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Hablemos de Tenis => Noticias de Tenis y Tenis en general => Mensaje iniciado por: Matchbol en 27 de Noviembre de 2020, 16:20

Título: Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 27 de Noviembre de 2020, 16:20

Este es mi escalón por orden de llegada: Rod Laver,Björn Borg y Novak Djokovic.

Imposible ni justo hablar de mejores o peores.Pero si , los que han mostrado superioridad manifiesta en su epoca..acompañada de MARCAR DIFERENCIA o especie de sometimiento al circuito.No solo en momento puntual,sino en periodos PERFECTAMENTE AMPLIOS , que denote esa diferencia.

El primero o sea Laver,lo tengo  poco visto.Pero a tenor por sus logros,su tenis,su dominio,su extension,y lo dicho por grandes figuras del tenis de su época...este señor MARCABA UN PLUS.
Es digamos la época,donde el arte,lo selecto,la impronta personal DETERMINABA MUCHO.El tenis era minoritario y de artistas.Y habia diferenciado un tenis amateur y un profesional.

El segundo es Borg.A este le he visto más partidos.Cantidad por repeticiones.Mucho por estudio y contraste con su epoca.
Digamos que Borg es la transición de un TENIS de arte hacia un tenis PROFESIONALIZADO.Pena,penita,pena que le coincidió UNA EPOCA DIFICIL,para los deportistas de élite.Y su SUPREMACIA DEL MOMENTO,le hizo experimentar mucho fuera del deporte.Lo que a los 26 años le hizo aparcar tenis.Pero un tenista que empieza a los 17 arriba...le dicen que NUNCA PODRIA ser jugador de hierba........Y EN 5 AÑOS SEGUIDOS gana 5 Wimbledon.....y con otro añito 6 Roland Garros...no necesita LONGEVIDAD para DEMOSTRAR.......suyo es el reino de los cielos.
Eran otras epocas...Best,Maradona el propio Borg.son ejemplos que fue época dura POR NOVEDADES Y DESCONOCIMIENTO.

El tercero Djokovic,es digamos el menos artista tenistico.Este sale EN TENIS PROFESIONALIZADO A TOPE.Pero es UN EXCELENTE PROFESIONAL.Ni tiene técnica exquisita ni arte exquisito.Pero EL TALENTO lo lleva a ABARCAR TODAS LAS FACETAS al 100% profesional.Entendiendo talento, como LA INTELIGENCIA APLICADA AL EXITO.TAlento que abarca lo hecho fuera del campo,como antes,como en el PARTIDO,como despues del partido.
Quizas este ultimo HA TENIDO el contraste mas fuerte de rivales y de mayor nivel que los anteriores.Pero con este YA TENEMOS NUMEROS FACTIBLES para determinar superioridad o sometiento al circuito.Y no como nube de verano de un añito...SINO EL CONTRASTE ES VARIADO no solo en el tiempo sino en logros.

Muchos se extrañarán de no estar incluidos Roger Federer y Rafael Nadal,por lo que me extenderé PORQUE NO LLEGAN A ESE ESCALON PRIVILEGIADO EVEREST.Porque aqui SI TENEMOS DATOS ABUNDANTES Y TABLAS para compararlos.A ello voy

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Me centraré en años naturales pues AISLAR UN TORNEO...no compara globalmente...pues la preparacion, igual es canalizada a punto concreto.....y no se sujeta a objetiva comparación.

E iré analizando POR DIFERENCIAS QUE MARQUEN UNA SUPERIORIDAD.Como lo han dejado cristalino Laver y Borg.

Me iré apoyando en TODOS LOS PARTIDOS JUGADOS EN AÑO NATURAL....en torneos importantes conseguidos y a modo de contraste propio en cociente entre partidos ganados y perdidos anual.E iré del mas bajo al mas alto.

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Roger Federer muestra sometimiento al mercado los años 2004-05-06-07.Todos estos años con cocientes muy altos entre partidos ganados y perdidos.Todos por arriba de 7 que es la oxxtia.Y resalta como espectacular 2006 en los que gana 92 partidos y pierde SOLAMANTE 5.Brutal el cociente.
En titulos tb va sobrado=11+11+12+8.
En 2007 en valoracion anual Atp,Roger Federer tiene= 10,1 m.d.d........Rafa= 5.6.......MITAD.

¿que es lo que deprecia estos años para EVEREST? pues que el contraste del circuito NO ES FUERTE.

¿como lo comprobamos? pues el años siguiente YA RAFA NO ES UN ALEVIN.........¿que le pasa a Roger? pues que ya no somete al mercado.

En 2008 RAFAEL NADAL .......dobla en titulos a Roger ganando Rafa 8 titulos por 4 Roger.
De hecho la valoracion de todos los partidos es RAfa= 6,5 m.d.d y Roger 5.8 m.d.de.= BASTANTE IGUALDAD.

En 2009 Rafa sigue parejo pero pelín por debajo de Roger.
Y es en 2010 un año en que Rafa YA MARCA DIFERENCIA con Roger,incluso Rafa tiene 71 ganados y 10 perdidos,cociente  superior a Roger con 65/13...............y Rafa marca 10,06 en m.d.d. por 7,6 de Roger
Incluso 2010 Rafa marca 7 titulos por 5 de Roger.
De ahi hasta nuestros dias Roger NO HA SOMETIDO AL MERCADO.Quizas el mejor año tenistico fue el 2015 por juego y nivel mostrado.Pero el dichoso NIVEL DE CONTRARIOS fue serio.Perdió 3 finales de Grand Slam y creo también la de maestros,
Tuvo en partidos ganados-perdios, un cociente por encima de 6 BUENO, mas teniendo en cuenta que perdió mas de 4 finales y siempre con Djoko...y en m.d.d por encima de 7,......la mala oxtiaaaaaa fue que tuvo en frente a la mejor temporada de Djoko que hizo LA ANIMALADA DE 18.27 en m.d.d,11 titulos y un 82/6 en ganados perdidos.
Si no hubiera estado Djoko el 2015 HUBIERA SIDO BRUTAL PARA ROGER.
Esto da que pensar que EL LOGRO DE UNO........en comparativa historica, VA ACOMPAÑADO DE LA FUERZA O NIVEL DE CONTRARIOS.
Por eso la epoca FEDERIANA de 2003-2007 LA EXPLOTAN TAN BIEN.....pero la cruda realidad,como despues muestra ROGER FERERER....es que esa época ESTABA MUY ALEJADO DE SU TEORICA MADUREZ.

Nuncaaaaaaaaa objetivamente Roger Federer deberia ser puesto en PELDAÑO EVEREST.
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Vamos con Rafael Nadal.Este ha estado mucho tiempo arriba pero no ha dominado periodos o ciclos.Ha estado pero momentos puntuales y COMPARTIDOS.

Muy buenos años tiene 2008,2010,2013,2017 y 2019....si nos fijamos en 2019..Rafa anda en valor por 12,8 y Djoko 11,5...NO HAY CLARA DIFERENCIA...en titulos mismo Djoko creo que gana 5 titulos y Rafa UNO MENOS.

En 2017,cambien de COMPARTIDOR,está vez Roger Federer marca en valor 11,8 por 12,6 Rafa....Federer se lleva 7 titulos UNO MAS QUE RAFA........año que tampoco Rafa muestra esos sometimientos de circuito.

En 2008 Rafa marca en valor 6,6 y Roger marca 5,9....tampoco es nítida la diferencia.Aunque sí en titulos, Rafa dobla a Roger 8 contra 4.....ES EL AÑO que Rafa empieza a enseñarle el POMPIS A ROGER FEDERER.

el 2010 si que Rafa marca algo mas de diferencia en valor:llega a los 10 por 7.6 de Roger.Pero en titulos BAJA LO DEL AÑO 2008......es decir 7 para Rafa por 5 de Roger...........quizas debido a que Djokovic empieza a restarles y a contar tb en distintas rondas.

Y el MEJOR AÑO DE RAFA......es 2013........aqui marca en valor 14,5 que es cifra MUY A RESPETAR.Tambien marca 11 titulos,tb importantes pues el siguiente viene con 7.
Y partidos ganados y perdidos ARROJA 75/7 que es LA OXXXTIA.
Lo unico que acerca el status a tierra es que Djoko en valor marca un 12,4...siginificativo que ha SIDO PUNTERO pero los 7 titulos de Djoko no le hacen ser un dominio abrumador.

Rafael Nadal Parera NO TIENE ESE DOMINIO SOBRE EL CIRCUITO para darle escalón EVEREST.

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Vamos con Novak Djokovic. A resaltar que Djokovic entra en la ELITE-ELITE en 2011.Arroja un 70/6 en partidos ganados y perdidos.Primer año que el cocientes es superior a 4 y segun mis tablas entra en elite-elite.

Eso quiere decir que de 2003 SIEMPRE EN adelante VA A ESTAR EN SORTEOS.....en un lugar, de si quiere llevarse el torneo... VA A TOCARLE GANAR A RAFA Y ROGER,por lo general.Hasta que no logre meterse en los dos primeros atp.Resultaba curioso como Federistas y Nadalistas decían que su idolo SIEMPRE ERA PERJUDICADO.....cosas que pasaban.

Pues bien Novak tiene como destacados:2011,2012,2013,2014,2015,2016,2018,2019...y este 2020 ha acabado number one.NO cuento este año...pero todos tenemos en retina COMO IBA antes de jugar US OPEN.

En 2019 no es año para dominio de circuito, PERO ANDA parejo a Rafa en valoración, 1 titulo más pero pocos partidos para ambos,
En 2018 No anda tampoco con demasiados alardes en partidos y titulos.Pero anda en partidos totales valorados por 12,6........4 m.d.d por ENCIMA DE RAFA Y 5 DE Roger...........PERO NO SE PUEDE CONSIDERAR sometimiento..

En 2016 Nole,creo que es cuando gana Roland Garros,aqui hace un 65/9 .....que marca un respetable 7 y pico.
Marca tb un 12,6 de valoracion.¿saben lo que da RAFA y Roger? un 1,5......y un 2.7 = BRUTAL DIFERENCIA....significa que muy posiblemente fue el año de Murray y Wawrinka.

Ahora viene un año TERRIBLE.Año 2015.Marca un 82/6 en ganados-perdidos QUE ES LA OXXTIA.A eso suma 11 titulos que tb es la oxxxtia............y ahora viene OXXTIÓN HISTORICO.....que es en valoracion de todos los partidos anual= 18,2 m.d.d ...estoo es la REOXXXXTIAAAAAAAAAAAAA.El segundo viene Roger con 7,8...que es la oxxtiaaaa para haber sacado Nole esa puntuacion.Y efectivamente es el año que Roger luce un gran tenis Y PIERDE 3 FINALES DE GRAND SLAM y creo que tb el MAESTROS.

¿OTRO AÑO TERRIBLE? pues habeloooo hayyloooo......el 2011.....Hace Djoko un 70/6 anual de ganados-perdios que es un COCIENTE DE LA OXXTIA(que bonito apellido)Se lleva 10 titulos...que creo que son 3 GRAND SLAM.1 Maestros..y la friolera de 6 Master 1000.
Pero no es todo........PRIMER AÑO DE ELITE........e irrumpeeeeeeeeee haciendole un 7-0 a Rafa Nadal que era el number one.
Y esto importantisimo DOBLE EN VALOR  a Roger y Rafa...que esto es brutal, viniendo de otro escalón.
De hecho en valoracion Djoko hace un 12,5.....Roger un 6,3 y Rafa un 7,6.

En 2012 Djoko TAMBIEN MARCA DIFERENCIas....hace un 75/12 en ganados perdidos....en valoracion SUPERA EL AÑO ANTERIOR con 12,7............deja a Roger a 4 m.d.d y a Rafa la friolera de  OCHO DE DIFERENCIA.

En 2013 es el año de Rafa PERO NO SE DESCUELGA MUCHO EN VALOR DJOKO. DE hecho gana tb 7 titulos.

Y el año 2014 Djokovic SUBIÓ EL PELDAÑO de años anteriores hasta 14,2...........marcando 5 de diferencia sobre Roger y 8 sobre Rafa.En titulos tb marco Djoko 7 titulos
Y un 61/8 en ganados perdidos que da un cociente MUY MAJO.
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Ahora un apunte.Es muy importante EN LOS LOGROS,ver que atesora el resto del circuito, ES DECIR los contrarios QUIENES SON.Por eso me ha gustado resaltar un ciclo de 6 años entre el 2011-2016 AMBOS INCLUIDOS.

¿porque? porque NOLE,RAFA Y ROGER andan con numeros de élite.A estos se suman otros Muy fuertes,como Murray,Wawrinka y Cilic.
Si tienes en frente PERSONAL QUE TIENE MUCHOS GRANDES y están en madurez deportiva,siguen ARRIBA EN LA TABLA......ganar algo SALE MUCHO MAS CARO.
De 2003 a 2007 Roger Federer GANÓOOOOOOO MUCHOOOOOOOOOO...........pero NO HABIA RIVALES TAN FUERTES como los años citados.

Sin extenderme 2011-2016= 6 años= 24 Grans Slams.

