Efectivamente creo que todos sabemos esa parte de su vida pero creo que no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos tratando ahora

Es cierto que es muy tentador juzgar, pero la verdad es que no es algo que me guste. Que alguien sea millonario no hace que de repente sea un ser humano sin miedos o dudas.

Cuando veo a Djokovic no veo a alguien que lo que necesite es ganar más dinero. Aunque lo acoja precisamente como tiene tanto pensará poco en ello. Pensará más bien en que en su cabeza tiene que ser sí o sí el mejor tenista de la historia o no le vale, como los que están allí, desde pequeños tienen casi todo el tiempo esa idea en la cabeza y lo toman como una obsesión. Igual que otras personas toman como su obsesión pagar la facturas otras para otra meta, cada cual lo interpreta de acuerdo a su personalidad y su situación. Supongo que la exposición mediática sí que pueda generar ansiedad, medio mundo sabe lo que harás bien y lo que harás mal, no los cuatro de tu barrio o tu academia de tenis.

¿ Cuando Federer llora tras perder en Australia contra Nadal es por debilidad? No, es que se ha topado con un golpe muy duro al ver que lo que parecía que iba a ser un paseo, ser el más grande lo mismo ni lo conseguía y probablemente no lo conseguirá. Tras superar algo que parecía infranqueable Roger no contaba con que otros dos sin tardar muchos años le pisarían los talones de esa manera hasta acabar contra las cuerdas.

¿Borg se retira con 27 años por débil o cobarde? Tampoco. Le impide ser el más grande, claro, es un gran punto en contra, pero supongo que era mucha exigencia para él estar en ese ritmo año tras año, tal vez no hubiera sido sano quedarse más.

Dicho todo esto es verdad que hay otras maneras de canalizarlo y que romper una raqueta no va a ayudar en nada a nadie, la verdad.

Cita de: GERULAITIS en 30 de Julio de 2021, 22:47
Efectivamente creo que todos sabemos esa parte de su vida pero creo que no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos tratando ahora

Disculpadme si me equivoco,  pero el hilo se refiere a Simone Biles, justo después de su retirada en los JJ.OO que se juegan en este momento,  por una reaguduzacion  de una enfermedad pre existente (consecuencias del abuso sufrido + agravantes) . Su retirada parece justificada.



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Cita de: Protennis2014 en 30 de Julio de 2021, 23:44

Cita de: GERULAITIS en 30 de Julio de 2021, 22:47
Efectivamente creo que todos sabemos esa parte de su vida pero creo que no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos tratando ahora

Disculpadme si me equivoco,  pero el hilo se refiere a Simone Biles, justo después de su retirada en los JJ.OO que se juegan en este momento,  por una reaguduzacion  de una enfermedad pre existente (consecuencias del abuso sufrido + agravantes) . Su retirada parece justificada.

me parece que si te equivocas

en ningun momento he leido, o se ha dicho, que la retirada tenga nada que ver con ningun abuso previo, ni con ninguna reagudizacion de nada

se ha retirado, segun ella misma, porque siente presion

ademas, es hija de drogadictos, sufrio abusos....

pero esto parece que no le ha impedido ser 7 veces campeona de usa, 5 veces campeona del mundo, y 4 oros en los ultimos juegos olimpicos....

que pasa, que en esos campeonatos, no tenia presion?

le ha venido de golpe ahora?

se ha acordado de todo ahora? y en rio no? y en doha tampoco?

no lo puedo entender, te lo juro....

presion? repito, habra millones de personas en el mundo, muchos millones, que tengan que soportar mas presion que esta chica

millones de personas.....

y el problema es el siguiente: la mayoria de esos millones de personas, no puede tomarse unas "vacaciones" por el simple echo de que no se lo pueden permitir a nivel economico.....

me apuesto el huevo derecho, a que esa presion que siente, si mañana por no saltar el potro, o por no hacer el ejercicio de suelo, no tuviera para comer, vamos que si saltaba.....

supongo que todas las demas gimnastas que estan el japon, no sienten ninguna presion, verdad?

ahora la segunda favorita, podria largarse, alegando algo como "lo dejo, porque como simone ya no esta, ahora soy yo la favorita, y eso me genera mucha presion, porque si ahora no consigo el oto, pues sera un fracaso"

seria una razon de puta madre para que lo deje tambien....

