Anécdotas del Tenis I: Gottfried Von Cramm.

Iniciado por GERULAITIS, 20 de Febrero de 2009, 01:34

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Shapiro

Muy interesante el hilo Geru, te animo a que sigas instruyendonos con tus conocimientos sobre la materia. :alab:
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Alvarito19

#16
No es por tocar las narices, pero he estado informandome sobre este señor y veo algun fallo Geru.

Y es que la final de 1937 la disputaron, parece ser, Alemania y Gran Betraña, ganando por 4-1 los americanos. Asi que quizas fuera la semifinal. Los unicos paises que disputaban finales en esos años eran Francia, Australia, y EEUU. De hecho si la final se jugo en Wimbledon, ni Alemania ni EEUU podian ser locales.

La primera final de Alemania data en 1970, en la que si jugo el equipo aleman con EEUU y les apalicearon los yankees.

Por lo demas, la historia es tremenda, esta lleno de anecdotas este tio. Publicare algo sobre el en mi blog.
NO me vencerás.

nosoyelmejor

#17
Estoy hecho un lío, a ver si Geru nos aclara los torneos a los que se refiere.

http://en.wikipedia.org/wiki/1937_International_Lawn_Tennis_Challenge

En 1.937 la final Challenge Round fue entre EEUU contra Inglaterra en Londres y efectivamente ganó EEUU 4-1

http://deporte.canal13.cl/deportes/html/Deportes/Copa_Davis/235865.html

1937   USA d. GER 3-2 in GBR   Inter-Zonal - Final
Centre Court, Wimbledon, London, England   Hierba (O)   17 Jul - 20 Jul 1937
R1 - W   Bryan GRANT      6-3 6-4 6-2
R3 - L   BUDGE / MAKO compañero HENKEL       6-4 5-7 6-8 4-6
R5 - L   Don BUDGE      8-6 7-5 4-6 2-6 6-8

http://www.daviscup.com/es/teams/player.asp?player=10004657
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

GERULAITIS

bueno alvarito, me encanta que ademas de gustarte la cronica, hayas buceado un poquito en la historia.

te explico el supuesto "fallo" que hay en mi relato.

aunque mas que un fallo, es la falta de un dato.

me explico.

evidentemente, si miramos el historial de la copa davis, nos damos cuenta de que en 1937, la final se jugo en wimblendon, efectivamente, y fue ganado por estados unidos.

pero el rival no era alemania, ni el marcador fue de de 3-2.

como entonces es posible esto?

pues lo explico.

la copa davis, desde su inicoo hasta el año 1971, se jugaba por el sistema conocido como "CHALLENGE ROUND"

que demonios significa eso? pues lo que significa es que el equipo campeon un año, no tenia que jugar todo el torneo al año siguiente.

sino que por el echo de ser campeon, ya tenia plaza en la final, y eran los demas equipos, los que tenian que jugar las eliminatorias y pasar rondas, hasta que quedara un solo equipo, ganador de todos los demas.

este equipo ganador de todos los demas, seria el que se enfrentaria al defensor del titulo.

ademas para mayor ventaja del equipo vigente campeon, siempre seria el equipo anfitrion.

es algo parecido a lo que pasa actualmente en el campeonato del mundo de ajedrez.

supongo que todos lo sabreis.

hay un campeon, y los demas juegan un torneo, para ver quien es el que gana a todos los demas. y ese ganador de todos los demas, es el aspirante que intenta arrebatar el titulo al campeon vigente.

ese es el origen de que si repasamos la historia de la copa davis, en todas las finales veamos al eauipo campeon en el año anterior.

tambien es la causa de que haya equipos que tengan 6 o 7 titulos consecutivos.

evidentemente si un equipo tenia buenos jugadores, y ademas jugaba en casa, pues tenia muchas chances de sumar muchos titulos.

imaginar ahora mismo que españa jugara solo las finales y en tierra......

bueno, pues a ese partido que disputaba el ganador de todos los equipos, contra el campeon del año anterior se le denominaba la "CHALLENGE ROUND"

la eliminatoria anterior, era lo que normalmente se llamaba la final, aunque seria mas una semifinal, porque el ganador no era campeon.