Asi fue el reparto:
 
Djokovic 11.....Nadal.....6......Murray 3.....Wawrinka 3.....Federer 1......y Cilic 1.

Esto grosso modo nos viene a decir QUE ESE PERIODO Djokovic era casi 2 Nadal.........un Nadal era como 2 Wawis o Murray..................y Federer era un tercio de un Murray.....en esos derroteros.

Coger conjuntos distintos,Grand Slams lo mismo Y HACER CONJUNTIVITIS........era pasar del tenis AL OJO DEL COMERCIAL DE ROGER FEDERER......y el PAJARITO CONSIGUIO AL MUNDO MUNDIAL METER GATO POR LIEBRE.
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Lo mas signficativo de tablas QUE EXISTE es la valoración DE TODO LO QUE SE JUEGA.Si se hace por años naturales ES LA MEJOR PERSPECTIVA QUE TENEMOS COMO HERRAMIENTA.........casualmente SOLO UNO LA PASEA ,a pesar de que ATP LA ACTUALIZA CADA SEMANA.

Sé que algunos ESTARÁN CON LOS OJOS COMO PLATOS.......al no incluir a Rafa y Roger en el ESCALON HISTORICO EVEREST.
PARA ESO estan los foros.Solo tienen que abrir un hilo Y MOSTRAR OBJETIVIDADES sobre el tema.Un tenista de escalon EVEREST tiene y debe  ARROJAR NUMEROS POR DOQUIER...que le hagan merecedor y justifiquen esa superioridad.Es cuestion de PONERLOS.

Como apoyo de que Djoko HA SIDO POR MUCHO EL MEJOR DEL BIG 3........pongo unas cuantas cositas mas.

1)En valoracion de TODOS LOS PARTIDOS COMO PROFESIONAL, CON MENOS AÑOS= saca desde el 2016 diferencia con Roger y Rafa QUE VA AUMENTANDO CON LOS AÑOS.

2)No solo tiene mejor valoracion anual de los 3 por año natural.... SINO QUE TIENE EL RECORD HISTORICO.

3)Se cojan 1,2,3,4,5 o x los mejores años naturales ...SIGUE SIENDO NUMBER ONE POR DIFERENCIA DJOKOVIC

4)Es el unico de los 3 que ha conseguido ganar seguidos LOS 4 GRAND SLAM.

5)Es el unico de los 3 que ESTANDO ELLOS EN LA ELITE.........ha hecho 3 o más tripletes de Grand Slam en año natural.

6)Es el unico que gana a los otros DOS EN EL TETE A TETE.

7)Es el unico que ha ganado todos los master 1000

Y no sigo,porque va peazooooooo sábana........pero hay como 40 cosas más

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Rod Laver,Borg y DjokoviC SON MI PELDAÑO EVEREST.Entre ellos NI SE DEBE NI SE PUEDE COMPARAR........pero del big 3 SI SE PUEDE DECIR..quien ha sido mucho mejor...porque hay confrontaciones LO HEMOS VIVIDO Y VISTO,y los numeros AROJAN CIFRAS sin trampas y en mismos conjuntos.
Y Djokovic EN MENOS TIEMPO,no solo ha cogido a Rafa y Roger...........sino QUE LOS HA PASADO POR ENCIMA...........hasta dia de hoy.

Buenas tardes señores...........ES UNA OPINION.....pero tenis.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: berdonces en 27 de Noviembre de 2020, 18:52
Si ganar un gran Slam 13 veces no significa ser escalón EVEREST, podemos hablar si quieres de las últimas lluvias de Valencia o del campeonato de dominó del club atletico"Las Momias".

Y son también datos y opinión.

Buenas tardessssssssssss
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 27 de Noviembre de 2020, 19:43
Dato incorrecto: un Grand Slam solo puedes ganarlo una sola vez.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 10:36
Unos añadidos para discernir ALTURAS EVEREST.

Rod Laver fue un tenista Australiano.Ganado todo a pulso,en un tenis mucho menos profesional que ahora y lidiando entre un tenis amateur y otro profesional.

En ambos este Australiano RAYÓ A GRAN ALTURA...altura que ACTUALMENTE,unos templos tenisticos INTENTAn DEMERITARLE en favor de SUS BECERROS DE ORO.

No solo QUIEREN METER A SUS IDOLOS......sino que PARA AUPAR MAS..a toda costa QUIEREN NINGUNEAR a los que han marcado la historia.

¿quien era Rod Laver? pues un tenista Australiano.Que jugaba tenis CON LAS ANTIGUAS HERRAMIENTAS,con medios muy inferiores,menos robotizacion y MUCHA ARTE.

A esto se sumaba que creo medía 1,73 mts de altura.Y aunque no se lo crean LUCIA UN SAQUE ESPECTACULAR.Zurdo pero con gran limpieza y efecto.A eso se sumaba servicio muy dificil de leer.

El servicio con pelotas ADECUADAS,da mucho margen de maniobra.Con BALINES PREMIA EN EXCESO altura y fuerza.

Pero claro no era solo servicio...sino que que subia a la red con facilidad.Y todo brillando en altura.A eso sumaba REPERTORIO AMPLIO de todos los golpes tenisticos.

Mas un saber estar en pista,de lo mejorcito.

Los tiempos cambian y no siempre se tienen los mismos importantes Y SE DESEAN IGUAL.Pero los grandes tb eran referencia en aquellas epocas.

NO me extenderé mucho PORQUE EL ANGELITO CREO que compitió hasta los 41 años.Pero marco algo que NO SE HA BATIDO.

En 1962 ganó LOS 4 GRAN SLAM en año natural..............unos años mas tarde POR SEGUNDA VEZ EN AÑO NATURAL vuelve a hacer el GRANDDDDDDDDDDDD SLAMMMMMMMMMMMMMMM............en año natural.

Record que ni siquiera Rafael Nadal y Roger Federer tienen UNA VEZ.......y Rafa ni en años distintos seguidos.

No me extenderé pero este zurdo tenista de exquisitez GRANDE...........ganó 184 TITULOS.....me permito ponerlo en letras mayusculas CIENTO-OCHENTA Y CUATRO TITULOS.

Ganar ROLAND GARROS............aunque sea 18 veces...es eso.Roland Garros como cualquier torneo DENTRO DE LA TEMPORADA Y CIRCUITO,es como si fuera SOLO UNA PARTE PEQUEÑA DE UNA TARTA ANUAL.

Es grosso modo,con el simil del futbol,LOS PARTIDOS EN CASA,dentro de distintas competiciones como puede ser la liga,la copa,copa de liga etc.

Ser fuerte en los partidos de casa se da por distintas causas.Condiciones personales,afectacion sobre contrarios,facultades personales determinadas etc.Incluso en futbol CAMPOS EMBARRADOS PROPICIOS.
Peroooooooooooooooooo es una pequeña PORCION DE LA TARTA TENISTICA..........es SALVAJE que cogiendo distintos años........ESOS TROCITOS DE TARTA.......................sumarlos en un conjunto x Y OTORGARLE ESCALON EVEREST A RAFA.

Los conjuntos SON LOS CONJUNTOS y hay que saber diferenciar CUANDO NO SE TRAMPEA.


Rod Laver señores.........184 titulos............DOS VECES= RECORD DE TODA LA HISTORIA EN LLEVARSE EL GRAN SLAM EN AÑO NATURAL.

1,73 MTS DE ALTURA y autentica maravilla de tecnica,golpeos y ARTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.


Rafael Nadal NO HAY QUE DEPRECIARLO........pero es otra cosa tenisticamente.Este es FORJADO A GOLPE DE MAZO,MUY ROBOTIZADO,A AÑOS LUZ DEL ARTE DE LAVER..............y con el atrevimiento el FORJAS de declararse COMO ESTAR ENTRE LOS DOS MEJORES DE LA HISTORIA.

Mandaaaaaaaaaaaaaaaaaa  webossssssssssss,lo que hace estar al calor de la forja MUCHO TIEMPOOOOOOOO¡¡¡¡.S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 15:29
Borg tiene una carrera la mitad de larga que cualquiera del Big 3. Es mucho más difícil ser competitivo durante 15 o puede que casi incluso 20 años que menos de 10.

Y me parece que en su mejor momento ha sido algo mágico, y lo pondría entre los 7-5 primeros, pero vamos...

¿Qué puesto ocupan Federer y Rafa en tu escalafón? ¿No llegan ni al TOP 10? Bueno, creo que ni me sorprendería, viendo cómo sueles hablar.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 15:46
Nadie habla del escalón mas longevo.Ni de Palmarés.Si hubiera sido ese el tema...lo mismo Matchbol hubiera tenido que ir a la carcel de San Quintin o Carabanchel y ojear los archivos.

Estamos HABLANDO DE CUMBRES EVEREST..............igual esporadicamente  UNA VEINTENA POR AHI........han aparecido a jugar o disputar batallitas Everest.

Pero pertenecer a ESE ESCALÓN............conlleva a flirtear PERIODOS DE TIEMPO......no escaramuzas puntuales.

Y media docena de añitos ES SUFICIENTE TIEMPO......para PANORAMICA HISTORICA EVEREST.

El mismisimo Pete Sampras le faltó cumbres,pluralidad y contraste EN ESAS CIMAS EVEREST..........

Por ahora CON RIGUROSA SELECTIVIDAD Y OBJETIVIDAD soloooooooooooo 3 tenistas PUEDEN BEBER DE SEMEJANTE MANANTIAL.

Por orden de llegada......Rod Laver.....Björn Borg y Novak Djokovic.....................y Borg con dos puntitos en la primera o.

Saludos y si teneis dudas PREGUNTARME.....................que ejerzo rigor,tablas y aparco sentimentalismos.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 16:14
Vale, para ti los mejores son Borg, Laver, Djokovic. Si no lo has dicho 1000 veces no lo has dicho ninguna.

Para el 99% de la población restante las cosas no son tan de esa manera, se valora todo en global. Igual que se prefiere la carrera de Kasparov o Karpov en global a lo mejor de Fischer en específico. Pero las opiniones son como los traseros.

Tu opinión ya está dada.

Saludos.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 16:36
El comportamiento de los forofos NADALISTAS.....ultimamente es TOTALMENTE FASCISTA.

¿que te ponga por que?...fijate tu mismo Y LOS ANTERIORES,os meteis en el hilo SIMPLEMENTE POR TORPEDEAR OPINION.

He puesto UNA SABANA DE DATOS... dando peso A MI ELECCION,y no discutis NADA....PORQUE NO OS INTERESA LEERLO.

¿prueba clara QUE OS REPATEA? llevo años poniendo los 6 años con 24 Grand Slams Y SI OS FIJAIS la suma dan 25.........simplemente para TANTEAROS A LO QUE VAIS.

Ahora lo puede comprobar todo el mundo ME ADJUDICAS que ESTE ESCALON LO HE PUESTO MIL VECES.

Tienes TODOOOOO MI HISTORIAL..........como veras ES LA PRIMERA VEZ que pongo este escalon CRISTALINO.

Pero no lo pongo PARA ENSALZAR.........sino CANSADOOOOOOOOOOOOOOOO de que primero FEDERISTA Y AHORA NADALISTA.............NINGUNEISSSSSSSSSSSSSSS A GRANDES TENISTAS DE LA HISTORIA.

Hace bien poquito OTRO NADALISTA CON ESTRELLITAS PUESTAS POR EL......acusaban publicamente de haberle ACUSADO A RAFA DE DROGARSE O PARECIDO.

Se le dijo que ERA MUY FEO LO QUE HACIA........porque es muy grave la adjudicaion,que pusiera SIC aquello de lo que acusaba.

Dijo QUE LO TENIAAAAAAAAAA..........pero lo que puso NO DECIA NADA DE LO QUE ACUSABA........en su brutalidad Y NO PEDIR DISCULPAS........despues no lo quedaba otra que DECIR QUE HABIA BORRADO.............entonces encima el SHERIFF DE TIRO RAPIDO Y FACHA............SABIA QUE LO QUE PONIA ,SUBRAYANDO CON NEGRITA ERA TRAMPA Y MENTIRA..........pero la causa era SUBIR Y SUBIR A RAFA...........porque TENEIS EL NORTE PERDIDOOOOOOOOO TOTALMENTE.

Es mas ESE FORERO QUE HA PERDIDO EL NORTE TOTALMENTE..........como argumento decia que OTROS HABIAN INTERPRETADO LO MISMO.........................¿mas evidencias que YA ES MANADA HASTA EL PENSAMIENTO?

Ese 99% de donde sacar ........de San Quintin?

Cuando se habla de gustos PUES SI QUIERES TODO VALE......................cuando hablamos de valor SALVO QUE SEA EL RELIGIOSO..........piede VALORACIONES REALES Y QUE EXISTAN.

Al foro LE HABEIS DADO UN CORTE FASCISTA....................y esto YA NO ES RESPIRABLE..........por activa y pasiva estoy cerrando HILOS QUE TENIA ABIERTOS...................................

