Cita de: Joragacu en 20 de Julio de 2010, 12:56
De todas maneras a la sazon de lo que se habla de la davis yo pongo una pregunta al aire.
Que pensais que prefiere un pais con respecto al tenis como deporte.
Tener una seleccion que gane la Davis, digamos que los tenistas sean como los de Francia y la otra opcion es que un pais no gane la Davis, pero que tenga un jugador como Nadal o Federer que son campeones que ganan muchas cosas extra Davis?
Creeis sinceramente que un Pais, sus fans de verdad prefieren que ganen Davis Cup sin verdaderos campeones o creeis que un Pais como Francia se moriria por tener un campeon verdadero.

Buena pregunta.
Mi opinión es lo segundo... Por poner un ejemplo, creo que para España es más importante tener un campeón como Nadal que gane los cuatro grandes (con eso me refiero al principal objetivo de Rafa este año, el US Open, y que iría en detrimento de jugar la Davis), que una quinta copa Davis. Eso no quita que en España haya personas que no les guste cómo juega Nadal. Hablo en general del prestigio de un país.
Estoy segura de que Francia moriría por tener un campeón de Roland Garros o de algún Grand Slam, eso seguro, en lugar de una Davis más.
Por eso yo defiendo la decisión de Rafa y de Federer.
De acuerdo con que la Davis es importante, pero (y no me matéis por ello) creo que es una competición secundaria en la carrera de un tenista. Por ello no entiendo las críticas que suscita la renuncia de Nadal y más cuando ya tiene 3. Algunos dirán... como tiene ya 5 Roland Garros, que lo deje de jugar y se centre en otros torneos. Desde mi punto de vista, no se puede comparar una cosa con la otra.
Un saludo.

Se me olvidaba decir... si nos ponemos a mirar sólo lo que sale en los medios de comunicación internacionales, veremos que el ganador de la copa Davis en cualquier periódico tendría si acaso una línea o poco más. Sin embargo, el ganador de Wimbledon recibe una cobertura cien veces superior. Eso, nos guste o no, está relacionado también con la imagen de un país, aunque sea un deporte individual y en un Grand Slam el tenista se represente a sí mismo.

Yo prefiero tener un jugador que gane GS. La Davis es una competición venida a menos, aparte de que para ganarla influyen ciertas cosas, como la eleccion de la pista, tener un buen equipo, tener buenos cruces, que estos te toquen en casa...

Totalmente de acuerdo con Vosotros. Tener un tio o Tia que gane titulos y esté arriba siendo protagonista del tenis Mundial entiendo es mejor para los fans.

es que eso no admite ninguna duda....

el tema es si jamas hubieramos ganado la davis.

se veria igual las ausencias de nadal, ante la inexistencia en españa de al menos un titulo de copa davis?

evidentemente, yo respaldo a nadal en no ir a francia con el equipo de copa davis.

y sino va, evidentemente, se puede ir donde le de la gana....

sea de vacaciones, sea a su casa a jugar con la play, sea a sudafrica, o como si se hubiera ido a ver el tour de francia.

a lo que yo me referia, es que de 1000 articulos que se leen en españa, sobre nadal, 999 son alabandolo, rindiendole desmedida pleitesia, justificando cada lesion suya, o maginificando hasta la saciedad sus problemas.

por eso me parece perfecto que un periodico, le meta caña, joder, que leer alabanzas hacia el, ya las leemos todos los santos dias en todos los medios de comunicacion.

luego tenemos otros problemas.

que vienen derivados justamente de la pleitesia que se le rinde...

cuando españa jugo en murcia, nadal no estab convocado, y sin embargo estuvo alli, se dijo que animando al equipo....

y de hay viene el problema.

que es falso que en murcia estuviera animando al equipo...

el no fue a murcia a animar al equipo. igual que tampoco lo hizo verdasco.

ellos fueron a murcia, para ver al doctor cotorro (el medico de la federacion española de tenis, que logicamente, estaba desplazado en murcia, con el combinado nacional)

a eso fueron....

lo que pasa, es que una vez en murcia, como que quedaba feo no pasarse por la eliminatoria...

entonces la prensa, nos vendio el sentido de patria, y de equipo, que tiene nadal, no diciendo nada de lo del doctor cotorro, y haciendo pensar a los lectores, que el unico motivo de la presencia de nadal en murcia, era hacer piña con el equipo, y animar a sus compañeros....

seguramente, no se le habria criticado tanto ahora, si en aquella ocasion, nos hubieran contado la verdad....

por lo tanto, las criticas de ahora, se deben a la excesiva y desmesurada pleitesia que se le rinde en el otro 99% de las veces...

despues, todos recordaremos las criticas a robredo, cuando no quiso ir una vez con la seleccion española....

lo pusieron verde...

cuando es nadal el que falta, siempre se le justifica de una u otra manera.

