Vamos hombre que viene a ser lo mismo

O sea tenis

Y ellas si y ellos no ?

Digo yo que la ITF algo tendrá que dexcir al respecto

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A mí, lo que me parece un sinsentido es que un jugador te pague por entrenarle y luego en el partido no le puedas decirle absolutamente nada.

Cita de: TENISTO en 13 de Mayo de 2014, 13:17
Yo estoy en contra, porque favorece al que más recursos tiene.
Se analiza desde el exterior y se transmite a la pista.

Es un deporte en el que el que está en la pista tiene que ser el mismo que analice y juegue sin apoyo externo.

Imaginaos un WC en cuadro final jugando contra cualquier top10, la diferencia de apoyo técnico sería tremenda.

Yo estoy a favor y pienso que es al revés, el que más recursos (supongo que hablamos de recursos como tenista) tiene ventaja si no hay ayuda del entrenador precisamente por eso, sin embargo alguien más limitado puede recibir una ayuda con cuatro palabras que le hagan seguir en la lucha, corregir fallos o ajustar una táctica que pudiera estar siendo equivocada. Hay jugadores que no tienen la misma habilidad para leer un partido y en cambio técnicamente sean muy buenos, es un soplo de fuerza extra. Yo he pasado y paso por esa situación de acompañar como entrenador, y es estúpido tener que estar en la esquinita casi como un delincuente. Además a veces se produce una tensión extra entre jugador y entrenador precisamente por esta limitación de comunicación.

La parte buena que le veo de no poder recibir ayuda es más romántica que otra cosa, es como algo auténtico lo del jugador que está en medio de la batalla y como mucho hay una complicad a través de las miradas entre jugador y entrenador, pero nada más, no le veo mucho sentido esta limitación.

Si necesitas que alguien te ayude a ganar un partido de tenis, entonces sos un triste de aquellos y debes retirarte. No jodamos. En la cancha se gana a derechas y reveses y saques. Si con eso no te basta, a seguir entrenando e intentar mejorar. No arruinemos este hermoso deporte.

Cita de: tellie en 14 de Mayo de 2014, 02:23

Cita de: TENISTO en 13 de Mayo de 2014, 13:17
Yo estoy en contra, porque favorece al que más recursos tiene.
Se analiza desde el exterior y se transmite a la pista.

Es un deporte en el que el que está en la pista tiene que ser el mismo que analice y juegue sin apoyo externo.

Imaginaos un WC en cuadro final jugando contra cualquier top10, la diferencia de apoyo técnico sería tremenda.

Yo estoy a favor y pienso que es al revés, el que más recursos (supongo que hablamos de recursos como tenista) tiene ventaja si no hay ayuda del entrenador precisamente por eso, sin embargo alguien más limitado puede recibir una ayuda con cuatro palabras que le hagan seguir en la lucha, corregir fallos o ajustar una táctica que pudiera estar siendo equivocada. Hay jugadores que no tienen la misma habilidad para leer un partido y en cambio técnicamente sean muy buenos, es un soplo de fuerza extra. Yo he pasado y paso por esa situación de acompañar como entrenador, y es estúpido tener que estar en la esquinita casi como un delincuente. Además a veces se produce una tensión extra entre jugador y entrenador precisamente por esta limitación de comunicación.

La parte buena que le veo de no poder recibir ayuda es más romántica que otra cosa, es como algo auténtico lo del jugador que está en medio de la batalla y como mucho hay una complicad a través de las miradas entre jugador y entrenador, pero nada más, no le veo mucho sentido esta limitación.

Desde temprana edad, en los torneos TTK (benjamines, alevines e infantiles), pasando por los Nike (alevin e infantil) y los de Tennis Europe (sub12, sub14 y sub16) se ve (conozco muy bien los tres circuitos), padres que acompañan con recursos los justos (coche y haciendo esfuerzos económicos) y padres que viajan asiduamente con entrenador. Aunque no está permitido el coaching se hace de forma generalizada. Para mi es lamentable, por una parte, se tiene ventaja cuando un entrenador aconseja a su judadorcomo jugar al contrario, cuado el otro jugador no tiene medios para que le aconsejen. Se suele ver a muchos pequeños mirar constantemente hacia el entrenador para que le de resupestas.

A mi no me convence, porque están en ventaja y porque no hacen análisis durante el partido, tienen que entrar con la lección aprendida o repasarla tras el partido.

En el campo profesional puedes tener un equipo que analice online cuantos saques en el iguales van a la t, como se juega las ventajas a favor y en contra, cuantos falllos está teniendo de revés y de drive, si está teniendo mejores porcentajes en peloteos largos o no, un sin fin de análisis que el equipo del top 50 puede tener y un 150 no.

Porque ya llegados a un extremo podrián jugar con pinganillos. Esto no ha sido nunca así y espero que no lo sea.

Cita de: torbebi en 13 de Mayo de 2014, 19:51
Vamos hombre que viene a ser lo mismo

O sea tenis

Y ellas si y ellos no ?