¿ o sea que 1000 veces habia puesto lo de Laver,Borg y Djoko?  TE IMPORTARIA UNA SOLA VES QUE HAYA PUESTO ESO EN EL TIEMPO.....................pero sic Y SIN DAR EL COÑAZOOOOOOOOOO...................que parece que tienes que firmar en todos los hilos.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 16:57
Tranquilo, que ya has vuelto a ganar al fascista. Vas 1000 a 0.

De hecho esto es lo que se ha puesto de moda en este foro, que os acabemos dando la razón sin ningún matiz, ni nada, todo con tal de evitar malentendidos.

He dejado de oprimir por hoy.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 17:07
Si TRANQUILO estoy un rato.

Fijate que llevo unos 2721 mensajes creo.Me ACUSAS AHORA de que habré puesto como 1000 veces.......que habia puesto
el escalón ese de Rod Laver, Borg y Djokovic.

M.Webber SOLOOOOOOOOO tienes que poner UNA SOLA VEZ que haya puesto ese PELDAÑO HISTORICO EVEREST.

Lo unico que se PIDE es que no des el coñazo NI PEQUES COMO EL OTRO cosas que sabes que no pone eso.................SOLO UN SIC.

Si como ACUSAS de eso ....segun tu CASI LA MITAD DE LOS MENSAJES llevarán eso...........................el SHERIFF DE LA MANADA tambien ACTUABA ASI.......................publicamente ADJUDICABA COSAS A OTROS.

¿notas diferencia con Franco o Hitler?.


Venga buen HOMBREEEEEEEEEEEEEEE QUE ALGUN RECURSO TENDRÁS...........si hay 1000 entre 2722.........no te llevará mucho tiempo.....¿o va a ser que te acojona salir cuando se te nombra?.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 17:23
Macho, incluso con mi Asperger me doy cuenta de que estás siendo demasiado literal, y mira que no soy muy, muy lúcido que digamos para ir captando sarcasmos... pero chico, es que lo tuyo ya es llevarlo a otro nivel.

Me da igual que no hayas puesto antes de este hilo a Borg o a Laver. Llevas varios años diciendo lo mismo sobre Djokovic en específico. Has repetido por activa y por pasiva por qué Federer y Rafa tienen como tratos oscuros con la ATP, como si fueran una mafa, como un religioso el Padre Nuestro los domingos.

Y sobre tus cimas y tus Everest 5 mensajes kilométricos en el mismo hilo para exponernos lo mismo que nos acabas de decir con el que abrías el hilo.

No te tomes lo de "1000 mensajes" tan en serio, como si hubiera dicho "10000".

El caso es que todos tenemos clarinete tu opinión, que no nos dejas de decir una vez, otra vez, otra vez, otra vez... estamos en el 29, actúas como si no hubiéramos comprendido tu opinión y todo el mundo la ha entendido desde el 27 de noviembre. No somos tan estúpidos.

¿Quizá es que eres tú quien no lo tiene tan claro, y por eso esa insistencia en tratar de convencer?

Y venga, por favor, deja ya de ir por ahí mentando posturas políticas, que yo nunca me he quejado de ti a ningún administrador, ni soy administrador, ni tengo ningún poder en absoluto. Probablemente tú tengas más poder que yo, puesto que ya te digo que soy uno más.

Lo dicho, ya vas 1001 a 0.

PD: y ni siquiera son 2721 mensajes, son 2762, jajajajaja. Bueno, 2761 antes de publicar tu última parrafada.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 17:32
Sic tuyo Webber............"He dejado de oprimir por hoy."



Solo se te pide una cosa que PONGAS SIC........una sola vez................este otro sic tuyo que acusabas:

......."Vale, para ti los mejores son Borg, Laver, Djokovic. Si no lo has dicho 1000 veces no lo has dicho ninguna."


SOLO UNA SOLA VEZ= SIC.

El metodo fascista CUANDO UNO LO ABUSA.......................sale solo....................Y LO TIENES FACIL COMO EL SHERIFF.

¿vamos a tener otro PELICULÓN?.S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 17:35
El ESCALON HISTORICO EVEREST...........era NOVEDOSO..............o si quieres PRIMICIA.


Nunca antes lo habia definido NI PUESTO.S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 17:41
No es una acusación, es una mera observación de lo más obvia sobre tu opinión que has expuesto aquí bastantes más ocasiones de las necesarias, y lo has interpretado a las bravas y de forma literal.

Ya que te importa tanto cambia 1000 si quieres por 5, ¿qué más da? Cualquiera se puede dar cuenta de tu actitud, nadie te acusa. Te sientes juzgado, porque te fastidia que te contradigan. Reflejas, y mucho.

Vuelves a pinchar en hueso. No soy el sheriff de nada, soy un forero con el mismo rango que tú, igual que mi voto vale lo mismo que el tuyo. Me temo que pretendes ir de sheriff tú sin serlo, y te equivocas al apuntar.

Y no, el escalón no es una primicia de ninguna clase, es añadir a lo que ya sabíamos de lo que piensas sobre Novak a Laver y a Borg. Como mucho sería una pequeña expansión el 27, que es cuando abriste el hilo,ahora es una mega renundancia a la quinta potencia.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 17:44
PUES PON UNA SOLA VEZ QUE HAY PUESTO ESE ESCALON CON ROD LAVER,BORG Y DJOKO.


Si lo tienes superfacil PERO SI SIQUES DE COÑAZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ...todo kisky se va a dar cuenta que eres UN FASCISTA DEL COPON.

Tu acusas..........TU A PONER SIC.......pero solo se te exige UNA SOLAAAAAAAAAAAA.....

TIC TAC TIC TAC
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 29 de Noviembre de 2020, 17:45
¿Las 2 veces que Rod Laver ganó 4 GS en un año fueron en superficies distintas? ¿2 en dura, 1 en arcilla y 1 en tierra?
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 17:48
 ???

¿Pero tú te has leído tu propio hilo?  En cada mensaje estás repitiendo una y otra vez el mismo escalón, es que ni te cito los mensajes, se ven a golpe de vista. Llevas desde el principio del fin de semana diciéndonos cuál es tu monte, lo has vuelto a hacer ahora.

No entiendo nada ¿Qué es esto? ¿Un experimento sociológico?

Agüita con el percal.

Venga, que como quieras, que ya dejo de oprimir.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 17:52
Mira, te lo reitero: que como quieras, Matchbol, que sí, que soy un fascista, tú un mártir.

Dios, qué pereza.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 18:04
Cambia 1000 veces por 5 veces, que creo que por cierto ya vas 6/7 en este hilo. ¿Te cuesta tanto comprenderlo?

Pues mira, no te lo voy a hacer comprender, hice lo que pude. Si el receptor no se implica en asimilar el mensaje nada hay que hacer. Estamos perdiendo mucho tiempo, tanto tú como yo.

No sé si soy autoritario o liberal, según con quién me compares. Si me comparas contigo me ganas en autoritarismo, pero por la manga, vamos.

Dime una vez que haya querido imponer mi opinión en este foro, y si tan duro te parezco te pediré disculpas.

No tengo más de qué hablar.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 18:14
JJAJJJJJJAAAAAAAAAAAAAA si llevas años COLGANDOTE A MIS MENSAJESSSSSSSSSSS.........siempre haces lo mismo.

Se ha puesto UN POST PRIMICIA O NOVEDOSO POR MI PARTE.................supercurrado Y CON ABUNDANTES DATOS.

Debe tener MUCHO PESO ARGUMENTATIVO............pues TU PARA TORPEDEARLO.............entras asi,como de refilon QUE LLEVÓ 1000 MENSAJES DICIENDO LO MISMO.

Tu persona ESA QUE PASEAS DE LIBERAL................PERO ES TOTALMENTE FASCISTA EN COMPORTAMIENTO DE FORO,repite una y otra vez ............y se cuelga a todos mis hilos.

Te interesa una mierda todo lo que no sea RAFA...........y POR ESO SIEMPRE QUIERES imponerrrrrrrr,torpedear y joderrrrrrr por joderrrrrrrrrrrrrrrrrr SI RAFA ES AUPADO.

Es tal YA EL METODO................que funcionais un GRUPETE EN MANADA.Incluso el sheriff UN ARGUMENTO SUYO ERA que OTROS HABIAMOS PENSADO LO MISMO.

Cualquier burrada QUE DECIS................es apoyada EN MANADAAAAAAAAAAAAA..........HEMOS VISTO DURANTE AÑOS con los federianos Y AUN SE NOTA CUANDO APARECE ALGUNO DE ALLENDE DEL MAR.

Pero buenoooooooooooooooooo Webber OTRA VEZ ENMIERDAIS UN HILO............que nadie os habia aludido,nadie pone disparates Y SI QUE VOLVEIS A APARECER A JODER POR JODERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.

Solo os quedará CREAR TORRES DE BABEL PARA DESFOGAROS........porque NO OS GUSTA EL TENIS...........solo os gusta que GANEEEEEEEEEEEEEE VUESTRO BECERRITOOOOOOOOOOO.S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 18:21
Mira, Matchbol, es la última oportunidad, ya no puedo explicarlo más claro, esto es mi máximo.

Te estoy explicando todas las veces que has repetido cuál es tu top 3 para ti, ve y mira toda la información que has ido repitiendo desde el 27 de noviembre hasta hoy, 29 de noviembre, y me da que vas a seguir. Mira la cantidad de mensajes, mira su extensión, pero no lo has ido repitiendo una y otra vez, qué va, has sido de lo más sucinto, por supuesto.



Este es mi escalón por orden de llegada: Rod Laver,Björn Borg y Novak Djokovic.

Imposible ni justo hablar de mejores o peores.Pero si los que han mostrado superioridad manifiesta en su epoca..acompañada de MARCAR DIFERENCIA o especie de sometimiento AL CIRCUITO.No en momento puntual,sino en periodos PERFECTAMENTE AMPLIOS que note esa diferencia.

El primero,o sea Laver,lo tengo muy poco visto.Pero a tenor por sus logros,su tenis,su dominio,su extension,y LO DICHO por grandes figuras del tenis de su epoca...este señor MARCABA UN PLUS.
Es digamos la epoca,donde el arte,lo selecto,la impronta personal DETERMINABA MUCHO.El tenis era minoritario y de artistas.Y habia diferenciado un tenis amateur y un profesional.

El segundo es Borg.A este le he visto infinidad de partidos.Cantidad de repeticiones.Mucho por estudio y contraste con su epoca.
Digamos que Borg es la transicion de un TENIS de arte hacia un tenis PROFESIONALIZADO.Pena,penita,pena que le coincidio UNA EPOCA DIFICIL,para los deportistas de elite.Y su SUPREMACIA DEL MOMENTO,le hizo experimentar mucho fuera del deporte.Lo que a los 26 años le hizo aparcar tenis.Pero un tenista que empieza a los 17 arriba...le dicen que NUNCA PODRIA ser jugador de hierba........Y EN 5 AÑOS SEGUIDOS gana 5 Wimbledon.....y con otro añito 6 Roland Garros...no necesita LONGEVIDAD para DEMOSTRAR.......suyo es el reino de los cielos.
Eran otras epocas...Best,Maradona el propio Borg.son ejemplos que fue epoca dura POR NOVEDADES Y DESCONOCIMIENTO.

El tercero Djokovic,es digamos el menos artista tenistico.Este sale EN TENIS PROFESIONALIZADO A TOPE.Pero es UN EXCELENTE PROFESIONAL.Ni tiene tecnica exquisita ni arte exquisito.Pero EL TALENTO lo lleva a ABARCAR TODAS LAS FACETAS al 100% profesional.Entendiendo talento como LA INTELIGENCIA APLICADA AL EXITO.TAlento que abarca lo hecho fuera del campo,como anterior,como en el PARTIDO,como despues del partido.
Quizas este ultimo HA TENIDO el contraste mas fuerte y de mayor nivel que los anteriores.Pero con este YA TENEMOS NUMEROS FACTIBLES para determinar superioridad o sometiento al circuito.Y no como nube de verano de un añito...SINO EL CONTRASTE ES VARIADO no solo en el tiempo sino en logros.

Muchos se extrañaran de no estar incluidos Roger Federer y Rafael Nadal,por lo que me extenderé PORQUE NO LLEGAN A ESE ESCALON PRIVILEGIADO EVEREST.Porque aqui SI TENEMOS DATOS ABUNDANTES Y TABLAS para compararlos.A ello voy

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Me centraré en años naturales pues AISLAR UN TORNEO...no compara globalmente...pues la preparacion igual es canalizada a punto concreto.....y no se sujeta a objetiva comparacion.

E iré analizando POR DIFERENCIAS QUE MARQUEN UNA SUPERIORIDAD.Como lo han dejado cristalino Laver y Borg.

Me iré apoyando en TODOS LOS PARTIDOS JUGADOS EN AÑO NATURAL....en torneos importantes conseguidos y a modo de contrast propio en cociente entre partidos ganados y perdios anual.E iré del mas bajo al mas alto.