cuando no fue a peru, por ejemplo, dijo que "ir a peru, afectaba a su calendario"

supongo, que a robredo, almagro, y a los que fueron, no les afectaria en el suyo, verdad?

luego tenemos otro tema: las ausencias de nadal en la copa davis, ya son demasiadas....

no me parece justo para los aficionados, para los compañeros de equipo, ni para el capitan, que nadal siempre muestre una exagerada disposicion a ir a la copa davis, y conforme se acercan las fechas de las eliminatorias, empiecen a surjir las dudas, hasta que llegado un par de semanas antes, se confirme que no va por una u otra razon...

me pareceria mucho mas etico por su parte, hacer algo parecido a lo que hizo federer.

una rueda de prensa, en la que nadal anuncie que no va a jugar mas la copa davis.

y que pasaria?

pues absolutamente nada....

ya nos ha dado la copa davis, y en mas de una ocasion...

nadie se sentiria molesto por esa decision, que ademas, me pareceria lo mas logico del mundo...

es como lo del godo, tanta historia con que es su club, y no se que...

joder, pues el godo, te trastorna los planes, y ya lo has ganado 5 veces, pues ya has cumplido de sobra. por lo tanto, ya no vas mas, porque no te renta...

y no pasa nada.

eso es lo que deberia de hacer nadal: anunciar que la copa davis, ya no entra en sus planes...

asi el capitan de copa davis, los jugadores y los aficionados, ya tendria claro a que atenerse.

me parece bastante mas etico, que decir que estas a muerte con el equipo, y despues que tus ausencias sean cada vez mas abundantes, y menos justificadas.

por cierto, muchos foreros, tambien ponen verde a federer, por no ir a la davis.

como dijo roger, la davis ya no es lo que era.

hace 30 años, ganar la davis, era casi tan importante como ganar un grand slam.

hoy es menos importante que cualquier master-1000

eso es lo que opino del asunto.

Cita de: GERULAITIS en 20 de Julio de 2010, 14:58

a lo que yo me referia, es que de 1000 articulos que se leen en españa, sobre nadal, 999 son alabandolo, rindiendole desmedida pleitesia,

Justo lo que se merece...hasta la Reina Doña Sofia dijo de Rafa: "Es unico, como el no habrá mas"....

Cita de: GERULAITIS en 20 de Julio de 2010, 14:58
es que eso no admite ninguna duda....

el tema es si jamas hubieramos ganado la davis.

se veria igual las ausencias de nadal, ante la inexistencia en españa de al menos un titulo de copa davis?

evidentemente, yo respaldo a nadal en no ir a francia con el equipo de copa davis.

y sino va, evidentemente, se puede ir donde le de la gana....

sea de vacaciones, sea a su casa a jugar con la play, sea a sudafrica, o como si se hubiera ido a ver el tour de francia.

a lo que yo me referia, es que de 1000 articulos que se leen en españa, sobre nadal, 999 son alabandolo, rindiendole desmedida pleitesia, justificando cada lesion suya, o maginificando hasta la saciedad sus problemas.

por eso me parece perfecto que un periodico, le meta caña, joder, que leer alabanzas hacia el, ya las leemos todos los santos dias en todos los medios de comunicacion.

luego tenemos otros problemas.

que vienen derivados justamente de la pleitesia que se le rinde...

cuando españa jugo en murcia, nadal no estab convocado, y sin embargo estuvo alli, se dijo que animando al equipo....

y de hay viene el problema.

que es falso que en murcia estuviera animando al equipo...

el no fue a murcia a animar al equipo. igual que tampoco lo hizo verdasco.

ellos fueron a murcia, para ver al doctor cotorro (el medico de la federacion española de tenis, que logicamente, estaba desplazado en murcia, con el combinado nacional)

a eso fueron....

lo que pasa, es que una vez en murcia, como que quedaba feo no pasarse por la eliminatoria...

entonces la prensa, nos vendio el sentido de patria, y de equipo, que tiene nadal, no diciendo nada de lo del doctor cotorro, y haciendo pensar a los lectores, que el unico motivo de la presencia de nadal en murcia, era hacer piña con el equipo, y animar a sus compañeros....

seguramente, no se le habria criticado tanto ahora, si en aquella ocasion, nos hubieran contado la verdad....

por lo tanto, las criticas de ahora, se deben a la excesiva y desmesurada pleitesia que se le rinde en el otro 99% de las veces...

despues, todos recordaremos las criticas a robredo, cuando no quiso ir una vez con la seleccion española....

lo pusieron verde...

cuando es nadal el que falta, siempre se le justifica de una u otra manera.

cuando no fue a peru, por ejemplo, dijo que "ir a peru, afectaba a su calendario"

supongo, que a robredo, almagro, y a los que fueron, no les afectaria en el suyo, verdad?

luego tenemos otro tema: las ausencias de nadal en la copa davis, ya son demasiadas....