Cita de: apreyes80 en 30 de Julio de 2021, 14:59
Recuerdo, aunque parezca exagerado, aquel futbolista, colombiano creo que era, al que mataron por marcarse un gol el propia meta...
¿Tú dirías que si te "equivocas" en tu trabajo corres peligro de que te maten?.

pues no lo se, colega

no puedo asegurarlo

locos hay en todos lados....

si a este pobre hombre, habia un loco de la cabeza, que lo mato por fallar un penalti, no creo que eso tenga nada que ver con la presion

eso tiene que ver con un "santo" loco, que se le fue la pinza y se lo cargo, por lo que el creia....

a lo mejor entre los padres de mis alumnos, hay otro "santo" loco, que si su hijo no gana el torneo local, me parte la raqueta en la cabeza, como voy a estar seguro de que eso no se puede dar?

pero si eso se da, pues no sera por la presion. no me llevare un raquetazo por la presion. me lo llevare por culpa de un loco.....

en cuanto a la presion que siente la gente famosa, pues tio, es lo que hay....

si eres famoso, siempre estas expuesto a una serie de cosas....

yo me pregunto, cuantos de nosotros, se cambiarian ahora por naomi osaka, o por simone biles......

y lidiar con sus "grandes problemas psicologicos" pero tambien disfutar de las "enormes privilegios" que tienen por ser quienes son....

seguro que mas de uno....

seguro que la mayoria de los foreros, tenemos bastante mas problemas y mas serios, que sentir presion, y dejarlo, porque puedes no llevarte el oro en la olimpiada....

como dije en mi primer mensaje

"amos tira...."

Cita de: GERULAITIS en 31 de Julio de 2021, 01:15

Cita de: Protennis2014 en 30 de Julio de 2021, 23:44

Cita de: GERULAITIS en 30 de Julio de 2021, 22:47
Efectivamente creo que todos sabemos esa parte de su vida pero creo que no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos tratando ahora

Disculpadme si me equivoco,  pero el hilo se refiere a Simone Biles, justo después de su retirada en los JJ.OO que se juegan en este momento,  por una reaguduzacion  de una enfermedad pre existente (consecuencias del abuso sufrido + agravantes) . Su retirada parece justificada.

me parece que si te equivocas

en ningun momento he leido, o se ha dicho, que la retirada tenga nada que ver con ningun abuso previo, ni con ninguna reagudizacion de nada

se ha retirado, segun ella misma, porque siente presion

ademas, es hija de drogadictos, sufrio abusos....

pero esto parece que no le ha impedido ser 7 veces campeona de usa, 5 veces campeona del mundo, y 4 oros en los ultimos juegos olimpicos....

que pasa, que en esos campeonatos, no tenia presion?

le ha venido de golpe ahora?

se ha acordado de todo ahora? y en rio no? y en doha tampoco?

no lo puedo entender, te lo juro....

presion? repito, habra millones de personas en el mundo, muchos millones, que tengan que soportar mas presion que esta chica

millones de personas.....

y el problema es el siguiente: la mayoria de esos millones de personas, no puede tomarse unas "vacaciones" por el simple echo de que no se lo pueden permitir a nivel economico.....

me apuesto el huevo derecho, a que esa presion que siente, si mañana por no saltar el potro, o por no hacer el ejercicio de suelo, no tuviera para comer, vamos que si saltaba.....

supongo que todas las demas gimnastas que estan el japon, no sienten ninguna presion, verdad?

ahora la segunda favorita, podria largarse, alegando algo como "lo dejo, porque como simone ya no esta, ahora soy yo la favorita, y eso me genera mucha presion, porque si ahora no consigo el oto, pues sera un fracaso"

seria una razon de puta madre para que lo deje tambien....

Geru para citar las fuentes el 17 de diciembre del 2016 en el diario Indianapolis Star se reveló una trama de 20 años de abusos sexuales repetidos con un número de niñas gimnastas en la que estaba incluida Simone Bales , que a esa fecha ya había ganado las 4 medallas olímpicas en Río de Janeiro. 
Como lo informa el Pais:

Bales se retira de estas olimpiadas en una amplia declaración que dio a medios anglosajones reconociendo sus antecedentes psiquiátricos,  toda su lucha y el tratamiento que había recibido, y como toda la presión generada en esta ocasión la había desbordado (la sumatoria de todo) los representantes de La federación que la representa en las actuales olimpiadas de Tokio, se han comportado a la altura, apoyándola en todo momento, incluso trasladandola custodiada fuera de la villa olímpica.
Quizás otro athleta , en otras circunstancias se adecue mejor a lo que tú haces referencia, no lo sé. Pero no esta pobre chica, que no lo ha tenido nada fácil. Dar la cara a la opinión pública ante echos de este tipo, perece mentira , generan calvarios en chicas jovenes

Cita de: GERULAITIS en 31 de Julio de 2021, 01:27

en cuanto a la presion que siente la gente famosa, pues tio, es lo que hay....

si eres famoso, siempre estas expuesto a una serie de cosas....

"amos tira...."

asi es: "amos tira, simone...."

he leido que simone biles, tiene un patrimonio de 6 millones de euros


si yo tuviera 6 millones de euros en mi cuenta, quizas tambien sentia de pronto una tremenda presion y me plantearia dejarlo todo de lado.....




pero como no los tengo, mañana a currar como cabron (como la inmensa mayoria de los mortales) y a aguantar la presion que me toque....

Tener dinero no es tenerlo todo, y no tenerlo tampoco es no tener nada.
Si en eso no coincidimos, entiendo tu punto de vista.

¿Sabes lo que pasa?, como en otras cosas, que el que no es famoso ni rico, no llama la atención.
Y, para ti, el que es personaje público y rico, que se joda porque es rico...

La pregunta es si ellas 2, y muchos otros, renunciarían a su fortuna a cambio de una mejor salud mental...

O si tú podrías soportar, en proporción a los patrimonios, los problemas mentales que ellas soportan...no te los deseo.

Cita de: apreyes80 en 31 de Julio de 2021, 10:28
Tener dinero no es tenerlo todo, y no tenerlo tampoco es no tener nada.
Si en eso no coincidimos, entiendo tu punto de vista.

¿Sabes lo que pasa?, como en otras cosas, que el que no es famoso ni rico, no llama la atención.
Y, para ti, el que es personaje público y rico, que se joda porque es rico...

La pregunta es si ellas 2, y muchos otros, renunciarían a su fortuna a cambio de una mejor salud mental...

O si tú podrías soportar, en proporción a los patrimonios, los problemas mentales que ellas soportan...no te los deseo.

sabes lo que pasa realmente?

que tampoco sabemos la vida real de las demas personas.....

tu no sabes realmente como es mi vida. ni yo se realmente como es la tuya

los problemas que hayas tenido o no, o los que haya tenido yo o no

no los sabemos

por lo tanto no podemos emitir una opinion sobre nosotros mismos

por eso hablamos de ellos, de los famosos

y te equivocas cuando dices que mi opinion es que por ser ricos, que se jodan y apechuguen con lo que les toca

no es por ser ricos....

es simplemente, que cada uno, tenemos que apechugar con las presiones diarias de la vida

tu no tienes presiones en tu vida? porque imagino que alguna tendras, como todos los seres humanos....

y lidiamos con ellas

esta gente, tiene que lidiar con las suyas....

tu si mañana tienes presion en tu trabajo, puedes largarte? dejarlo? irte a tu casa y parar de trabajar un mes?

no lo se, pero supongo que no. yo tampoco puedo hacerlo

en cambio ella si puede hacerlo. de echo, por eso lo hace....

ya dije que si retirandose mañana le fueran a embargar la casa, o no pudiera comprar el almuerzo, vamos que si habia seguido compitiendo....

o tienes alguna duda de ello, compañero?

el problema que yo veo en todo esto, es que encima la estan poniendo como si fuera la tia mas valiente del mundo por su decision, cuando en realidad, para mi, es un acto justo de cobardia....

porque se va? por miedo a no ganar el oro? por miedo a que le salga mal el salto? por miedo a quedar tercera en vez de primera?

porque es por eso, no es por otra cosa....

vale, estas mal, no quieres seguir compitiendo, pues no lo hagas

pero que encima te pongan como la tia mas valiente del mundo......

pues eso no puedo entenderlo....

vamos, jauana de arco una inutil ante el acto de "valor" de esta tia....

no, puedo admitirlo, lo siento

que si, que si, que vivio una infancia tal, que si los abusos, que si las casas de acogida, que si un hermano en la carcel....

joder, pero en rio no tenia presion? no la tenia? o en doha cuando gano el mundial por quinta vez?

ahi no? no se acordo de los abusos? o de su hermano?

primera rueda de prensa de simone biles despues de abandonar:

primera respuesta a que habia pasado:

"El problema ha aparecido tras mi primer ejercicio, He ejecutado un mal salto y entonces me he dicho: 'Ya no quiero seguir adelante'"

pero como demonios alguien puede decir que eso, es un acto de valentia?

pero es que estamos todos locos?

osea, ahora un tenista, hace dos dobles faltas en un partido, y va y suelta "el problema ha aparecido despues de mi primer juego al servicio. he cometido dos dobles faltas, y me he dicho -ya no quiero seguir adelante-" y me he retirado"

osea, pero de verdad 

Yo no lo considero un acto de valentía como se mediatizando. Sin embargo tampoco  considero un acto de cobardía.
Si mentalmente no se encuentran bien para competir, ya sea por ansiedad o motivos psiquiátricos, pues lo dejan, no son apt@s en este momento para competir y punto.
Entiendo que cada cual mira por uno mismo y claro que es más fácil abandonar tu medio de ingresos cuando tienes un colchón millonario.

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No es ella la que se ha puesto como la tía más valiente del mundo...a ver si vamos a culpar a las personas de lo que los demás digan de ellas.

Renunciar a algo?, claro que he renunciado.
Y cuanto mas normal sea el decir que padeces estrés, ansiedad, depresión..., menos sorprenderá que alguien haga esto.

Parar a tiempo previene lesiones, no quemar algo para que siga funcionando más tiempo.
Hay muchas cosas que condicionan la mente como para que no se le haga caso.

Yo ya tengo claro tu planteamiento y por eso entiendo lo que estás diciendo.

Me gustaría que abrieras un poco el prisma y pensaras en ella, persona, profesional de algo sin mirar su patrimonio. En vez de Simon, se llama Paqui o Manuel. Es gente que se coge una baja por ansiedad y no le pasa nada en su trabajo.

Todo lo demás, lo está montando la prensa, los medios y demás...no culpes a la persona.

es que no la culpo a ella en ningun momento, y lo he dejado claro:

Cita de: GERULAITIS en 31 de Julio de 2021, 11:02
el problema que yo veo en todo esto, es que encima la estan poniendo como si fuera la tia mas valiente del mundo por su decision, cuando en realidad, para mi, es un acto justo de cobardia....

vale, estas mal, no quieres seguir compitiendo, pues no lo hagas

pero que encima te pongan como la tia mas valiente del mundo......

ves a donde voy?

yo a ella ni la justifico, ni la dejo de justificar

es a la mediatizacion que se hace del asunto, a lo que estoy criticando, compañero

Cita de: apreyes80 en 31 de Julio de 2021, 11:28
Me gustaría que abrieras un poco el prisma y pensaras en ella, persona, profesional de algo sin mirar su patrimonio. En vez de Simon, se llama Paqui o Manuel. Es gente que se coge una baja por ansiedad y no le pasa nada en su trabajo.

justo a eso voy, justo a eso....

que cuantas paquis o cuantos manueles habra por el mundo, y que tienen problemas mucho mas serios que esta chica?

Cita de: GERULAITIS en 31 de Julio de 2021, 11:36
justo a eso voy, justo a eso....

que cuantas paquis o cuantos manueles habra por el mundo, y que tienen problemas mucho mas serios que esta chica?

Todos tienen la misma importancia, pienso yo, todos.
Y que Biles lo haga público ayuda a Paquis y Manueles, pienso yo.

A ver, con todos los respetos, esto para mí está pasando de castaño oscuro.

En otro hilo yo no dije que Borg no tuviera motivos para retirarse con 27 años, ni Sampras con 31 cuando se me dijo que tenían sus razones, cosa en la que estoy de acuerdo. No los juzgaba. Lo que digo es que no pueden ser GOAT si se les compara con ser los mejores de la historia, ya que aunque están entre los mejores de la historia el listón sube mucho cuando ya estás en ese escalón. Aunque no hablemos de Sampras y de Borg tiene mucho que ver con este hilo. ¿Se entiende que yo no los juzgaba como personas, pero es que el Big 3 ha hecho cosas que ellos no y estaba analizando desde la neutralidad?