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Roger Federer muestra sometimiento al mercado los años 2004-05-06-07.Todos estos años con cocientes muy altos entre partidos ganados y perdidos.Todos por arriba de 7 que es la oxxtia.Y resalta como espectacular 2006 en los que gana 92 partidos y pierde SOLAMANTE 5.Brutal el cociente.
En titulos tb va sobrado=11+11+12+8.
En 2007 en valoracion anual Atp,Roger Federer tiene= 10,1 m.d.d........Rafa= 5.6.......MITAD.

¿que es lo que deprecia estos años para EVEREST? pues que el contraste del circuito NO ES FUERTE.

¿como lo comprobamos? pues el años siguiente YA RAFA NO ES UN ALEVIN.........¿que le pasa a Roger? pues que ya no somete al mercado.

En 2008 RAFAEL NADAL .......dobla en titulos a Roger ganando Rafa 8 titulos por 4 Roger.
De hecho la valoracion de todos los partidos es RAfa= 6,5 m.d.d y Roger 5.8 m.d.de.= BASTANTE IGUALDAD.

En 2009 Rafa sigue parejo pero pelin por debajo de Roger.
Y es en 2010 un año en que Rafa YA MARCA DIFERENCIA con Roger,incluso Rafa tiene 71 ganados y 10 perdidos,cociente  superior a Roger con 65/13...............y Rafa marca 10,06 en m.d.d. por 7,6 de Roger
Incluso 2010 Rafa marca 7 titulos por 5 de Roger.
De ahi hasta nuestros dias Roger NO HA SOMETIDO AL MERCADO.Quizas el mejor año tenistico fue el 2015 por juego y nivel mostrado.Pero el dichoso NIVEL DE CONTRARIOS fue serio.Perdió 3 finales de Grand Slam y creo tambien la de maestros,
Tuyo en partidos ganados-perdios un cociente por encima de 6 BUENO mas teniendo en cuenta que perdió mas de 4 finales y siempre con Djoko...y en m.d.d por encima de 7,......la mala oxtiaaaaaa fue que tuvo en frente a la mejor temporada de Djoko que hizo LA ANIMALADA DE 18.27 en m.d.d,11 titulos y un 82/6 en ganados perdidos.
Si no hubiera estado Djoko el 2015 HUBIERA SIDO BRUTAL PARA ROGER.
Esto da que pensar que EL LOGRO DE UNO........en comparativa historica VA ACOMPAÑADO DE LA FUERZA O NIVEL DE CONTRARIOS.
Por eso la epoca FEDERIANA de 2003-2007 LA EXPLOTAN TAN BIEN.....pero la cruda realidad,como despues muestra ROGER FERERER....es que esa epoca ESTABA MUY ALEJADO DE SU TEORICA MADUREZ.

Nuncaaaaaaaaa objetivamente Roger Federer deberia ser puesto en PELDAÑO EVEREST.
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Vamos con Rafael Nadal.Este ha tenido mucho tiempo arriba pero no ha dominado periodos o ciclos.Ha estado pero momentos puntuales y COMPARTIDOS.

Muy buenos años tiene 2008,2010,2013,2017 y 2019....si nos fijamos en 2019..Rafa anda en valor por 12,8 y Djoko 11,5...NO HAY CLARA DIFERENCIA...en titulos mismo Djoko creo que gana 5 titulos y Rafa UNO MENOS.

En 2017,cambien de compartidor,está vez Roger Federer marca en valor 11,8 por 12,6 Rafa....Federer se lleva 7 titulos UNO MAS QUE RAFA........año que tampoco Rafa muestra esos sometimientos de circuito.

En 2008 Rafa marca en valor 6,6 y Roger marca 5,9....tampoco es nitida la diferencia.Aunque si en titulos Rafa dobla a Roger 8 contra 4.....ES EL AÑO que Rafa empieza a enseñarle el POMPIS A ROGER FEDERER.

el 2010 si que Rafa marca algo mas de diferencia en valor:llega a los 10 por 7.6 de Roger.Pero en titulos BAJA LO DEL AÑO 2008......es decir 7 para Rafa por 5 de Roger...........quizas debido a que Djokovic empieza a restarles y a contar tb en distintas rondas.

Y el MEJOR AÑO DE RAFA......es 2013........aqui marca en valor 14,5 que es cifra MUY A RESPETAR.Tambien marca 11 titulos,tb importantes pues el siguiente viene con 7.
Y partidos ganados y perdidos ARROJA 75/7 que es LA OXXXTIA.
Lo unico que acerca el status a tierra es que Djoko en valor marca un 12,4...siginificativo que ha SIDO PUNTERO pero los 7 titulos de Djoko no le hacen ser un dominio abrumador.

Rafael Nadal Parera NO TIENE ESE DOMINIO SOBRE EL CIRCUITO para darle escalón EVEREST.

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Vamos con Novak Djokovic. A resaltar que Djokovic entra en la ELITE-ELITE en 2011.Arroja un 70/6 en partidos ganados y perdidos.Primer año que el cocientes es superior a 4 y segun mis tablas entra en elite-elite.

Eso quiere decir que de 2003 SIEMPRE VA A ESTAR EN SORTEOS.....en lugar de si quiere llevarselo VA A TOCARLE GANAR A RAFA Y ROGER,por lo general.Hasta que no logre meterse en los dos primeros atp.Resultaba curioso como Federistas y Nadalista diciendo que su idolo SIEMPRE ERA PERJUDICADO.....cosas que pasan.

Pues bien Novak tiene como destacados:2011,2012,2013,2014,2015,2016,2018,2019...y este 2020 ha acabado number one.NO cuento este año...pero todos tenemos en retina COMO IBA antes de jugar US OPEN.

En 2019 no es año para dominio de circuito PERO ANDA parejo a Rafa en valoracio,1 titulo mas pero pocos partidos para ambos,
En 2018 No anda tampoco con demasiados alardes en partidos y titulos.Pero anda en partidos totales valorados por 12,6........4 m.d.d por ENCIMA DE RAFA Y 5 DE Roger...........PERO NO SE PUEDE CONSIDERAR sometimiento..

En 2016 Nole,creo que es cuando gana Roland Garros,aqui hace un 65/9 .....que marca un respetable 7 y pico.
Marca tb un 12,6 de valoracion.¿saben lo que da RAFA y Roger? un 1,5......y un 2.7 BRUTAL DIFERENCIA....significa que muy posiblemente fue el año de Murray y Wawrinka.

Ahora viene un año TERRIBLE.Año 2015.Marca un 82/6 en ganados-perdidos QUE ES LA OXXTIA.A eso suma 11 titulos que tb es la oxxxtia............y ahora viene OXXTIÓN HISTORICO.....que es en valoracion de todos los partidos anual: 18,2 m.d.d estoo es la REOXXXXTIAAAAAAAAAAAAA.El segundo viene Roger con 7,8...que es la oxxtiaaaa para haber sacado Nole esa puntuacion.Y efectivamente es el año que Roger luce un gran tenis Y PIERDE 3 FINALES DE GRAND SLAM y creo que tb el MAESTROS.

¿OTRO AÑO TERRIBLE? pues habeloooo hayyloooo......el 2011.....Hace Djoko un 70/6 anual de ganados-perdios que es un COCIENTE DE LA OXXTIA(que bonito apellido)Se lleva 10 titulos...que creo que son 3 GRAND SLAM.1 Maestros..y la friolera de 6 Master 1000.
Pero no es todo........PRIMER AÑO DE ELITE........e irrumpeeeeeeeeee haciendole un 7-0 a Rafa Nadal que era el number one.
Y esto importantisimo DOBLE EN VALOR  a Roger y Rafa...que esto es la Oxxtia viniendo de otro escalon.
De hecho en valoracion Djoko hace un 12,5.....Roger un 6,3 y Rafa un 7,6.

En 2012 Djoko TAMBIEN MARCA DIFERENCIas....hace un 75/12 en ganados perdidos....en valoracion SUPERA EL AÑO ANTERIOR con 12,7............deja a Roger a 4 m.d.d y a Rafa la friolera de  OCHO DE DIFERENCIA.

En 2013 es el año de Rafa PERO NO SE DESCUELGA MUCHO EN VALOR DJOKO. DE hecho gana tb 7 titulos.

Y el año 2014 Djokovic SUBIO EL PELDAÑO de años anteriores hasta 14,2...........marcando 5 de diferencia sobre Roger y 8 sobre Rafa.En titulos tb marco Djoko 7 titulos
Y un 61/8 en ganados perdidos que da un cociente MUY MAJO.
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Ahora un apunte.Es muy importante EN LOS LOGROS,mirar que atesora el resto del circuito ES DECIR los contrarios QUIENES SON.Por eso me ha gustado resaltar un ciclo de 6 años entre el 2011-2016 AMBOS INCLUIDOS.

¿porque? porque NOLE,RAFA Y ROGER andan con numeros de elite.A estos se suman otros Muy fuertes,como Murray,Wawrinka y Cilic.
Si tienes en frente PERSONAL QUE TIENE MUCHOS GRANDES,estan en madurez deportiva,siguen ARRIBA EN LA TABLA......ganar algo SALE MUCHO MAS CARO.
De 2003 a 2007 Roger Federer GANÓOOOOOOO MUCHOOOOOOOOOO...........pero NO HABIA RIVALES TAN FUERTES como los años citados.

Sin extenderme 2011-2016= 6 años= 24 Grans Slams.

Asi fue el reparto:
 
Djokovic 11.....Nadal.....6......Murray 3.....Wawrinka 3.....Federer 1......y Cilic 1.

Esto grosso modo nos viene a decir QUE ESE PERIODO Djokovic era casi 2 Nadal.........un Nadal era como 2 Wawis o Murray..................y Federer era un tercio de un Murray.....en esos derroteros.

Coger conjuntos distintos,Grand Slams lo mismo Y HACER CONJUNTIVITIS........era pasar del tenis AL OJO DEL COMERCIAL DE ROGER FEDERER......y el PAJARITO CONSIGUIO AL MUNDO MUNDIAL METER GATO POR LIEBRE.
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Lo mas signficativo de tablas QUE EXISTE es la valoracion DE TODO LO QUE SE JUEGA.Si se hace por años naturales ES LA MEJOR PERSPECTIVA QUE TENEMOS COMO HERRAMIENTA.........casualmente SOLO UNO LA PASEA ,a pesar de que ATP LA ACTUALIZA CADA SEMANA.

Sé que algunos ESTARÁN CON LOS OJOS COMO PLATOS.......al no incluir a Rafa y Roger en el ESCALON HISTORICO EVEREST.
PARA ESO estan los foros.Solo tienen que abrir un hilo Y MOSTRAR OBJETIVIDADES sobre el tema.Un tenista de escalon EVEREST tiene que ARROJAR NUMEROS POR DOQUIER...que le hagan merecedor.Es cuestion de PONERLOS.

Como apoyo de que Djoko HA SIDO POR MUCHO EL MEJOR DEL BIG 3........pongo unas cuantas cositas mas.

1)En valoracion de TODOS LOS PARTIDOS COMO PROFESIONAL CON MENOS AÑOS= saca desde el 2016 diferencia con Roger y Rafa QUE VA AUMENTANDO CON LOS AÑOS.

2)No solo tiene mejor valoracion anual de los 3 por año natural SINO QUE TIENE EL RECORD HISTORICO.

3)Se cojan 1,2,3,4,5 o x los mejores años naturales ...SIGUE SIENDO NUMBER ONE POR DIFERENCIA DJOKOVIC

4)Es el unico de los 3 que ha conseguido ganar seguidos LOS 4 GRAND SLAM.

5)Es el unico de los 3 que ESTANDO ELLOS EN LA ELITE.........ha hecho 3 o más tripletes de Grand Slam en año natural.

6)Es el unico que gana a los otros DOS EN EL TETE A TETE.

7)Es el unico que ha ganado todos los master 1000

Y no sigo,porque va peazooooooo sábana........pero hay como 40 cosas más

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Rod Laver,Borg y DjokoviC SON MI PELDAÑO EVEREST.Entre ellos NI SE DEBE NI SE PUEDE COMPARAR........pero el big 3 SI SE PUEDE DECIR..quien ha sido mucho mejor...porque hay confrontaciones LO HEMOS VIVIDO Y VISTO,y los numeros AROJAN CIFRAS sin trampas y en mismos conjuntos.
Y Djokovic EN MENOS TIEMPO,no solo ha cogido a Rafa y Roger...........sino QUE LOS HA PASADO POR ENCIMA...........hasta dia de hoy.

Buenas tardes señores...........ES UNA OPINION.....pero tenis.s2

Unos añadidos para discernir ALTURAS EVEREST.

Rod Laver fue un tenista Australiano.Ganado todo a pulso,en un tenis mucho menos profesional que ahora y lidiando entre un tenis amateur y otro profesional.

En ambos este Australiano RAYÓ A GRAN ALTURA...altura que ACTUALMENTE,unos templos tenisticos INTENTAn DEMERITARLE en favor de SUS BECERROS DE ORO.

No solo QUIEREN METER A SUS IDOLOS......sino que PARA AUPAR MAS..a toda costa QUIEREN NINGUNEAR a los que han marcado la historia.

¿quien era Rod Laver? pues un tenista Australiano.Que jugaba tenis CON LAS ANTIGUAS HERRAMIENTAS,con medios muy inferiores,menos robotizacion y MUCHA ARTE.

A esto se sumaba que creo medía 1,73 mts de altura.Y aunque no se lo crean LUCIA UN SAQUE ESPECTACULAR.Zurdo pero con gran limpieza y efecto.A eso se sumaba servicio muy dificil de leer.

El servicio con pelotas ADECUADAS,da mucho margen de maniobra.Con BALINES PREMIA EN EXCESO altura y fuerza.

Pero claro no era solo servicio...sino que que subia a la red con facilidad.Y todo brillando en altura.A eso sumaba REPERTORIO AMPLIO de todos los golpes tenisticos.

Mas un saber estar en pista,de lo mejorcito.

Los tiempos cambian y no siempre se tienen los mismos importantes Y SE DESEAN IGUAL.Pero los grandes tb eran referencia en aquellas epocas.

NO me extenderé mucho PORQUE EL ANGELITO CREO que compitió hasta los 41 años.Pero marco algo que NO SE HA BATIDO.

En 1962 ganó LOS 4 GRAN SLAM en año natural..............unos años mas tarde POR SEGUNDA VEZ EN AÑO NATURAL vuelve a hacer el GRANDDDDDDDDDDDD SLAMMMMMMMMMMMMMMM............en año natural.

Record que ni siquiera Rafael Nadal y Roger Federer tienen UNA VEZ.......y Rafa ni en años distintos seguidos.

No me extenderé pero este zurdo tenista de exquisitez GRANDE...........ganó 184 TITULOS.....me permito ponerlo en letras mayusculas CIENTO-OCHENTA Y CUATRO TITULOS.

Ganar ROLAND GARROS............aunque sea 18 veces...es eso.Roland Garros como cualquier torneo DENTRO DE LA TEMPORADA Y CIRCUITO,es como si fuera SOLO UNA PARTE PEQUEÑA DE UNA TARTA ANUAL.

Es grosso modo,con el simil del futbol,LOS PARTIDOS EN CASA,dentro de distintas competiciones como puede ser la liga,la copa,copa de liga etc.

Ser fuerte en los partidos de casa se da por distintas causas.Condiciones personales,afectacion sobre contrarios,facultades personales determinadas etc.Incluso en futbol CAMPOS EMBARRADOS PROPICIOS.
Peroooooooooooooooooo es una pequeña PORCION DE LA TARTA TENISTICA..........es SALVAJE que cogiendo distintos años........ESOS TROCITOS DE TARTA.......................sumarlos en un conjunto x Y OTORGARLE ESCALON EVEREST A RAFA.

Los conjuntos SON LOS CONJUNTOS y hay que saber diferenciar CUANDO NO SE TRAMPEA.


Rod Laver señores.........184 titulos............DOS VECES= RECORD DE TODA LA HISTORIA EN LLEVARSE EL GRAN SLAM EN AÑO NATURAL.

1,73 MTS DE ALTURA y autentica maravilla de tecnica,golpeos y ARTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.


Rafael Nadal NO HAY QUE DEPRECIARLO........pero es otra cosa tenisticamente.Este es FORJADO A GOLPE DE MAZO,MUY ROBOTIZADO,A AÑOS LUZ DEL ARTE DE LAVER..............y con el atrevimiento el FORJAS de declararse COMO ESTAR ENTRE LOS DOS MEJORES DE LA HISTORIA.

Mandaaaaaaaaaaaaaaaaaa  webossssssssssss,lo que hace estar al calor de la forja MUCHO TIEMPOOOOOOOO¡¡¡¡.S2

El comportamiento de los forofos NADALISTAS.....ultimamente es TOTALMENTE FASCISTA.

¿que te ponga por que?...fijate tu mismo Y LOS ANTERIORES,os meteis en el hilo SIMPLEMENTE POR TORPEDEAR OPINION.

He puesto UNA SABANA DE DATOS... dando peso A MI ELECCION,y no discutis NADA....PORQUE NO OS INTERESA LEERLO.

¿prueba clara QUE OS REPATEA? llevo años poniendo los 6 años con 24 Grand Slams Y SI OS FIJAIS la suma dan 25.........simplemente para TANTEAROS A LO QUE VAIS.

Ahora lo puede comprobar todo el mundo ME ADJUDICAS que ESTE ESCALON LO HE PUESTO MIL VECES.

Tienes TODOOOOO MI HISTORIAL..........como veras ES LA PRIMERA VEZ que pongo este escalon CRISTALINO.

Pero no lo pongo PARA ENSALZAR.........sino CANSADOOOOOOOOOOOOOOOO de que primero FEDERISTA Y AHORA NADALISTA.............NINGUNEISSSSSSSSSSSSSSS A GRANDES TENISTAS DE LA HISTORIA.

Hace bien poquito OTRO NADALISTA CON ESTRELLITAS PUESTAS POR EL......acusaban publicamente de haberle ACUSADO A RAFA DE DROGARSE O PARECIDO.

Se le dijo que ERA MUY FEO LO QUE HACIA........porque es muy grave la adjudicaion,que pusiera SIC aquello de lo que acusaba.

Dijo QUE LO TENIAAAAAAAAAA..........pero lo que puso NO DECIA NADA DE LO QUE ACUSABA........en su brutalidad Y NO PEDIR DISCULPAS........despues no lo quedaba otra que DECIR QUE HABIA BORRADO.............entonces encima el SHERIFF DE TIRO RAPIDO Y FACHA............SABIA QUE LO QUE PONIA ,SUBRAYANDO CON NEGRITA ERA TRAMPA Y MENTIRA..........pero la causa era SUBIR Y SUBIR A RAFA...........porque TENEIS EL NORTE PERDIDOOOOOOOOO TOTALMENTE.

Es mas ESE FORERO QUE HA PERDIDO EL NORTE TOTALMENTE..........como argumento decia que OTROS HABIAN INTERPRETADO LO MISMO.........................¿mas evidencias que YA ES MANADA HASTA EL PENSAMIENTO?

Ese 99% de donde sacar ........de San Quintin?

Cuando se habla de gustos PUES SI QUIERES TODO VALE......................cuando hablamos de valor SALVO QUE SEA EL RELIGIOSO..........piede VALORACIONES REALES Y QUE EXISTAN.

Al foro LE HABEIS DADO UN CORTE FASCISTA....................y esto YA NO ES RESPIRABLE..........por activa y pasiva estoy cerrando HILOS QUE TENIA ABIERTOS...................................

¿ o sea que 1000 veces habia puesto lo de Laver,Borg y Djoko?  TE IMPORTARIA UNA SOLA VES QUE HAYA PUESTO ESO EN EL TIEMPO.....................pero sic Y SIN DAR EL COÑAZOOOOOOOOOO...................que parece que tienes que firmar en todos los hilos.s2

Si TRANQUILO estoy un rato.

Fijate que llevo unos 2721 mensajes creo.Me ACUSAS AHORA de que habré puesto como 1000 veces.......que habia puesto
el escalón ese de Rod Laver, Borg y Djokovic.

M.Webber SOLOOOOOOOOO tienes que poner UNA SOLA VEZ que haya puesto ese PELDAÑO HISTORICO EVEREST.

Lo unico que se PIDE es que no des el coñazo NI PEQUES COMO EL OTRO cosas que sabes que no pone eso.................SOLO UN SIC.

Si como ACUSAS de eso ....segun tu CASI LA MITAD DE LOS MENSAJES llevarán eso...........................el SHERIFF DE LA MANADA tambien ACTUABA ASI.......................publicamente ADJUDICABA COSAS A OTROS.

¿notas diferencia con Franco o Hitler?.


Venga buen HOMBREEEEEEEEEEEEEEE QUE ALGUN RECURSO TENDRÁS...........si hay 1000 entre 2722.........no te llevará mucho tiempo.....¿o va a ser que te acojona salir cuando se te nombra?.s2

Sic tuyo Webber............"He dejado de oprimir por hoy."



Solo se te pide una cosa que PONGAS SIC........una sola vez................este otro sic tuyo que acusabas:

......."Vale, para ti los mejores son Borg, Laver, Djokovic. Si no lo has dicho 1000 veces no lo has dicho ninguna."


SOLO UNA SOLA VEZ= SIC.

El metodo fascista CUANDO UNO LO ABUSA.......................sale solo....................Y LO TIENES FACIL COMO EL SHERIFF.

¿vamos a tener otro PELICULÓN?.S2

PUES PON UNA SOLA VEZ QUE HAY PUESTO ESE ESCALON CON ROD LAVER,BORG Y DJOKO.


Si lo tienes superfacil PERO SI SIQUES DE COÑAZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ...todo kisky se va a dar cuenta que eres UN FASCISTA DEL COPON.

Tu acusas..........TU A PONER SIC.......pero solo se te exige UNA SOLAAAAAAAAAAAA.....

TIC TAC TIC TAC

No es una acusación, es una recopilación de todos tus mensajes, expuestos públicamente por ti, está todo ahí, no hay engaño, pérdida, ni equívoco, hasta un idio.ta como yo se entera, si tienes más de medio dedo de frente.

De verdad, macho, no sé si es que no das para más o es que quieres tomar por imbé.cil a la gente, y no sé si esto es más vergonzoso para ti, para mí o para los dos.

Me temo que PARA LOS DOS, por seguirte el juego, y por pensar que te puedes dar cuenta precisamente de eso, de que nos tratas como a retrasados mentales, que no entendemos que ya hemos entendido tus opiniones A LA PRIMERA, no hacían falta X intentos más.

Ya que tanto te gusta comparar tengo mucho más respeto por Djokovic que el que has demostrado tú a propósito por cualquier otro tenista que no sea el serbio, incluso sin caerme bien Nole.

Me gusta mucho el tenis, y desde antes de Nadal, por cierto, es uno de mis deportes favoritos. También me gusta ver jugar a Federer, y también vi partidos del Borg del que tanto hablas, no en directo, porque no nací de aquella, pero si por Internet. No tienes ni idea de lo que hablas, pero ni idea, ni sobre el tenis, ni sobre fascismo, ni sobre comunismo, capitalismo, socialismo ni sobre libertad, derechos, deberes, ni sobre política, ni sobre la vida.

Eres otro que sabe meter datos por un tubo. Ahora, cuando se trata de interpretar, de debatir fallas en todo, incluso en el sentido común.

Me compadezco mucho de ti.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 18:31
Y ni "grupete", ni narices, majete.

No represento a nadie, ni nadie me representa en este foro. No me caso con nadie en el foro, voy por mi cuenta, más que el fantasma de la ópera, y no me importa, mientras sea coherente.

Solo estoy comprometido con mi mujer.

Resuelve tus diferencias como dos adultos con quien toque, pero a mí no me metas en tus jaleos con acusaciones que nunca has probado.

Venga, a ver si así ya lo asimilas.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 18:33
Ahora no solo FASCISTA.........sino encima MALA PERSONA.

Y te lo pongo clarito.Tu acusacion de QUE LLEVO 1000 VECES con lo mismo era a las 4 y 10 creo.

En un hilo que llevaban poquitos mensajes Y EL POST ES NOVEDOSO POR MI PARTE........de hecho NO HAS PUESTO DE TU ACUSACION porque efectivamente ERA PRIMICIA.

Ahora buscas CON COPIA PEGAS...........EMBARULLAR TODOOOOOOOOOOOOO.

Como con el sheriff DOY POR TERMINADO EL POST...........pues tu entrada ES CLARA.

No ha salido POST ALGUNO anterior donde PONIA ESE ESCALON...........como no salió ACUSACIN DE DROGARSE A RAFA.

Y lo mismo pensais QUE ALZAIS A RAFA Y HABLAIS DE TENIS...

Os va a tocar TORRES DE BABEL CONTINUAS.................S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 18:39
Ni barullo, ni gaitas, te pongo las pruebas a cinco centímetros de tu cara, que ya nos has dejado machacado a más no poder tu punto de vista, y lo niegas.

No sé si soy bueno o malo, pero lo que hago hoy, que es sincero no es de ser mala gente. Es más, mucho tiempo me llevo conteniendo de muchas cosas cuando intervengo por aquí, francamente.

Te lo repito, que no sigas con lo que te dijo no sé quién sobre el dopaje. Apenas he hablado de Rafa NADA en este hilo, simplemente hablé del Big 3 como CONJUNTO ¿ te has dado cuenta?

De todas formas lo del dopaje lo tendrías que hablar con esa persona en privado, si puede ser, yo no pinto nada en esa disputa, sea cual sea, que habría que verlo también, pero bueno, que me retiro.

Quédate posteando solo si quieres con tus Everest, tus cimas y tus escalones. Me bajo del escenario.

¿Estamos en paz ya o algún otro problema? Por mí lo dejo aquí.

Agur.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 18:44
Tu ACUSABAS  de haberlo puesto 1000 veces............PORQUE IBAS A JODERRRRRRRRRRRRRRRRR.

Estas COPIAS,son parte DE ESTE HILO.........................están en este hilo Y POSTERIORES INCLUOS A TU ACUSACION.

NO niegoooooooooooooooooooooooo que esto existe.................PUES ES EVIDENTE.

