Federer, Nadal y la relentización de las pistas

Iniciado por Nostromo, 13 de Noviembre de 2015, 08:31

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brouly

y obviamente cuando habla de acelerar pistas y las defensas increibles no crees q tiene algo q ver q estaban jugando el master q se supone q es un torneo super rapido y novac tenia tiempo para tropezarse e igualmente llegar a la pelota??

analiza un poco el momento y en q torneo lo dice!

x eso aclara al final q lo quiere es variedad y q se deje de beneficiar al top 4 (y hasta donde yo se fed es uno de ellos) haciendo todos los torneos muy similares!

Raistlin

Está claro lo que dice Roger,  considera que las pistas se han ralentizado y homogeneizado mucho, y pide que las superficies rápidas sean realmente rápidas y las lentas realmente lentas, es decir,  pide en forma consciente y benévola,  y por el bien del tenis y todos sus compañeros una mayor variedad. 
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Nostromo

Raistlin, Roger no pide ralentizar ninguna pista, lo que pide es acelerar varias.

Como he dicho me parece genial, defiende lo suyo, tiene un gran saque y una gran volea, y cuanto mas rapido y menos bote mejor para él, pero vuelvo a decir, que no me vendan que pide cosas que le perjudican.

Nostromo

#33
Cita de: brouly en 13 de Noviembre de 2015, 15:48
y obviamente cuando habla de acelerar pistas y las defensas increibles no crees q tiene algo q ver q estaban jugando el master q se supone q es un torneo super rapido y novac tenia tiempo para tropezarse e igualmente llegar a la pelota??

analiza un poco el momento y en q torneo lo dice!

x eso aclara al final q lo quiere es variedad y q se deje de beneficiar al top 4 (y hasta donde yo se fed es uno de ellos) haciendo todos los torneos muy similares!

Roger no se quejaba de las pistas hasta que Nole y Rafa empezaron a comerle la tostada.
Antes, como era superior a todos no decia ni mu, pero claro, como despues necesitaba el saque para salvar momentos complicados empezaron las quejas.

Pues que quieres que te diga, a mi cuantos menos puntos gratis mejor, a currarselo, eso de ganar con una volea a placer/ace/saque no restado es para mi el antitenis.

Tipo de Incógnito

Cita de: Nostromo en 13 de Noviembre de 2015, 15:29
Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Noviembre de 2015, 15:27
Pues ante la duda he mirado el enlace, y lo que pone brouly es  un copy-paste de la noticia... No obstante todo es interpretable, excepto los insultos gratuitos como el que despachas...

Lo que pone Brouly es una manipulacion Tipo, en ese enlace lo que pide Federer es acelerar las pistas, y eso no es interpretable.

No quiero meterme en un debate del que no es objetivo este hilo, pero ese insulto tan gratuito me ha llamado la atención.

Y bueno, sinceramente, todo es interpretable, porque si bien federer pide pistas más rápidas, específica que sólo algunas, y ahora viene la parte más interpretable que es: pide algunas pistas más rápidas porque les favorecen, o porque prefiere más variedad.

Porque tal y como está el circuito, se garantiza llegar a semis en todos los torneos, en cambio con pistas más rápidas, cualquier isner o karlovic le podrían echar en primera ronda, aunque claro, con pistas más rápidas, en esas hipotéticas semis se vería con más posibilidades...

Sin querer faltarte el respeto no quiero seguir hablando de esto en este hilo...

Y volviendo a la MC, el grupo de murray está súper interesante y abierto, clave el Nadal-wawrinka!!!

Un saludo

brouly

Cita de: Nostromo en 13 de Noviembre de 2015, 15:53
Cita de: brouly en 13 de Noviembre de 2015, 15:48
y obviamente cuando habla de acelerar pistas y las defensas increibles no crees q tiene algo q ver q estaban jugando el master q se supone q es un torneo super rapido y novac tenia tiempo para tropezarse e igualmente llegar a la pelota??

analiza un poco el momento y en q torneo lo dice!

x eso aclara al final q lo quiere es variedad y q se deje de beneficiar al top 4 (y hasta donde yo se fed es uno de ellos) haciendo todos los torneos muy similares!

Roger no se quejaba de las pistas hasta que Nole y Rafa empezaron a comerle la tostada.
Antes, como era superior a todos no decia ni mu, pero claro, como despues necesitaba el saque para salvar momentos complicados empezaron las quejas.

Pues que quieres que te diga, a mi cuantos menos puntos gratis mejor, a currarselo, eso de ganar con una volea a placer/ace/saque no restado es para mi el antitenis.


otra mentir y van...

yo nunca he leido un post tuyo donde no mientas o manipules

Tipo de Incógnito

Aquí si puedo extenderme más... Aunque tampoco demasiado, porque es un tema muy subjetivo.

Entiendo perfectamente que se puedan pensar las dos cosas, que federer mire por si mismo, o que piense que la variedad favorece al espectáculo.

Pero es más, estoy seguro que Nadal y tony también piensan que la tierra es la superficie que mayor parte del calendario debiera ocupar, porque perjudica menos las articulaciones o lo que sea...

Al final es muy fácil justificar las cosas que te favorecen y hablar de ellas como si fuera lo más lógico del mundo y lo que beneficia a la humanidad completa...

Finalmente, es normal que un seguidor de un tenista, también juzgue subjetivamente las declaraciones de esta persona y pelearse por quien tiene más razón... Es desgastarse, habiendo debates mucho más interesantes para mí.

