fin y al cabo no saldras vivo de ella....

Roger_Federer

Menuda currada wave  :alab:

Sólo un comentario: puede que no afecte igual la perdida a una cuerda suelta, que a un cordaje que va entrelazado
Cuanto menos bulto más claridad

tapitas

Cita de: Roger_Federer en 20 de Septiembre de 2012, 10:15
Menuda currada wave  :alab:

Sólo un comentario: puede que no afecte igual la perdida a una cuerda suelta, que a un cordaje que va entrelazado

:shocked:Si, muy buena apreciacion Roger  :afro:. Yo creo que no afecta igual no?  :boun
Nivel 5.5 ntrp y mejorando ;)
4 Volkl C10 Evo (304g)

¿Miedo a los errores no forzados?...vete al padel!!!  Roger Federer eres y serás el más grande de todos los grandes  ... No te tomes la vida en serio, al fin y al cabo no saldras vivo de ella....

Carlosoki

Madre mía. Entre los que se fabrican su propia maquina lanzapelotas y ahora esto... Este foro es una mina de oro. :clap:
-Prince Tour ESP 98 16x16 324 gr (no silicona, si plomo): Prince Tour XSpin triangular 1,25+ 27 kilos / Prince Tour XPower cilíndrico 1,35 25 kilos

nigromante

 Pero es que el objetivo es saber por que pierde tension, como se comporta el material, y para ello creo que sirve perfectamente el aparato que se ha construido wave, precisamente porque no hay ningun agente externo, ninguna variable como el entrelazado, el marco, etc.

Para demostrar que pierden tension ya nos servian las pruebas de Richard.

luso_22

Fantástico wave !!!!

Que buen trabajo has hecho. Muy, muy interesante.  :alab:  :alab:  :alab:

wave

Muchas gracias a todos por el apoyo que me anima a seguir enredando todavía un poco más .

Un saludo

wave

nigromante

TECNIFIBRE STRING FACTORY TOUR

Este es un video que puso Tapitas hace tiempo, Wave, fijate a partir del minuto 3:13 que seguro te gustara, despues viene el tio cachobestia, que siempre es interesante observarlo, yo quiero trabajar de eso.

wave

#208
Cita de: Roger_Federer en 20 de Septiembre de 2012, 10:15
Menuda currada wave  :alab:

Sólo un comentario: puede que no afecte igual la perdida a una cuerda suelta, que a un cordaje que va entrelazado

Efectivamente Roger  tienes toda la razón , hay medidas de una cuerda  sola que son extrapolables a la raqueta encordada y otras que no.

La pérdida de tensión por los 23 kg aplicados al cordaje la vas a tener igual en una cuerda sola que en la raqueta , porque si ese material el black code 1.24 en este caso estira 12,6 mm en 24 horas , lo va a hacer de todas maneras , lo que si está claro es que ese estiramiento es para las cuerdas verticales que tienen 32 cms , las horizontales que son más cortas lógicamente estirarán menos y perderán menos tensión . Además según las indicaciones de Richard , la tensión no se pasa de unas cuerdas a otras , incluso teniendo diferente  tensión como es el caso de las cuerdas verticales a horizontales , así que cada cuerda en la raqueta estirará una cantidad proporcional a su longitud , en el caso del black code exactamente un 3,9%  este coeficiente de estiramiento depende del material, así que cuando cambiemos de cordaje será otro , pero mientras tengamos el black code y le apliquemos 23 kg estirará ese 3,9% que es el coeficiente de estiramiento de ese material. Por otra parte  la medida de tensión con dinamómetro es una medida estática , en la cual no influye el rozamiento , por lo tanto no siente afectada porque el cordaje vaya entrelazado o no  , sin embargo la medida de la rigidez en RA y Dt value son medidas dinámicas porque exigen aplicar una fuerza sobre el cordaje completo para deformarlo y ahí si que el cordaje entrelazado ofrece un rozamiento muy superior a una sola cuerda y por lo tanto una fuerza como resistencia que afecta a la medida final

Sin embargo pienso que no es extrapolable a la raqueta la medida de la tensión dinámica o DT value , porque para realizar esa medida necesito tirar de la cuerda a través del agujero de la herramienta , desplazarla 1 cm y en ese momento medir el DT value con otro dinamómetro que por cierto ya tengo preparado , pero evidentemente no va ser lo mismo desplazar esa cuerda que todo el cordaje de la raqueta con el ERT300 , por lo tanto esa será una medida relativa que sólo nos servirá para medir el deterioro de la tensión de una cuerda en particular pero de ninguna manera valdrá para extrapolarlo a la raqueta , por ello me estoy planteando hacer otro tipo de medidas en vez de esa.

Se considera que un cordaje cuando impacta una bola puede alcanzar una tensión de unos 45 kg , como el dinamómetro puede medir hasta 60 kg , me estoy planteando en vez de medir el DT value aplicar 100 veces la tensión de 45 kg similar a los impactos con la pelota y ver qué ocurre con el cordaje en esta situación ,  supongo que este esfuerzo va a tener como consecuencia pérdidas de tensión adicionales en el cordaje . De todas maneras para realizar estas medidas tendré que modificar ligeramente la herramienta así que las medidas no serán para mañana ni para pasado.

Como siempre agradezco tus comentarios de los cuales aprendemos todos.

Un saludo

wave

Pipo

#209
Te pasaste Wave  :clap:

Yo encordé el jueves pasado, es decir, hace 7 días exactos mi BLX Pro Open con Black Code 1.24, lo hice a 24kg, y jugué una hora al día siguiente...., se sentía bien, comoda pero se me arrancaba un poco la pelota..., luego no jugué hasta el 6° día desde la fecha de encordado, y la verdad es q sigo sientiendola comoda, pero despide aun mas.
Bajé la aplicación racquetTune para iPhone que recomendó Carloski y medí anoche la tensión, arrojó un restultado de 20,3Kg, es decir, en una semana y después de 3hrs de uso, perdió un 15% al 6° día...., ahora, claramente hay un sesgo y margen de error ya q hablamos solo de una app de iphone, pero a modo de hacer seguimiento del comportamiento de la cuerda, creo q de todas formas es util.
No sé si esta perdida sea buena o mala en terminos relativos, sin embargo, mi impresión respecto a esta cuerda es q perdió muy rapido su tensión, puede ser pq es bastante mas comoda y amigable q otros poliester..., pero yo al menos paso, prefiero una cuerda quizas un poco mas dura, pero q aguante mas.