Tu acusacion EN EL MOMENTO NO ERA DE FUTURO........................sino que IBAS A JODERRRRRRRRRRRRR............tan estupidamente por tu parte QUE LO TRATADO ERA NOVEDAD.S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 29 de Noviembre de 2020, 18:50
Esa es tu opinión, que yo iba a "joderrrr", ya te lo he aclarado, que no te lo tomaras tan literal, y sigues insistiendo en lo mismo hasta el infinito y más allá.

Y no todos, pero algunos de esos mensajes son claramente anteriores a que yo pusiera el pie en este hilo. Cuando lo puse no paraste de darme la razón recalcando tu tridente de Laver-Borg-Djokovic.

¿Qué se puede hacer cuando alguien te explica algo, pero como esa persona no te cae bien ya inmediatamente es tu enemigo? ¿Con qué me deja eso a mí? Pides explicaciones, te dan explicaciones y exiges explicaciones sobre explicaciones sobre explicaciones, y encima soy fascista, es que es para cagarse.

No tengo ningún problema conmigo, Matchbol.

Pero a veces parece que los acabas encontrando con cualquiera, no solo ya conmigo.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 18:57
Esto es tuyo SIC.....referente a mi post...y fijate si habia datos o juego para datos de años....


........."para ti los mejores son Borg, Laver, Djokovic. Si no lo has dicho 1000 veces no lo has dicho ninguna"


Eso a las 4 horas y 12 minutos.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 29 de Noviembre de 2020, 20:01
El problema de Borg es que se le fundió el cerebro en una edad temprana, imposible considerarlo GOAT por esa gran mancha.

Laver fue un grande, pero me gustaria saber si ganó su GS de 1969 en 3 superficies diferentes o no. Además, tuvo la mala fortuna de pasarse al tenis profesional y dejar de disputar GS durante varios años. Por lo mismo, y aunque sea por un factor externo, no lo considero como GOAT.

Nole es un tremendo tenista, pero no pudo superar a su gran rival en tierra, siendo vapuleado este año. Esta es una gran mancha en su historial, sobre todo porque Rafa no llegó rodado (como sí llegaba en cada enfrentamiento ante Roger). Además, el serbio cometió la estupidez de autoeliminarse en el US Open lo que le quitó ritmo, confianza, y le aumentó la presión, ya que debía evitar que se escapara Rafa en GS, algo que no consiguió. Un desastre su fin de temporada.

Quizá sea novedad o una sorpresa para algunos, pero confesaré que mi candidato preferido para ocupar el primer lugar en la historia del tenis, no es otro que Roger Federer, cuyo historial es tan impoluto (en comparación a los otros dos aspirantes), como la ropa que utiliza cada vez que levanta el trofeo de Wimbledon.

Roger es el GOAT y su techo llegó a ser tan alto, que para tocarlo, había que subir el Everest y añadir una escalera tan larga como el Burj Khalifa , por lo mismo su decadencia ha sido tan dulce, que se ha prolongado una década completa , porque bajar de tan alto toma tiempo.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 21:04
Perfecto Raistlin...has nombrado un termino nuevo QUE NO ESTÁ EN TODO MI  post.......y fijate que es largo.

Hay años.....todos los partidos valorados de un año........Y DE MUCHOS.....hay cociente entre ganados y perdidos  hasta numero de titulos.

Se trata DE FORMA JUSTA meterlos en una ENCRUCIJADA DE parametros PARA UBICAR ALGURA,no en momento puntual si no en año natural.

Pero metes un TERMINO NUEVO que no está en el hilo.....por lo tanto IDENTIFIQUEMOS EL TERMINO.

¿me puedes definir GOAT?

El techo de Roger ha sido superalto..........FIJATE QUE MATCHBOL era superfan de Roger....PERO AMIGO.....abandonó tenis por negocios Y TODOS NOS LO HEMOS LLEVADO EN CRUDO.

La madurez de Roger HA LLEGADO POR ARRIBA DE LOS 30...........y en el Everest NO SE HA COMIDO UN COLIN.

Rastlin entre tu y yo que Roger de 24 grand slam EN SU MADUREZ DEPORTIVA...........se lleve 1 de 24 grand Slam ES UNA PUÑETERA VERGUENZA.

Los numeros EN SU MADUREZ estaban camuflados Y ELEVADO A LA ENESIMA POTENCIA,los logros conseguidos entre los años 2003 y 2007............porque en el 2008 Rafa LE EMPIEZA A ENSEÑAR EL POMPIS........cuando Roger AUN no llega a la madurez...........¿cuando se EXALTAN DE NUEVO CON Roger el personal? pues asi de sencillo cuando caen Djoko y Murray en el 2016 es cuando HABLAR DEL RESURGIR, REINVENTANDO ETC.

El mejor Roger Federer que hemos VISTO POR MUCHO,tenisticamente y COMPARATIVAMENTE ha sido el 2015,,,,,,,,,si este Roger le coge a aquel del 2006 LO DESTROZAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

¿como definias GOAT?.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 21:20
Respecto a Borg, pues ok se le funden los plomos muy pronto EXCESIVAMENTE PRONTO.Pero la fundida de plomos ES AJENO AL TENIS.......totalmente personal,como al mismo Maradona o George Best.

El tema es si Borg y Maradona EN LOS AÑOS QUE ESTUVIERON,no tenemos tablas y campo PARA UBICARLOS.

Ten en cuenta que Maradona cuando llegó a Barcelona NO MOSTRO CON EL EQUIPO GRANDES RESULTADOS....pero como Borg TIENE MEDIA DOCENA DE AÑOS...............suficientes PARA  UBICARLOS EN CIMA EVEREST.

Borg recuerdo que se centró en ROLAN Y WIMBLEDON y ganar 5 años SEGUIDOS WIMBLEDOn para un catalogado terricola de AQUELLOS AÑOS.............................es pertenecre al reino dos cielos.

Media DOCENA es suciciente SEGUN MUESTRE SOMETIMIENTO....................y de hecho Maradona mismo HA SIDO BESTIAL LO QUE HA HECHO...........y no en muchos años.

Pertenecer A ESCALON EVEREST no es estar ETERNAMENTE,ni tampoco APARECER POR MOMENTOS............requiere un tiempo de SOMETIMIENTO,DE ESTAR EN LA ALTURA Y DE EJERCER ES DOMINIO.

Laver LO HA HECHO.............Borg LO HA HECHO...............Djokovic lo ha HECHO...................y si Roger hubiera en su madurez por ejemplo ALCANZAR ESOS AÑOS TAN BUENOS de 2003-2007 con  un circuito contrastado fuerte con un par de añitos HUBIERA SIDO SUFICIENTE.

Pero es que Raistlin............oder que en 2008 Rafa LE EMPEZO A ENSEÑAR EL POMPIS.........y despues lo machacó.

Antes del REINVENTADO DE AMBOS por 2017 cuando se reparten ambos DOS GRAND SLAM..........tuvieron 6 añitos..............y Roger era MAS JOVEN...........que Rafa de 24 Grandes gana 6 y Roger Federer SOLAMENTE 1.

No hay que mezclar LONGEVIDAD,PALMARES Y DEMAS..................con el tema.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 29 de Noviembre de 2020, 23:09
Nunca nos pondremos de acuerdo porque psra mí Roger alcanzó su máximo nivel entre 2004 y 2007. Roger contrajo o desarrolló mononucleosis antes de jugar el abierto de Australia 2008, y bajó mucho su rendimiento ese año. Nunca volvió a ser el mismo, aunque su genialidad lo ha hecho mantenerse en lo más alto del ránking y ha podido ganar varios GS. Así que desde 2008 comenzó su decadencia. Debido a eso Rafa le arrebata el número 1 ese año.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 29 de Noviembre de 2020, 23:32
Pero no avanzamos PORQUE NO BUSCAMOS PUNTOS DE ENCUENTRO...estás comodo en decir que Roger es el Goat Y NADIE DEFINE LO QUE ES.........para buscar que puntua.Al final Goat va a ser SENTIMIENTO DE UNO......y como hay tantos forofos HABRA TANTOS COMO GOAT.

Yo lo intento Raistlin...suponte que acierten las malas lenguas que Roger Federer naciera un 8 de Agosto de 1981.¿estamos?

Roger no es jugador de fisico,NI QUE EXPLOTE JOVEN.Cuando llega al Us Open de ,el año 2004,...año que adjudicas TU EL EMPIECE de sus mejores años ¿ CUANTOS AÑOS TIENE ROGER? pues asi  como 23 añitos....

Si adjudicas 4 AÑOS SU CENIT  ¿que tenemos de edad en Roger? 23+24+25+26 AÑITOS.

Esa es la edad que se retiro Borg CON 6 Roland Garros y 5 Wimbledon.... a esa edad en Roger Federer NI ASOMABA LA MADUREZ DEPORTIVA.

Ten en cuenta que en 2017 cuando caen Murray y Djoko .......Roger y Rafa SE REPARTEN DOS GRANDES CADA UNO.

Y en 2015 ...Roger Federer pierde la final de Australia,la final de Wimbledon ,la final del Us Open y la final de Maestros y aun y todo GANA= 7.802.893 m.d.d.

Si en esas finales se ENCUENTRA CON LOS FINALISTA de los años 2003-2007 HUBIERA BATIDO RECORS.......incluso el HISTORICO DE GANANCIAS ANUALES.

Por eso Raistlin HAY QUE RESPETAR A LOS CONTRARIOS..............pues ellos SON EL TERMOMETRO PARA MARCA ALTURA..........y para SER ESCALON EVEREST..................aparte de tu nivel LOS CONTRARIOS SON LOS QUE MARCAN TB.

¿porque se le acaba el chollo a Roger Federer? porque hay UN RIVAL NUEVO QUE MARCA DISTINTA ALTURA.........LLAMADO EL ISLEÑO DEL BARCO......

Si Raistlin NO VES MEJOR AL ROGER DE 2015 que al de la epoca de 2003-2007...no crees EN LA EVOLUCION.......NO CREES EN EL ENTRENAMIENTO................NO CREES EN LA SUPERACION DE LA PERFOMANCE...............Y ERES MAS RELIGIOSA QUE SANTA TERESITA DE JESUS.

Raistlin la UNICA FORMA DE AVANZAR PAGINAS.......es buscando datos y encuentros DESDE EL PARECER OS METEREIS EN TORRES DE BABEL LLAMADAS GOAT...............

Cordial saludo


Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 30 de Noviembre de 2020, 10:33
Respecto a Djokovic hoy en PB sale un articulo de Novak como:

Novak Djokovic:El gran DOMINADOR de la última década.



Y este comentario...El jugador de Belgrado ha firmado un 78,22% de victorias frente a los top-10... superando en más de 14 puntos a su inmediato perseguidor, Rafael Nadal (64,15%). A la hora de medirse a los números uno, quizás esta sea la estadística más marciana de todas: Novak es el único jugador del circuito en tener un balance de victorias positivo, con un 78,57% de victorias. ¿Por detrás de él? De nuevo aparece Nadal... con un 40% de victorias, es decir, casi la mitad del porcentaje ganador del serbio.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 30 de Noviembre de 2020, 18:32
El problema de Borg es que se le fundió el cerebro en una edad temprana, imposible considerarlo GOAT por esa gran mancha.

Laver fue un grande, pero me gustaria saber si ganó su GS de 1969 en 3 superficies diferentes o no. Además, tuvo la mala fortuna de pasarse al tenis profesional y dejar de disputar GS durante varios años. Por lo mismo, y aunque sea por un factor externo, no lo considero como GOAT.

Nole es un tremendo tenista, pero no pudo superar a su gran rival en tierra, siendo vapuleado este año. Esta es una gran mancha en su historial, sobre todo porque Rafa no llegó rodado (como sí llegaba en cada enfrentamiento ante Roger). Además, el serbio cometió la estupidez de autoeliminarse en el US Open lo que le quitó ritmo, confianza, y le aumentó la presión, ya que debía evitar que se escapara Rafa en GS, algo que no consiguió. Un desastre su fin de temporada.

Quizá sea novedad o una sorpresa para algunos, pero confesaré que mi candidato preferido para ocupar el primer lugar en la historia del tenis, no es otro que Roger Federer, cuyo historial es tan impoluto (en comparación a los otros dos aspirantes), como la ropa que utiliza cada vez que levanta el trofeo de Wimbledon.

Roger es el GOAT y su techo llegó a ser tan alto, que para tocarlo, había que subir el Everest y añadir una escalera tan larga como el Burj Khalifa , por lo mismo su decadencia ha sido tan dulce, que se ha prolongado una década completa , porque bajar de tan alto toma tiempo.

Lo de Laver es impepinable, se decía que el pobre no pudo dar ya más ritmo, y de haber podido haberse quedado más tiempo, que ya sé que es más difícil de hacer que de decir, lo que ocurre es que estamos hablando de lo mejor que ha dado este deporte, con el consiguiente nivel de exigencia. No te puedes retirar con 27 años y esperar ser el más grande, viendo que Roger con 10/11 años más casi se lleva a casa Wimbledon, y Nadal con 7 más impera en Roland Garros sin perder un set. Borg ya fue superado en carrera por Sampras en su día.

