Eso sería positivo si su primero fuera más determinante, pero no es el caso.

Algo de razón tiene nando. Os recuerdo que Nadal es el mejor de la ATP en porcentaje de puntos ganados con su segundo saque.

yo no estoy de acuerdo.

estoy de acuerdo en que el segundo saque de nadal, no es tan malo como el primero.

osea, que su primero esta a años luz del de los mejores.

su segundo en cambio, es malo, pero esta mas cerca de los mejores sacadores.

el problema es que todos los jugadores, juegan mas el punto con los segundos saques (sean suyos, o sean del rival)

y en cualquier estadistica, en la que entre el jugar el punto, nadal estara bien arriba.

pero no esta bien arriba (el primero) en porcentaje de puntos ganados con el segundo saque porque su segundo saque sea bueno.

esta arriba del todo en esa estadistica, porque entra mas el peloteo....

lo mismo que esta el primero en porcentaje de puntos ganados con el segundo saque del rival.

por lo que comentais, en los primeros puestos de los jugadores que mas puntos ganan con su segundo servicio, tenemos a gente como davydenko, kolshreiber, simon, o robredo.......

y estos, no son precisamente karlovic o roddick sacando....

despues tenemos a nadal en los primeros puestos en todo con el resto...

pero es algo logico.

si con el saque que tiene, no fuera de los mejores (el segundo mejor globalmente) en las estadisticas del resto, pues seria imposible que hubiera logrado lo que ha logrado....

asi que no confundamos ganar muchos puntos con el saque, con tener un buen saque....

porque son dos conceptos distintos, aunque normalmente, van ligados..... pero no en el caso de nadal.

La pregunta sería: entrenará Rafa su primer saque de una vez para ponerlo a la altura de los mejores?

Cita de: federiki en 22 de Diciembre de 2009, 14:20

La pregunta sería: entrenará Rafa su primer saque de una vez para ponerlo a la altura de los mejores?

sinceramente, creyendo como creo, que el problema es tecnico, da igual que lo entrene o no lo entrene....

si no cambia un par de cosas (tecnicamente) no lo mejorara, por mucho que practique.

El saque de nadal es malo, no es natural como puede ser el de Feli o Murray...

Pero está trabajadísimo, no es potente ni definitivo, pero siempre va colocado, siempre tiene un porcentaje alto, casi nunca le traiciona el saque (xq no es su gran arma) y no hay mucha diferencia con su segundo....

Visto individualmente es un saque vulgar y nada plástico, pero como el chico es inteligente y un crack saca el mejor partido que puede de su saque

Si fuera diestro tendria un saque lamentable, al ser zurdo se queda en uno simplemente malo

Sacar el % de primeros es de juzgado de guardia, mas aun cuando Nadal y Murray por ejemplo son jugadores en los que casi ni se diferencia primer de segundo saque, sobretodo el español .

Supongo que será cosa de mi TV, pero a mi me parece que Murray tiene un saque mas que decente. Menudo recital de aces en el tie-break de hoy

Cita de: Roger_Federer en 31 de Enero de 2010, 20:31
Supongo que será cosa de mi TV, pero a mi me parece que Murray tiene un saque mas que decente. Menudo recital de aces en el tie-break de hoy

totalmente de acuerdo.

aunque creo que gatogaudio a lo que se referia, es que tanto murray, como nadal, tienen una diferencia pequeña entre sus primer y su segundo saque.

pero evidentemente, el saque de murray, no se si es de los mejores, pero si que es un gran saque. tanto el primero como el segundo.

el saque de nadal (por lo menos el primero) es imporpio (y que nadie se lo tome a mal) de un tio con 6 grand slam, y que ha sido numero 1 del mundo.

Como en el resto de facetas del juego, nadal explota sus recursos muy bien en el saque. En rapidas usa un cortado bastante bueno, y en lentas un saque que bota bastante, con bastante efecto vaya. Pero en cuanto a velocidad si que es cierto que es impropio de un top ten

Yo creo que el saque de Nadal depende también de la concentración que tenga en los partidos, aunque eso sí, por líneas generales, sólo pasa por ser un regular saque.

Pero eso hace que haya desarrollado otras facetas de su juego, en el desarrollo de los puntos, y que cuando está a buen nivel hace que no dependa de su saque, como les pasa a otros, que en el momento en el que les falla el saque se vuelven más vulnerables. Van a lo ''fácil'', que es meter muchos aces(para mí, poco atractivo), pero cuando les falla un poco el saque, parecen de mucho menos nivel, no pareciendo que sean de los primeros en el ranking ATP.

Cita de: raqueton en 14 de Diciembre de 2009, 16:00
¿Te imaginas a Federer con revés a dos manos? ¿O a Djokovic con el físico de Nadal? ¿O a Murray con la agresividad de Del Potro? ? ¿O a....(sigue hasta el infinito..? 

ya te lo puedes imaginar

Cita de: raqueton en 14 de Diciembre de 2009, 16:00

Cita de: Cevico en 14 de Diciembre de 2009, 15:31
Es su punto debil: el saque...

¿os imaginais si Rafa tuviese un saque como Jesulin o Murray?

un Rafa con 20 puntos gratis mas por partido, con los pocos que regala...seria casi invencible...

¿Te imaginas a Federer con revés a dos manos? ¿O a Djokovic con el físico de Nadal? ¿O a Murray con la agresividad de Del Potro? ? ¿O a....(sigue hasta el infinito..? 

Yo ahora sí