en fin.

el caso es que a ese partido se le llamaba realmente "final interzonas"

los ultimos años que se jugaron con este sistema, se jugaban con el metodo actual, es decir, segun el enfrentamiento anterior, se jugaba en casa de uno o de otro. y si no hubo enfrentamiento previo, se sorteaba.

y todas las eliminatorias se jugaban asi, menos la challenge round, que era en casa del defensor del titulo.

pero en los años 30, y dados los problemas de los desplazamientos y de los viajes, normalmente, la final (final interzonas) se jugaba en el mismo sitio donde unas semanas despues se iva a jugar la fnal (challenge round)

la narracion que hago, se refiere, como habra quedado claro, despues de mi aclaracion, a la final interzonas.

la importancia de dicho enfrentamiento, que disputaron alemania y estados unidos, del cual saldria el rival del reino unido (ganador de 1936) era que en el reino unido, no jugaba ya fred perry, el mejor jugador ingles de la historia,

ganador de 3 wimblendon, de 3 us open, 1 aus open, 1 roland garros, numero 1 del mundo, primer jugador de la historia en ganar los 4 torneos de grand slam (aunque no en el mismo año) y artifice principal de los 4 titulos de copa davis consecutivos del reino unido en 1933, 1934, 1935 y 1936.

de echo, para que os hagais una idea, fred perry, habia ganado en la final del us open de 1936 a donald bugde. y en la final de wimblendon de 1936 a von cramm (los dos principales protagonistas de mi relato)

el echo de que perry ya no estuviera con el equipo del reino unido, convertia al equipo ganador de la final interzonas, en virtual ganador de la copa davis en ese año, ya que los otros jugadores ingleses (charles hare, raymon tukey, bunny austin, y frank wilde) estaban a años luz del nivel de perry, von cramm, o budge.

y esa es la historia alvarito.

simplemente omiti toda explicacion porque era demasiado preambulo para mi historia (real al 100%, te lo aseguro) y pense, que quizas, no merecia la pena toda ella, porque igual la gente ni se fijaba.

pero ya que tu lo hiciste, espero que la aclaracion te sea satisfactoria.

por cierto, lo de la challenge round, se hacia tambien en todos los torneos de grand slam (el ganador, solo jugaba la final al año siguiente) aunque eso se abolio en 1912 para los torneos masculinos y en 1919 para los femeninos.

incemprensiblemente, la ITF, lo dejo tranquilamente en la copa davis hasta el año 1971......
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

nosoyelmejor

#19
Tienes toda la razón del mundo  :risas: donde ponía Flag of USA aparecía evidentemente la bandera de USA.
Ya lo he quitado

Muchas gracias por la aclaración.
Ahora entiendo los datos que he leido.
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
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Alvarito19

Pedazo de aclaracion, asi da gusto.

Una cosa nueva que he aprendido... la verdad es que ese sistema de competicion era un poco... Injusto.

:alab: :alab: :alab: :alab:
NO me vencerás.

GERULAITIS

gottfried von craam fue includio en el Hall of Fame en 1977, justo un año despues de su muerte
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
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Raistlin

Gran historia Geru, eso si que es jugar presionado, que habrá pensado su rival después de conocer las consecuencias de su triunfo :pregunta:
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

sandrita

Hey, esto de las anécdotas es genial. Hemos hecho una web: www.tenisaldia.es que recoge todo lo que nos gustaría tener en un mismo sitio: noticias, anécdotas, videos, etc.  ¿Nos dejariais hacer una sección con las anécdotas que ponéis aquí? Podríamos hacer el link a este foro o pegarlas allí directamente con el nombre de quien las pone. Sería genial. Tenemos mucha ilusión así que si os apetece visitarla, enviar comentarios o sugerir nuevas secciones, podemos hacerla perfecta entre todos. Gracias.

berdinda

Cita de: sandrita en 23 de Enero de 2010, 17:34
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sandrita


hermoso

Buenísima anécdota y explicación posterior. ¡Lo que me voy a culturizar tenísticamente con este hilo! :wink: