Los tenistas, culpan a las pelotas de la epidemia de lesiones.

Iniciado por el Herrero, 01 de Octubre de 2023, 22:28

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el Herrero

#15
Todos tenéis razón en su justa medida, ya que es incomparable, el material que se usa hoy en día, a por ejemplo el de hace 10 años.

Todo supuestamente, ha ido "a mejor" o al menos eso han intentado, pero siempre mirando, por qué sea un juego lo más llamativo posible, rápido, bonito y lo menor lesivo posible.

Pero me vais a dar la razón en esto, TODOS, y quien diga que no miente descaradamente siempre que jugamos, salvo que sea un amistoso, intentamos enterarnos, si no nos han informado antes de ello de las posibles lesiones que tiene nuestro contrario, o sus puntos débiles.

Y por supuesto, que si quieres ganar, aunque no lo llamemos limpiamente vas a degüello a buscarle, tanto en sus puntos débiles, como intentando en la mayoría de las veces, tirarle todas las bolas de la manera más jodida posible a su punto lesionado, provocando que vaya a más.

Y claro... No dices que estás lesionado, para que no te busquen las cosquillas, aunque se acaban enterando, y mucho menos, quieres retirarte de la partida, pensando que podrás ganarle Cuando una retirada a tiempo, vale más que 100 batallas ganadas agravando con ello la lesión, y con el tiempo, pudiendo quedar crónica.

alexcrivi

Cita de: Matchbol en 02 de Octubre de 2023, 19:38Pues no lo veo como Unificar pelotas segun superficies.

Para mi es mas cuestion de PONERLE LIMITES A LA PELOTA.........es decir cosas que intervengan en la

velocidad,peso y dureza.

Primero bajaria y pondria una franja EN LA PRESION.

Por supuesto el peso y el bote dentro de una franja.

Los crios juegan con pelotas naranjas y amarillas sin apenas presion¿ Porque? porque se defiende su cuerpo.

Los mayores TAMBIEN DEBEN PROTEGERSE EL CUERPO............pero tambien la esencia y origen del juego.

Y se ha llegado a UN TIEMPO...en que el LANCE SERVICIO se ha desfasado totalmente............Y PONDERA

MUY MUCHO EN EL JUEGO............tanto que en un deporte que pedia mucha coordinacion,arte,resistencia,

tecnica,tactica ..............y salian mas jugadores DONDE HABIA MAS PERSONAL.....que eso es una media de

altura.............PUES TIRA A UNA MEDIA DE 2 MTS DE ALTURA para los jugadores de elite.........a eso

tira el tenis.

Y el servicio EN ORIGEN era un lance mas.......y se pusieron dos por LA DIFICULTAD DEL LANCE.......HOY

EN DIA no tiene dificultad el meter un servicio SIN EMBARGO PONDERA INFINITAMENTE MAS EN EL JUEGO.

Pelotitas SIIIIIIIIIIIIIIII pero que no hagan daño y favorezcan EL ARTE.......no la robotizacion,s2

Como ya te han comentado en mas de una ocasión, los límites para la pelota existen en el reglamento desde el ppio, como en el tenis.


Es cierto que el saque es decisivo, quizá quitando el 2º servicio se evitaría rápidamente el problema. Personalmente veo más primordial eso que el tema del deuce/punto de oro.

En cuanto a cambiar las pistas y retornar a más rápidas, dudo que ocurra, porque hay que tratar el tema en conjunto, sin olvidar la parte económica, buscar un balance entre vistosidad y  rapidez. Con la velocidad actual de bola, si la pista es más rápida, y sin quitar el 2º servicio, eso sería una autovía para los sacadores y pegadores.


Con respecto a que la pelota sea el principal factor de las lesiones: Si y no. Se va mucho más al límite que antes, se prepara todo mucho más. Es cierto que los compuestos han mejorado, pero casi todo lo deciden y adaptan ellos y lo conservan. Cambiar cada 2 semanas de bola, es evidente que cuesta, nos pasa a cualquier amateur mortal, no me quiero imaginar en los profesionales que notan cuando les ha bajado 1kg la tensión.

Matchbol

Si si si si y siiiiiiiiiiiiii..........los limites de la pelotita ESTAN EN EL REGLAMENTO.

como tb estan LOS DOS SERVICIOS...........

Esto LO LLEGA A COMPRENDER MATCHBOL.

La cuestion que SE APUNTA ES................si las pelotitas de marras son "duritas y hacen dañito"

y tienen una presion DETERMINADA.

Como diria para comprension............. ES SUSCEPTIBLE EL REGLAMENTO DE PODER SER CAMBIADO POR ....

por poner un ejemplo CAMBIAR LOS LIMITES...........y aspectos PARA QUE LA PELOTITA DE MARRAS NO HAGA DAÑO

Y VIAJE A MENOS VELOCIDAD.s2

Matchbol

dicen las malas lenguas...........que un choque frontal de dos coches el daño es menor si se hace

a 60 Kmhora o a 160 Kmhora.

La pelota en tenis NO HACE DAÑO POR VERLA VENIR.........sino por el impacto y repeticion de impactos.

Aqqui intervienen: la dureza y velocidad de la pelotita,la destreza y fuerza del tenista,y el material

usado como raqueta,cordaje y tension.....................PRINCIPALMENTE.

El reglamento NO HACE DAÑO NI JUEGA......................pero si puede AMPARAR COSITAS.

Que vuele la imaginacion QUE PODEMOS HACER PARA QUE EL JUEGO NO SEA DOLOROSO Y ARTISTICO.......quitando

la robotizacion.

Y de esta APARCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO largo tiempo.s2

berdinda

Estoy de acuerdo con @MaxDamage . No creo que solo el cambio de la pelota mejore el tema de las lesiones. Estas vienes provocadas por la suma de varios factores: las nuevas pistas, las mejoras en las raquetas ... Si se unificara más el tema de las pelotas, se acusaría a otro factor.
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

MaxDamage

#20
Matchbol, ahora, 16 ó 17 años después, vienes a decirnos esto?
"Aqqui intervienen: la dureza y velocidad de la pelotita,la destreza y fuerza del tenista,y el material usado como raqueta,cordaje y tension.....................PRINCIPALMENTE"

MaxDamage

Como supongo no sabréis a qué me refiero con lo de "16 ó 17 años después", me pongo en modo "abuelete" y os lo cuento...

ANTECEDENTES
Hace mucho mucho tiempo, en otro foro de tenis, andaba yo lastimoso y triste a causa de una lesión. La temida epicondilitis (el típico codo de tenista), de la que me aprendí hasta el dichoso nombrecito.
No hacía demasiado tiempo que había retomado el tenis después de un parón de unos 15 años y aunque empecé despacito la fiebre del tenis me atacó de lleno.
Jugaba a menudo y no prestaba mucha atención al material, como nunca había hecho de jovencito, y a raíz de la dolencia y con gran desesperación fue cuando busqué en la internet y me encontré con otros compañeros y compañeras con el mismo problema y con otros. Me enganché a los foros de tenis y comentábamos avances y retrocesos. Nos animábamos y se hizo mucho más llevadero. Ejercicios que encontrábamos o información al respecto la compartíamos y se creó un bonito vínculo.
Fue cuando me empecé a informar y a aprender acerca de cordajes y sus características y de cómo afectaba la tensión y el tipo de cordaje al brazo. Aprendí y probé en propias carnes cómo ayudaban los multifilamentos a los lesionados de brazo y a base de romper cordajes cada 2-3 horas, me compré una máquina de encordar para no arruinarme. Y probé, probé y probé todo lo que se podía probar.

Sigo...