En cuanto a mí opinión de la homogeneización... Pues no sé, no soy un experto ni mucho menos, pero es cierto que un poco más de variedad no estaría mal... Ahora quizás con más velocidad tampoco se consigue ese resultado, al final sería prueba y error.ver qué sucede en un atp250 o atp500 y ver si el resultado pierde mucho en vistosidad o no.

Un saludo

Nostromo

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Noviembre de 2015, 16:00
No quiero meterme en un debate del que no es objetivo este hilo, pero ese insulto tan gratuito me ha llamado la atención.

No dicho por mi.

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Noviembre de 2015, 16:00
Y bueno, sinceramente, todo es interpretable, porque si bien federer pide pistas más rápidas, específica que sólo algunas,

Ya hemos llegado a un acuerdo, que es que pide pistas mas rapidas, no mas lentas que es lo que dice Brouly.

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Noviembre de 2015, 16:00
pide algunas pistas más rápidas porque les favorecen, o porque prefiere más variedad.

Si llevara diciendo esto desde 2006, pues me creeria el cuento de la variedad, pero como cuando ganaba GS de tres en tres no decia nada y todo esto  empezo cuando dejo de ganar, pues....ya sabes. Y la ralentizacion es muy anterior al inicio de sus quejas

Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Noviembre de 2015, 16:00
Porque tal y como está el circuito, se garantiza llegar a semis en todos los torneos, en cambio con pistas más rápidas, cualquier isner o karlovic le podrían echar en primera ronda, aunque claro, con pistas más rápidas, en esas hipotéticas semis se vería con más posibilidades...

Se garantiza llegar a SF, pero GANAR, que es lo que le importa, lo tiene bien jodido con Nadal y Djokovic,. Evidentemente es mejor para él ganar opciones contra esos dos que seguro les va a tener que ganar para ser campeon, que tener mas riesgo con Isner o Karlovic, que a lo mejor ni se cruzan.

Mantengo mi postura, los tenistas no son ONGs, van a la suyo, y Roger no es una excepcion, por mas que Brouly intente vender que se preocupa por lo intereses de los demas aunque vaya en contra de los suyos propios.
Un saludo.

Nostromo

Cita de: brouly en 13 de Noviembre de 2015, 16:02
otra mentir y van...

yo nunca he leido un post tuyo donde no mientas o manipules

No se, no he oido a Federer quejarse del cambio de la hierba en WB cuando ganaba alli de seguido

Nostromo

#39
Cita de: Tipo de Incógnito en 13 de Noviembre de 2015, 16:36

Finalmente, es normal que un seguidor de un tenista, también juzgue subjetivamente las declaraciones de esta persona y pelearse por quien tiene más razón... Es desgastarse, habiendo debates mucho más interesantes para mí.

En cuanto a mí opinión de la homogeneización... Pues no sé, no soy un experto ni mucho menos, pero es cierto que un poco más de variedad no estaría mal... Ahora quizás con más velocidad tampoco se consigue ese resultado, al final sería prueba y error.ver qué sucede en un atp250 o atp500 y ver si el resultado pierde mucho en vistosidad o no.

Un saludo

Tipo, es que yo ya he dicho que Nadal pide lo que le interesa, y Roger, y todos, repito, no compro lo que dice Brouly que Roger es un altruista.

Respecto a meter mas velocidad.....No lo veo para nada, el saque ya es un arma de destruccion masiva en varios torneos como WB o Cincy, sin ir mas lejos en Bercy que habia quejas de que era lenta y el bote vimos como Isner ganaba a Roger a base de Tomahawks.
En Basilea Roger en el tercer set con un 75% de primeros solo habia opcion de ir al tie.
No puede ser que un tio con un buen saque se asegure el tie, y eso pasa ya, n quiero imaginarme con mas velocidad y menos bote.

Es de logica, con jugadores mas altos, mas fuertes, mejores materiales...no se puede tener las mismas pistas que hace 20 años, el tenis se volveria injugable, por eso los torneos tomaron medidas.

Ver al restador agachar la cabeza y cambiar de lado no es espectaculo, y eso pasa ahora, recuerdo en el Federer-Isner, 15-40 para Roger, que paso? 4 misiles de John seguidos y juego para él, eso es inaceptable, es una verguenza.

Nostromo

#40
De hecho, me he tomado la molestia de buscar unas declaraciones de Roger justo antes de WB08.

Question: To what degree do you feel they've narrowed the gap, possibly even at Wimbledon?

ROGER FEDERER: Well, it's a tough call because we only play on grass so little, you know. I mean, they had a good Queen's, you know, Rafa and Novak, so it shows they can play on grass.
But they didn't need to prove that to me by playing well in Queen's. I saw that last year and the year before and the year before. I know what kind of good players they are.
Today you see it more and more, that actually guys can play on all surfaces. You know, you see David Ferrer winning, for instance, in Rosmalen. That maybe wasn't something that was possible to believe in five or ten years ago. Today it's different. Guys that are on the top, I really feel they can play on all surfaces.

Dice que los top pueden jugar en todas las superficies, pero ni mu sobre la ralentizacion, ni la homgenizacion, de hecho dijo.

"Yeah, I mean, obviously the game changes a whole lot, you know, when you play on grass. I think it really favors my game because of my ability to move, the way I defend, the way I use my shot selection. I think it really works in my favor."

En rojo Roger diciendo que en hierba el juego cambia muchisimo, luego cambio el discurso.

Entrevista completa, ni periodista ni Federer mentan la ralentizacion,   por cierto dice que esta totalmente recuperado de la mono

http://www.asapsports.com/show_interview.php?id=50345