Digo yo que la ITF algo tendrá que dexcir al respecto

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La ITF entiendo que dice que no, que todos iguales. De ahí que en los GS no se pueda hacer coaching

Cita de: TENISTO en 14 de Mayo de 2014, 08:06
Porque ya llegados a un extremo podrián jugar con pinganillos. Esto no ha sido nunca así y espero que no lo sea.

:grin:

pues todo llegará

estaria de pm que en un lance del partido se le cayera el pinganillo al suelo y todo el mundo lo viera

a mi lo que me parece una tonteria es negar algo que en realidad esta ocurriendo

cada vez que algo no va bien, el jugador mira al entrenador

y tienen su sistema de comunicacion, aunque no será perfecto

lo que sigo sin entender, en tenis masculino, por ejemplo, es porque en Davis Cup si se puede y en la atp + gs no se puede.

y que yo sepa es el mismo deporte, no ?

En por equipos tanto en territoriales como en campeonatos de España está permitido en hombre y mujeres, desde alevines.

Cita de: forehand director en 14 de Mayo de 2014, 03:15
Si necesitas que alguien te ayude a ganar un partido de tenis, entonces sos un triste de aquellos y debes retirarte. No jodamos. En la cancha se gana a derechas y reveses y saques. Si con eso no te basta, a seguir entrenando e intentar mejorar. No arruinemos este hermoso deporte.

:grin:

che larrrepuuuuuutamadrequetemilparioooooo forehand no manipules las cosas

vamos a ver:

hay algun jugador que NO necesite entrenador ?

o son todos unos tristes ?

Cita de: TENISTO en 14 de Mayo de 2014, 09:25
En por equipos tanto en territoriales como en campeonatos de España está permitido en hombre y mujeres, desde alevines.

por equipos.

ok.

y porque no en individuales ?

no veo la diferencia francamente

es el mismo deporte, no ?

Cita de: forehand director en 14 de Mayo de 2014, 03:15
Si necesitas que alguien te ayude a ganar un partido de tenis, entonces sos un triste de aquellos y debes retirarte. No jodamos. En la cancha se gana a derechas y reveses y saques. Si con eso no te basta, a seguir entrenando e intentar mejorar. No arruinemos este hermoso deporte.

O sea que los boxeadores, por poner un ejemplo, son unos tristes que deben retirarse porque reciben instrucciones de sus entrenadores en los descansos.

Yo creo que el tenis mejoraría bastante si se pudiera hacer coaching libremente.

De hecho yo creo que el debate no es si se puede hacer o no. Porque de hecho se hace constantemente.

La pregunta es si, de una vez por todas, lo regulamos y dejamos de parecer delincuentes, hablando por gestos y a hurtadillas a nuestros jugadores. 

Cita de: Vicetenis en 14 de Mayo de 2014, 10:22
La pregunta es si, de una vez por todas, lo regulamos y dejamos de parecer delincuentes, hablando por gestos y a hurtadillas a nuestros jugadores.

yo lo dejaria al libre albedrio de cada jugador / entrenador.

o que le haga coaching en el minuto y medio de cada descanso.

algo que sea natural y razonable.

incluso que le hable cuando esta cerca de su rincon o por señas claras.

como hacen los entrenadores de futbol

Eso es Torbebi, regularlo y que luego el binomio entrenador-jugador lo gestionen a su libre albedrío.

No todos los jugadores/as quieren que les hables. Hay algunos/as que te dicen directamente que prefieren que no les digas nada durante el partido y otros que te piden que les hables mucho y les digas cosas. Unos prefieren verbalizaciones emocionales y otros instruccionales.

Pero que no tenga que hablar con ellos disimulando y como si estuvieras cometiendo un crimen. Porque existir, existe. Y todos los hacen.

Cita de: torbebi en 14 de Mayo de 2014, 09:28

Cita de: TENISTO en 14 de Mayo de 2014, 09:25
En por equipos tanto en territoriales como en campeonatos de España está permitido en hombre y mujeres, desde alevines.

por equipos.

ok.

y porque no en individuales ?

no veo la diferencia francamente

es el mismo deporte, no ?

Es tenis, no me digas a mi.

A Nadal le fletan un avión para que vaya a jugar C.D. y en indiviuales se lo paga cada uno.

Insisto, pueden mejorarse muchísimo los medios técnicos que sirven de ayuda en el coaching y daría ventaja a unos pocos contra la mayoría que no podrían disponer de esos recursos.

Y lo del coaching en cacanajos me parece lamentable, no les genera más que inseguridad. Allá cada cual.

Se puede hacer mejor trabajo analizando al contrario con anterioridad y sabiendo como hay que jugar y si luego hay que variar el patrón de juego se hace según transcurre el encuentro. Hay algunos entrenadores que son máquinas analizando videos y estadísticas del juego de los contrarios y posteriormente trabajan la táctica del partido con su jugador, eso me parece perfecto.

Tu crees que una instrucción táctica le puede generar inseguridad a un jugador??


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