MaxDamage

MEOLLO

Pues hará unos 16 ó 17 años, en ese hilo de aquel foro fue cuando por primera vez leí un mensaje de Matchbol (supongo que él no lo recordará, me sorprendería mucho que así fuese). Entró en el hilo de compañeros que nos cuidábamos a través de las palabras escritas, sentando cátedra y adjudicando, poco más o menos, que estábamos todos equivocados y que el material no es lesivo en sí, lo que es lesivo es la mala técnica. Así a grosso modo es lo que venía a decir (lástima no poder demostrarlo con aquellas conversaciones).
Rebatimos y debatimos, cómo no?, yo tenía una magnífica base de argumentación ya que de manera empírica, sin dejar de jugar al tenis y con varios de los remedios compartidos conseguí salir de la lesión, sin cambiar la técnica. Jugué durante mucho tiempo con cordajes de multifilamentos y después de cambiar de raqueta a una más flexible pude volver a los monofilamentos incluso.
Pero Matchbol quiso tirar por tierra todo lo que ya sabíamos del asunto de un plumazo sentenciando que era problema de la mala técnica! Nos instaba a que jugásemos con la otra mano y que aprendiésemos bien la técnica de esa manera!!
Al principio yo no salía de mi asombro y supuse que sería una eminencia en el tema, era aun novato en foros los cuales eran muuuuuucho más amables de lo que son ahora (los que quedan...).

Luego aprendí a base de cocotazos que aquí (como en las redes sociales) sentencia el que sabe, el que se cree que sabe y el que no tiene ni idea... y con eso hay que lidiar!

Matchbol fue el primer forero que me encontré que me hizo sentir incómodo en un foro.

Matchbol

Me acuerdo perfectamente del tema Max........pero no creia hace 16-17 años.....oder como pasa el tiempo.

Y no cambio nada de entonces......

El tema ENTONCES..........ERA SOBRE EPICONDILITIS DE CODO............y efectivamente Max.........yo la

padecí ................EN BASE A LA TECNICA.

Hoy en dia SIGO PENSANDO que la TECNICA DE GOLPEO es la causa PRINCIPALLLLLLLL DE ESA LESION CONCRETA.

Otraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa VEZ VAIS CIEGOS A LA PERSONALLLLLLLLLLLLLLLLLLLL.

Ahora el tema ES OTRO MAS PROFUNDO Y GENERAL...............siempre digo MAX que lo principal en los foros

ES NO MEZCLAR CONJUNTOS.
Y asi va el forooooooooooooooo....................PERO BUENO ESTO MISMO ES CRISTALINO...........no voy

a entrar al trapo EN ESTAS COSAS QUE AL PARECER OS PONEN..........

Matchbo CUANDO ESTA ES PARA CUIDAR UN JARDIN..............y te digo que me teneis CANSAITOOOOOOOOOOOO.S2

MaxDamage

CONCLUSIÓN

Ahora, después de tantos años, exprimimos lo poco o mucho que pueda quedar de este o cualquier otro foro y lo disfrutaremos lo que podamos.
He conocido a gente a través de los foros que considero amigos y con los que mantengo magníficas relaciones. Eso es un regalo que valoro mucho.

Matchbol, te tengo en buena estima a pesar de que sigamos con discordancias habitualmente... Ya es mucho tiempo el que te conozco! jeje. Ya tocaría echarse un vino...
Si las reflexiones que habitualmente planteas fuesen sin provocación y sin sesgo serías un influencer nato!

MaxDamage

Cita de: Matchbol en 04 de Octubre de 2023, 11:01Me acuerdo perfectamente del tema Max........pero no creia hace 16-17 años.....oder como pasa el tiempo.

Y no cambio nada de entonces......

El tema ENTONCES..........ERA SOBRE EPICONDILITIS DE CODO............y efectivamente Max.........yo la

padecí ................EN BASE A LA TECNICA.