En cambio se está juzgando a alguien como persona sin conocerla (no como deportista al lado del nivel de otros deportistas) simplemente por dejarlo, cuando puede tener motivos de la misma envergadura o más que ellos, hablando de la gente que no llega a fin de mes, como si tuviera algo que ver.

¿ Soy el único que ve que esto no parece muy congruente?

Que en este foro se sepa mucho de tenis no quiere decir que se deba de hablar tan alegremente sobre psicología. Aunque se puede se cometen errores. La mente humana es muy compleja, por cierto y a veces rescata cosas del pasado cuando ha transcurrido mucho tiempo, no cuando está más reciente. De hecho cuando está más reciente a veces se usa eso precisamente como válvula de escape, aquello en lo que te va mejor, pero siempre acaban aflorando antes o después aquello que no encaramos. No es algo tan lineal, tan binario.

¿Estamos entendiendo realmente que aunque el tener muchos ceros en la nómina te ayuda mucho a tener motivación y a tener libertad no hace que dejes de ser una persona? Algunos parece que lo pueden entender y dicen entenderlo, pero realmente no quieren entenderlo del todo por los motivos que sean, no parecen haber llegado hasta ese punto. Por muy bien que te vaya financieramente mientras no te sientas bien con lo que haces, sea por X o por Y motivo puede que no sea sano seguir en algo que desgasta más. Todo en exceso puede ser negativo. Luego se dice que no sabemos la vida de los demás, pues con razón de más en no frivolizar sobre que deben apechugar con sus presiones diarias, cuando está claro que no tenemos ni idea. Ya partiendo de esa base admitimos que estamos especulando desde fuera, por ello en todo lo que demos por sentado sobre la falta de valor no tiene ninguna base.

No digo que haya que decir que es valiente, como pone en los medios, a mí de hecho tampoco me lo parece, solo me parece razonable, pero el tachar una decisión personal de cobardía entonces sería también llamar cobardes a Borg o a Sampras, cuando nunca lo han sido. Tú ve y dile eso a una persona suicida o con depresión, que tiene que venirse arriba, apechugar con sus problemillas hablándole sobre los tuyos, a ver qué te responde, si es más probable a freír espárragos o se le ilumina la bombilla en el cerebro. Si todo se resolviera diciéndole eso entonces no estaría en esa situación. No es que haya que defender esas cosas, pero hay que comprenderlo.

Sí, también he oído hablar de casos de personas que a pesar de estar muy bien pagadas en el trabajo lo dejaron por no haber un buen ambiente o miles de motivos más a la vez, incluso sin tener esa red de seguridad del dinero en ese momento. Quizá no es tan común, pero no es tan raro. Quizá algunas personas se sorprenderían de lo que pesa lo emocional. Igual que lo que pesa el que alguien se pregunte si la gente lo apoya por el dinero o por cómo es esa persona, que es algo que puede ser un foco de ansiedad, depende de cómo lo interpretes. O si tienes una enfermedad grave y no estás encontrando la cura. ¿500 millones de euros te la resuelven, si tienes el dinero, pero no tienes la cura? Si tienes la cura, aunque tuvieras 500 euros por lo menos tienes la solución. Se entiende que por la cura no pagas dinero, es un remedio que depende de otros factores o no tienes tanto dinero, pero sí el suficiente para dicho tratamiento.

¿Tiene algo que ver que la gente crea merecer un mejor ambiente de trabajo, merecer una pareja ideal con que haya personas solteras que no se sienten queridas o personas que directamente luchan por encontrar un pan que llevarse a la boca todos los días? ¿Tiene algo que ver que haya personas que prefieran un espectro político mejor a que en otros países haya guerra?

Ahora bien, si en vez de intentar abrir un poco más la perspectiva se quiere seguir achacándolo todo al dinero esto, al dinero aquello pues mucho ánimo, lo vais a necesitar por pensar que la vida va solo de eso. Si la vida fuera solo de eso entonces la gente estaría escribiendo mensajes en un foro por ganar dinero, por lo que sé nadie cobra en base a eso, algo más hay.