Cuando Laver disputa el GS no es un torneo con tanto, tanto renombre de forma tan absoluta como el que tiene hoy, había mucha controveria, pues estaba también el Pro Slam Tournament, pero allá a donde fue lo cierto es que el tipo arrasó con una mano fuera, incluso frente a Roy Emerson, siendo tan superior a los demás que parecía de otra división.

De modo que no dudo que Laver era el mejor tenista de la Historia, un caso raro contando con menos GS... pero claro, estamos hablando de la Era Pre-Open, y anda que no ha evolucionado el tenis increíblemente desde entonces,y hoy todo se ha unificado siendo lo más importante de lejos los cuatro torneos grandes.  Y lo dicho, el tenis es tan diferente en intensidad, ritmo, formación, canchas, velocidad, resistencia que hoy no sabemos si estaría a ese nivel tan competitivo con menos de 1,75 m. de estatura, cuesta creerlo. Que digan eso de Pete o de Agassi sí que lo creo, podría medio comprarse.

Ahora, cuando hablamos de tenis lo más equitativo supongo que sería dividir entre la época clásica y la post-Open.

Veo más distancia entre Laver, Emerson, Rosewall... y Lendl/Connors/Borg que entre Sampras/Agassi y el trío matador Roger/Rafa/Nole, con eso lo digo todo.

Respecto a Federer puede ser que sea el más "elegante" sobre la cancha, en saber tener el mayor repertorio no hay fallas, y sin embargo no veo que esté inmaculado para nada. De hecho quitando el número de GS es el que tiene más "imperfecciones". Tiene una mentalidad no tan inexpugnable, siendo algo más vulnerable en momentos calientes.

Es una marca muy grande en su historial el ser el que más ha perdido finales de tú a tú en GS contra sus dos rivales directos. No digo que esto le quite inmediatamente de la discusión del mejor de la Historia, pero es un punto muy grande en su contra, casi letal a igualdad de GS. Bastante más que el hecho de que Djokovic pierda una final contra Nadal en París, que aunque sea sin levantarle un set y no estuviera el español rodado del todo Nadal ha ganado más veces a Federer así, o incluso por más diferencia, y no pasa nada. En RG la diferencia de nivel es incluso más grande que la que vemos por parte de Djokovic en Melbourne. El yugoslavo acabó la temporada como n1 igualando en eso a Sampras,  ganador de AO, semis en MC, final en RG, supera al español en m-1000. A pesar de su ida de pinza en USA y con el covid  no veo el desastre. Floja diría que fue su temporada 2017.

Si quieres ser el mejor de la Historia pienso que tienes que saberte imponer a los de tu era, y el suizo siempre está ahí, pero no ha marcado la diferencia a partir de que ellos crecen más, y no puede ser que pierdas tu mejor tenis ya con 26/27 años en un tenis como el actual. Esto nadie se lo cree, no es como si hubiera tenido ya 35-40.

El gran PERO de la carrera del serbio es el tener 3 GS menos que Nadal siendo los dos casi de la misma quinta, y quizás lo corrija, pero tiene que acabar de dar el paso, o de lo contrario los números serán los que manden. Por mucho que el mejor Djokovic pueda estar por delante del mejor Nadal o incluso del mejor Roger le falta regularidad para llegar a Rafa. De Federer no opino, porque no sabemos cómo seguirá su carrera en los próximos 5-6 años para compararlos llegados al mismo punto.

La mayor falla de Nadal diría que es la falta de MC, pero parece un "mal menor" al lado de tener menos GS que otro que tiene casi tu edad y/o perder en duelos directos contra tus rivales, que al final esto es de lo que más se acuerda la gente.  Me imagino que mucho más que acordarte de porcentajes de victorias de años concretos, semanas como número 1... por mucho que aquí se haya dicho que es importantísimo cuando vas preguntando en un debate "general" lo más general es el  número de torneos Grandes que has ganado, y contra quién.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 30 de Noviembre de 2020, 20:36
La mayor falla de Rafa es que Federer y Djokovic acumulan muuuuchas más semanas de número 1 que el español, eso es imperdonable en un GOAT
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: dante en 01 de Diciembre de 2020, 06:44
No es imperdonable, es lo normal. Por el tipo de juego de Rafa y su "menor versatilidad" en los distintos tipos de superficies, estando los tres grandes en igualdad de condición física y preparación, motivación y edad, Nadal sería siempre el natural segundo en dicho aspecto. El hecho de no cumplirse de forma ininterrumpida las citadas condiciones es lo que permitió a Nadal estar en la cima durante cierto tiempo.

En fin, si muchos piensan que tener un mayor número de GS te convierte automáticamente en el GOAT, me alegro por ellos, mas pregunto: ¿Dirían lo mismo si dichos GS fueran todos RG? ¿Realmente podríamos hablar de un GOAT en ese caso? Lo dudo. Creo que esta suposición en cierta medida demuestra que el GOAT está determinado por muchos más factores que el número de GS; y ello obviando que el GOAT es algo muy "personal" (seguramente habrá muchos GOAT personales por ahí que ganaron pocos títulos importantes).

Finalizo diciendo que en una determinada época en este foro se dijo que el GOAT no podía ser un tenista que no tuviera los cuatro GS, que no hubiera ganado una medalla olímpica, que no se hubiara alzado con la Davis, etc. Cosas dichas por algunos que ahora se conforman con tan "pocos" requisitos...
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 01 de Diciembre de 2020, 08:51
Lo que veo es que se usan muchas palabras a la ligera, y veo conveniente pensarlo antes de soltarlo tan alegremente.

Eso de la versatilidad... depende de lo que entiendas por ser versátil. Mi noción de ese término puede ser diferente a la tuya, y no por eso menos válida. Partiendo de la base de que los tres son muy "completos" puedo decir lo siguiente:

-Rafa puede ganar en cualquier superficie que no sea su favorita, pero los otros dos las pasan canutas para ganarle en tierra batida. Ve y mira que Rafa tiene 7 GS en pistas rápidas, los otros 1 GS en pistas lentas. Digo yo, ¿ es que nadie tiene en cuenta que 3 de los 4 circuitos del calendario son pistas rápidas o muy rápidas y solo 1 es en lento?

-Rafa es el más versátil si hablamos de regularidad. 13 RG en 15 participaciones. Nadie más tiene una regularidad ni cercana en sus circuitos favoritos.

-Rafa también es el que tiene más finales ganadas de GS de tú a tú.

-Ha ganado con más precocidad los 4 diferentes GS, y juraría que es quien más cerca se ha quedado en poder ganar cada GS 2 veces. De hecho, aunque esta difícil todavía pienso que podría lograrlo, y sin embargo tengo dudas de que Nole pueda exceptuando que Rafa se lesionara algún otro año RG. A Roger ya casi lo doy por descartado en volver a ganar RG, por mucho que sea Roger.

Mira, estos también me parecen ítems de ser polivalente.

Respecto a lo del número de semanas como primero puedo comprar hasta cierto punto que Nole sea el más completo de los tres yendo al 100%, pero aparte de que Nole ha tardado más en destacar y en Australia no es tan fiable como Rafa en París en el caso de Federer es normal que tenga más semanas. Aunque puede sonar a excusa supongo que será tan "excusa" como cuando se dice que claro, si Roger hubiera jugado el resto de años como de 2004 a 2007 siempre hubiera arrasado contra los otros dos.

Y en ese caso no es porque Nadal sea menos "versátil", es que Roger comienza antes y cuando lo gana todo ellos siguen en pleno desarrollo de juego. A partir de 2008 Federer no gana mucho menos GS solo en base a que sus mejores años fueron de 2004 a 2007. Un tenista actual no cae en picado así, porque sí a los 26-27 tacos. Si tan superior fuera Federer se hubiera hartado a ser n1 del mundo también los años siguientes, pero aunque sigue estando ahí empieza a dejar de dominar. Si bien quizá ha jugado más "bonito" no ha jugado mejor.

En cuanto a lo de los "pocos" requisitos sospecho que puede haber algo de demagogia, o incluso manipulación, aunque puede que sea inconsciente. Una cosa es que cuando dos tenistas de pongamos 4 GS cada uno le quieras dar relevancia si quieres a las semanas, los MC, la Davis, M-1000... y otra es cuando tienes 20, solo uno más hasta la fecha había conseguido 20, y encima tienes 20 siendo más determinante que los otros en las finales, con clara previsión de poder ganar más. El resto de criterios pueden ser vitales para desempatar y se puede negociar, pero en este foro se había llegado al acuerdo de que tenían mucho más peso de entrada los Grandes Torneos, y casi siempre os habéis servido de eso para aupar por los cielos a Sampras y a Federer. Si ahora está mal usar el mismo criterio para Rafa creo que son otros los que tienen doble rasero.

 En el caso de que os pareciera tan, tan importante igual es que no tengo ni puñetera idea, como siempre, pero me cuesta imaginar que un especialista diga "pues mira, no me cabe duda de que Federer/Nole son mejores, porque verás, tienen X semanas más/mira, es que Rafa en este año no ganó la MC". No son escasos requisitos. Menos lo de la MC en el resto Rafa tiene un historial de infarto que nada tiene que envidiar al de los demás.

A nadie le importa que Becker tenga menos semanas como nº1 que Hewitt, casi todo el mundo sabe que es mejor tenista.

De todas formas pienso que los tres históricamente hablando están a una distancia muy parecida. Quizá por eso reivindicamos el debate.

Y aunque sé que mi mensaje es un ladrillo de los que tiran para atrás considero que el debate de GOAT es tan apretado que, hoy por hoy en 2/3 líneas no se puede resolver, por mucho que se insista en la tendencia. Demasiados factores a considerar.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2020, 12:00
Nuevamente M Webber CUMPLES PERFECTAMENTE LO DE JODER HILOS........con alevosia.

1) Abro un hilo TOTALMENTE POR MI PARTE PRIMICIA....con un trio en ESA PLATAFORMA........y enseguida torpedeas diciendo que LO HE PUESTO 1000. veces...........y eso que hay datos de 2003 a 2020 ambos incluidos

2) En todo el hilo Matchbol NO HABLA DEL MEJOR NI DE GOAT..................de hecho NO SALE NINGUNA VEZ la palabra Goat porque no va el tema DEL MEJOR..............y curiosamente M.Webber INUNDA ¡¡¡¡ con fondo GOAT el tema.

Tiene la libertad PARA ABRIR SU PROPIO HILO Y TEMA.........pero no LO DE JODERRRRRRRRRRRRR ES TU PROFESION.

3)Incluso hay un aviso a Raistlin QUE DEFINA GOAT.........haciendole ver QUE EL TEMA VA por otros derroteros.

4) es la enesima VEZ que ENTRAS EN MIS HILOS para joderrrrrrrrrrrrrrrrrrrr...........MARCAR TODO CON RAFA RAFA RAFA RAFA RAFA.......................
                                                                ------------------------------

Fuera de lo personal Y POR SI SIRVE como reflexión.

El Tour de France se compone de etapas.Algunas con montaña.Y algunas se nombran de forma especial......como la etapa del Tourmalet.....Alpe de Huez etc.

El tenis DENTRO DEL TOUR ANUAL.......Roland Garros,Wimbledon etc ES PARECIDO............partes o etapas dentro del año natural y cada año tiene su numero.

El que se lleva el tour ES EL DOMINADOR.....................si hay 4 vueltas tipo esa...................LA MEDIA O TOTAL será el mas dominante.

Pero ganar Roland Garros o etapa Tourmalet................es ser mejor EN ESO.

Si cogemos diferentes años ganados el Tourmalet o Roland Garros SON MOMENTOS PUNTUALES= PARTES DE LA TARTA ANUAL..................y si sumamos ESAS ETAPAS O ROLANDS= P A L M A R E S..............

Si sumas 13 Roland o 14 Tourmales TIENES MEJOR PALMARES EN ESA TARTITA......................si igualas eso A GOAT es de las mayores animaladas que PUEDE JUGARTE EL INTELECTO.

Ademas de CONFUNDIRLO PUES IGUALAS PALMARES= GOAT.

Pero que importará reflexionar SI TENEMOS QUE METER A PEDRADAS AL RAFAEL.

Si decimos que velocidad es oieeuhthokdoe.....no podemos hacer nada,PUES NO TENEMOS PARAMETROS para medir.......PEROOOOOOOOOOOOOOO si velocidad lo enfocamos como la distancia que se recorre en unidad de tiempo............EUREKAAAAAAAAAA TENEMOS ALGO............si sabemos la distancia y el tiempo invertido ALEOOPPPPPPPPPP solo tenemos que hacer un cociente PARA DETERMINAR VELOCIDAD Y ALTURA DE ELLA.
¿ QUE ES GOAT?

Mira M.Weber si tanto te interesa meter a Rafa arriba O GOAT..........tienes HILO PARA ABRIR........defines,te explicas y echas tus numeroooooooo...............eso si DEFINES GOAT  y demas.