Hoy en dia SIGO PENSANDO que la TECNICA DE GOLPEO es la causa PRINCIPALLLLLLLL DE ESA LESION CONCRETA.

Otraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa VEZ VAIS CIEGOS A LA PERSONALLLLLLLLLLLLLLLLLLLL.

Ahora el tema ES OTRO MAS PROFUNDO Y GENERAL...............siempre digo MAX que lo principal en los foros

ES NO MEZCLAR CONJUNTOS.
Y asi va el forooooooooooooooo....................PERO BUENO ESTO MISMO ES CRISTALINO...........no voy

a entrar al trapo EN ESTAS COSAS QUE AL PARECER OS PONEN..........

Matchbo CUANDO ESTA ES PARA CUIDAR UN JARDIN..............y te digo que me teneis CANSAITOOOOOOOOOOOO.S2

Claro que voy a lo personal! porque quería hablar de tí y de la anécdota concreta contigo  :)

Todo lo tomas a mal, vas a ser un viejo gruñón insoportable!  ;D  ;D

Matchbol

No Max.......

He entrado solo PARA DEFENDER MI BALDOSA.........de repente SACAS COSAS DE HACE 16 AÑOS....pero

con doble fondo........es decir sin poner NADA SIC....intentas transmitir al personal que Matchol

AHORA DICE OTRA COSA del tema.

Es más,creo recordar QUE INCLUSO PARA APOYARME SOBRE LA EPICONDOLITIS.....indagué hasta en la cronaxi

y creo que hasta toque ALGO SOBRE CRONAXIA DEL MUSCULO Y CRONAXIA DEL NERVIo........que habia dos tiempos

de reaccion y que por entonces me sonaba a CELESTIAL MUSICA..........

Pero un conjunto era la lesion concreta DE EPICONDOLITIS.......Y EL TEMA ACTUAL.........el que está en el

tapete sobre daños que estaban causando las pelotitas.......incluso afectacion en el juego.

Si ALGOOOOOOOOOOOO OS DURA 17 AÑOS PARA BUSCARME LAS COSQUILLAS............pues ODERRRRRRRRRRRRRRRR

HE CUMPLIDO MI COMETIDO............que habeis reflexionado mucho............ME DOY POR SATISFECHO.

Y aprovecha todo lo que quieras para LANZARME MAS DARDOS.........que un tiempecito estará sin regar

este precioso jardin............LA REGADERA ES VUESTRA........CUIDARLA Y REGAR BIEN.S2

MaxDamage

No me queda en el recuerdo tu intervención sobre epicondilitis por lo útil y magnánima que fue... no se si quizás me he explicado mal...
Lo que sí se sobre epicondilitis es que quizás en tu caso la sufriste por una mala técnica, no te lo discuto, pero en mi caso fue por utilizar material inadecuado y en cuanto di con el adecuado se curó. Sin cambiar un solo gesto.

Sabemos qué supuestas lesiones concretas están produciendo las pelotas de tenis?
Y qué variaciones, en cuanto a características, hay en las pelotas utilizadas hace 15 años comparadas con las de ahora? CREO (no lo sé a ciencia cierta) que no ha cambiado nada de las especificaciones que marca la ITF en todo este tiempo, y seguirán los márgenes siendo los mismos o no.

Matchbol

Un hilo,cuerda,pita,alambre y musculo.....tienen un punto de rotura......suponte x gramos.

Si sobrepasas ese umbral SE ROMPE.

El multifilamento sube o baja el umbral ese de rotura o sobrecarga.......pero EL QUID IMPORTANTE está en la tecnica.

Si utilizas multi CON MISMA TECNICA.....subes o bajas un umbral..........si consigues SABER en que gesto

se implica mas el brazo.....y repartes GRAMOS comprometiendose con tecnica y distintas cosas de tecnica.

....puedes ..............................PUES ESO ¿ QUE PUEDESSSSSSSS?.S2

MaxDamage