no me parece justo para los aficionados, para los compañeros de equipo, ni para el capitan, que nadal siempre muestre una exagerada disposicion a ir a la copa davis, y conforme se acercan las fechas de las eliminatorias, empiecen a surjir las dudas, hasta que llegado un par de semanas antes, se confirme que no va por una u otra razon...

me pareceria mucho mas etico por su parte, hacer algo parecido a lo que hizo federer.

una rueda de prensa, en la que nadal anuncie que no va a jugar mas la copa davis.

y que pasaria?

pues absolutamente nada....

ya nos ha dado la copa davis, y en mas de una ocasion...

nadie se sentiria molesto por esa decision, que ademas, me pareceria lo mas logico del mundo...

es como lo del godo, tanta historia con que es su club, y no se que...

joder, pues el godo, te trastorna los planes, y ya lo has ganado 5 veces, pues ya has cumplido de sobra. por lo tanto, ya no vas mas, porque no te renta...

y no pasa nada.

eso es lo que deberia de hacer nadal: anunciar que la copa davis, ya no entra en sus planes...

asi el capitan de copa davis, los jugadores y los aficionados, ya tendria claro a que atenerse.

me parece bastante mas etico, que decir que estas a muerte con el equipo, y despues que tus ausencias sean cada vez mas abundantes, y menos justificadas.

por cierto, muchos foreros, tambien ponen verde a federer, por no ir a la davis.

como dijo roger, la davis ya no es lo que era.

hace 30 años, ganar la davis, era casi tan importante como ganar un grand slam.

hoy es menos importante que cualquier master-1000

eso es lo que opino del asunto.

En eso estoy de acuerdo contigo. Debe hacer como Federer y decir que no entra en sus planes. De todas maneras, en relación con esto diré que a principios de año Nadal en una entrevista (no recuerdo exactamente cuál) dijo que la Davis este año y los próximos no iba a ser una prioridad. Esto lo debería decir de forma oficial.
Respecto a que se le alaba demasiado. Puede que sea verdad que la prensa justifique muchas cosas, como el ejemplo que citas de la Davis de Murcia. Ahí tienes razón. Sin embargo, también es verdad que Nadal, te guste o no se lo ha ganado a pulso y otros no, lamentablemente. Dices que te alegras de que un medio de comunicación le critique en algo. A mí, repito, me parecería bien que se le hiciera una crítica cuando ésta es justificable. En el caso de la eliminatoria contra Francia la crítica que hace Tomás de Cos para mí no tiene razón de ser, como argumenté anteriomente. Si la crítica fuera otra, por ejemplo, su falta de claridad a la hora de establecer su prioridad con la copa Davis, me parecería perfecto. Sin embargo, criticar por criticar lamentablemente no lo veo adecuado....

Cita de: Cevico en 20 de Julio de 2010, 15:08
Justo lo que se merece...hasta la Reina Doña Sofia dijo de Rafa: "Es unico, como el no habrá mas"....

dios la oiga a la reina.....

jajajajajjajajajaj
dos como nadal, y es el luto total para el tenis .

jajajaajajaja muy bueno  :grin:  :clap:

Cita de: Sil en 21 de Julio de 2010, 04:53
jajajajajjajajajaj
dos como nadal, y es el luto total para el tenis .

Tu si que eres el luto pero para cualquiera, menuda elementa

Luego la nena pide respeto, te cagas xDD

Cita de: HUMPHREY00 en 21 de Julio de 2010, 15:39

Cita de: Sil en 21 de Julio de 2010, 04:53
jajajajajjajajajaj
dos como nadal, y es el luto total para el tenis .

Tu si que eres el luto pero para cualquiera, menuda elementa

Cita de: chicho en 21 de Julio de 2010, 16:11
Luego la nena pide respeto, te cagas xDD

para pedir respeto, lo primero que hay que hacer es mostrarlo....

y comentarios como "menuda elementa" son incluso menos respetuosos, que decir que nadal es "un luto para el tenis"

por lo tanto, a los que piden respeto, desaclificando a los foreros a quienes le piden ese respeto, me parece que estan haciendo lo mismo que tanto piden: faltando al respeto.

Pues que la tal Sil se aplique el cuento también  :cheesy:

sil es muy amiga mia, y le he dicho por privado muchas veces, y en publico, que sus formas, deberia de cambiarlas.

pero repito lo mismo.

si ella falta al respeto a nadal, y despues tu (no lo digo porque tu lo hayas hecho, sino a modo de ejemplo) se lo faltas a ella, en que te diferencias tu de ella?

ademas, apra mi es peor lo tuyo, porque ella a ti, no te falto al respeto, pero tu a ella si....

ella, como mucho, habra faltado al respeto a tu idolo, a un jugador que te gusta....

eso como mucho....

pero si tu se lo faltas a ella, para mi es mas grave. bastante mas grave.

ademas, segun las normas del foro es asi, ya que es infinitamente mas grave insultar o faltar al respeto a un forero, que a un tenista.....