¿sabes como empezaba MI TRABAJADO POST SOBRE el escalón historico.........te lo pongo:

SIC.................."Imposible ni justo hablar de mejores o peores"

¿sabes porque M Webber?...........porque el tema era de EXPLICAR Y DETERMINAR ,quienes estaban EN ESA PLATAFORMA SUPERIOR DE DOMINIO...............dejando CRISTALINO...........que diferentes epocas NUNCAAAAAAAAA se puede hablar de mejores o peores DE LA MISMA EPOCA SIIIIIIIIIIIIIII.........como bien claro dejaban los numeros.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 01 de Diciembre de 2020, 12:36
Matchbol, que te den.

No has demostrado ninguna de las acusaciones que viertes en ninguna parte del hilo, y había cerrado el tema anteayer, había decidido ignorarte, pero sigues.

Estaba hablando con Raistlín, debatiendo los dos sobre quién creemos que es el GOAT.

Me da igual que el hilo lo hayas abierto tú, es público, así que no es de tu propiedad, es de todos. Como si abriera un hilo yo, podrías poner lo que te saliera de las narices.

De modo quevamos, totalmente fuera de lugar tu actitud. Pero vamos, que no voy a seguir discutiendo contigo. Solo escribo para comunicar oficialmente que estás en mi lista de Ignorados, no por tu opinión, sino por lo intolerante que eres.

Agur.

Ahora ve a llorar a quien quieras.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2020, 12:51
¿sabes porqué no me he metido CON TU MADRE?

Porqué me merece el mayor respeto del mundo.

Ahora te toca reflexionar¿ no crees que Matchbol merece el mismo respeto que tu madre?.

Y cuando hablamos de Matchbol,hablamos de sus hilos.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 01 de Diciembre de 2020, 15:32
No encontrando mejor hilo para poner esta noticia, acabo de ver que Roger Federer ha recuperado su famoso logo RF, así que ya sacó algunos productos. Gran noticia para el suizo
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 03 de Diciembre de 2020, 20:26
uysssssssssssssss Raistlin...lo mismo me ha pasado a mi...como no sabia donde debia ir...lo pongo aqui:

     
                             ----------------------------------

  " FEDERER CAMBIÓ EL RANKING PARA PROTEGERSE, ESO ES IRRESPONSABLE" 

Dirk Hordorff, Vicepresidente de la Federación Alemana:

Federer está haciendo su propio ranking, cambió el método de clasificación para protegerse. Es irresponsable y simplemente incorrecto. En mi opinión, se aprovecha de su puesto en el Consejo de Jugadores. Sin embargo, hay que decir que sin el cambio en el sistema de clasificación, Roger Federer no estaría entre los 50 primeros”. (en realidad sería número 29). 
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 04 de Diciembre de 2020, 17:03
Gracias por esa noticia, no sabía que Roger tenía tanto poder. Me parece un motivo extra para considerarlo el GOAT, ha hecho algo al alcance de únicamente los más poderosos
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 05 de Diciembre de 2020, 12:17
Puede que Roger sea el GOAT, pero por otro motivo, no por ser el más influyente.

Y si es el más influyente, en todo caso sería por fruto del márketing, dado que se alzó antes a la cima que los otros dos. La historia se ha escrito de acuerdo a este precepto.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 05 de Diciembre de 2020, 23:36
Más que llegar antes a la cima que Rafa o Nole, me parece que ser el número 1 en cuanto a fans, se debe únicamente al gran carisma, sentido del humor y lo buena persona que parece ser el suizo. Los otros dos también tienen una dosis de cada una de esas cualidades, aunque no les fluyen tan naturalmente como a Roger
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: M_Webber en 09 de Diciembre de 2020, 08:15
Más que llegar antes a la cima que Rafa o Nole, me parece que ser el número 1 en cuanto a fans, se debe únicamente al gran carisma, sentido del humor y lo buena persona que parece ser el suizo. Los otros dos también tienen una dosis de cada una de esas cualidades, aunque no les fluyen tan naturalmente como a Roger

Depende de los gustos de cada cual, lo veo muy subjetivo.

De todas formas creo que ser el mejor de la Historia es ser quien mejor juega a tenis, no va de quien mejor caiga a los fans.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 10 de Diciembre de 2020, 00:59
Afortunadamente se conjugan en Roger ambas cosas
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 20 de Abril de 2021, 21:32
Raistlin...este era un hilo para reivindicar a tu idolo Roger Federer.

Si te fijas ABARCA 11 AÑOS...desde 2010 hasta ahora.Mas de 10 años.

Comienza este tiempo cuando Djokovic entra EN LA ELITE.

Se han aislado hasta temporadas.CONTANDOOO todos los partidos y valorados dentro del año,titulos.

Cantidad de datos Y NI NADALISTAS NI FEDERISTAS...han puesto objecion alguna.

Y nadie muestra DATOS donde se vea sometimiento de Roger o Rafa al resto.

Sin embargo Raistlin COMO SE LLENA LA BOCA a periodistas,medios y forofos... diciendo en voz alta QUE LOS JOVENES no suman POR EL BIG 3

¿PORQUE SE METE A ROGER,tan facilmente para beneficiarse DE LOS DEMAS?

¿esta evitando este año que ganen los jovenes¿

¿o quizas el año pasado..que estuvo de playero?

¿o quizas el anterior?

¿o esta evitando en la tierra batida que jovenes no ganen?-

Cuando ha evitado que sumen jovenes? ni mas ni menos cuando se lesionan Murray y Djoko...que es cuando se reparten los grands slam entre Rafa y Roger.

11 años son a tiro de cuenta...44 grands slams.......y Roger POCO HA HECHO PARA EVITAR TERCEROS...sin embargo que facil se SUMA AL BIG 3.

Y despues para ESCAPARSE DE ESE BIG 3......se mete en batallitas antiguas de otros conjuntos.

Mira esto Raistlin.......metiendo a otro LO VES MAS FACIL......el año pasado Dominique Thiem estuvo por encima de Rafa,tanto en el particular 2-0,como en el general,como en valoracion.

Sin embargo Rafa del año AUN SABIENDO QUE HA SIDO PEOR......quiere apuntarse BATALLITAS AISLADAS(lease Roland Garros) para igual que Roger METERLOOOOOOOOOOOOO EN UN CONJUNTO TIPO EVEREST...........

No está entre la elite DE ESE AÑO........y sin embargo SE PROCLAMA COMO SEGUNDO HISTORICO...SUMANDO BATALLITAS CASERAS.

Raistlin SORPRENDENOS CON NUMEROS DE SOMETIMIENTO AL MERCADO.......seguro que te salen PERO EN DOLARES Y COMO NEGOCIANTE AJENO AL DISCURRIR DE LA BOLA AMARILLA.
Habia que refrescar el hilo este..........y tenía que meterme con alguien.....y como eres de los pocos CON GRACIA Y SALEROOOOOOOOOOOOOOOOOO PUES.............sorryyyyyyyyyyyyyy.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 20 de Abril de 2021, 21:55
Roger no es mi ídolo
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 20 de Abril de 2021, 22:08
te saco ventaja pues...el mio si que lo fue.

Aquella mala relación que comenzó en 2007...lo catapultó en Au,pero le estrelló en el devenir de la bola.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 20 de Abril de 2021, 22:22
Tengo una sorgiña que suele acertar muchos presentimientos...me ha dicho,,,que se van a dar estos 3 partidos en el año

En Wimbledon  Federer-Nadal

En Roland Garros Nadal-Djoko

En el Us Open  Djoko-Nadal.

s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 20 de Abril de 2021, 22:59
Cambiaría el del US Open por un Federer-Nadal y sería un año peRFecto
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 20 de Abril de 2021, 23:10
En Us Open,la exigencia es mayor.Encontrar ese partido deseado por ti...significa pasar AMBOS RONDAS...y hay demasiados actores PRESTOS...lease Mevdeved,Rublev,Tsitsipas,Zeverev,Hurkacz,Shapo,Raonic,Fucsovic,Millman;Humber,Kirgios....mas algunos que me dejo,que seguro DAÑAN LA CORTEZA de alguno de los dos.

En Winbledon,la exigencia pasa mas por la tecnica,el servicio y la experiencia.Roger aqui SI QUE TIENE CHANCE,por el tripode nombrado...en el pasto el que lo tiene chungo ACTUALMENTE es Rafa.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: berdinda en 21 de Abril de 2021, 18:22
Tengo una sorgiña que suele acertar muchos presentimientos...me ha dicho,,,que se van a dar estos 3 partidos en el año

En Wimbledon  Federer-Nadal

En Roland Garros Nadal-Djoko

En el Us Open  Djoko-Nadal.

s2

Citado queda para que doña Pirulina no lo haga desaparecer y podamos confirmarlo.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Evil Ryu en 17 de Mayo de 2021, 04:43
no entiendo este hilo...
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 19 de Mayo de 2021, 13:37
El entendimiento personal depende EXCLUSIVAMENTE de uno mismo.

Si te sirve de consuelo...a mi me costaba entenderle a Albert Einstein.Ahora mas conocido en mi pueblo por Albertito.

Hoy es el dia que me inspira mucho el tal Albertito.-s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 19 de Mayo de 2021, 17:07
Qué orgullo tener foreros tan entendidos
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 19 de Mayo de 2021, 18:04
jjajajjaaaaa....grandeza es tu quehacer foril,con humor abundante en el tercer cielo del sesamen.

Sabes que suelo errar poco en las primicias.....en honor a tu grandeza foril.....esta  que te va a gustar y los dioses del Olimpo la dan como que pasará.

Roger Federer ELIMINARÁ a Rafael Nadal en este Wimbledon del 2021.

Psssssssssssssssshhhh.........no le digas a nadie,que despues todo se sabe.s2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 19 de Mayo de 2021, 18:14
Raistlin,esta es la noticia o notición del dia:

DESCUBRIMIENTO SORPRENDENTE:
Algunos mamíferos son capaces de respirar por el ano en situaciones de emergencia

Una nueva investigación demuestra que tanto los ratones como los cerdos son capaces de oxigenar su sangre a través del colon
Si se comprueba que esta capacidad es compartida con los humanos, podría aprovecharse para minimizar la necesidad de ventilación mecánica en ciertas enfermedades respiratorias como el coronavirus.

Cordial saludo
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Raistlin en 19 de Mayo de 2021, 21:08
Raistlin,esta es la noticia o notición del dia:

DESCUBRIMIENTO SORPRENDENTE:
Algunos mamíferos son capaces de respirar por el ano en situaciones de emergencia

Una nueva investigación demuestra que tanto los ratones como los cerdos son capaces de oxigenar su sangre a través del colon
Si se comprueba que esta capacidad es compartida con los humanos, podría aprovecharse para minimizar la necesidad de ventilación mecánica en ciertas enfermedades respiratorias como el coronavirus.

Cordial saludo
¿Estás insinuando que cierto tenista ha estado en conocimiento de esta vital información y ha logrado a través de ciertos gestos obtener una mayor cantidad de oxígeno que sus rivales?

¿Esto sería una especie de doping?
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: dante en 19 de Mayo de 2021, 22:11
Pensé lo mismo mientras lo leía.  ;D
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 21 de Junio de 2021, 16:49
oderrrrrrrrrrrrr Berdinda............mi sorguiña es atrevida en el futuro...VATICINÓ ..........en Roland Garros Y Us Open peleas

entre Rafael Nadal y Novak Djokovic.

Cumplida la de Roland Garros...........tocaba un Roger Federer-Rafael Nadal...incluso daban victorioso a Roger.

Y se iba cumpliendo..........incluso manejando pócimas akelarreskas de amanita,verbenas y Armagnac......vaticinaban en wimbledon atrevidamente.

Creo que no es culpa de sorguiñas EL VATICINIO..............si ALGUN PARTICIPANTE EN ACTO DE COBARDIA USA PIES EN POLVOROSA.........no queriendo OFRECERNOS lo que quiera la historia y huye a BATALLITAS DEL ABUELO CEBOLLETA.

Ahora al parecer LOS GRAND SLAM no es plato cercano Y BUSCAR LOS MASTER 1000..............cuando los OTROS GRANDES no consideran ni AKELARREEEEEEEEEEEEEEEEE.

Escapa y huye de la HISTORIA Y LO GRANDE...........................para intentar sumar a la chita callando LO PEZQUEÑINNNNNNN para despues pasearlo como Tio Toni como GRAN AKELARRE.

Berdinda entre tu y yo...................Tio Toni y Rafael ..............DOS COBARDICAS QUE HAN PERDIDO EL PAPEL.S2
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: berdinda en 21 de Junio de 2021, 17:07
Cuando se es joven, lo importante es el camino y lo bien que te lo pasas hasta encontrar el tesoro. Con los años, lo importante es llegar al tesoro, cuanto antes mejor.
Título: Re:Mi escalón HISTORICO-EVEREST
Publicado por: Matchbol en 21 de Junio de 2021, 17:13
Sabias palabras Ber.........

Añado las siguientes................"el que lucha puede equivocarse,el que no lucha YAAA está equivocado".

Y ya verás como Raistlin...tiene algun inciso al respecto...pues gusta de las buenas y bellas salsas.s2