Cita de: R3 McEnroe en 20 de Marzo de 2013, 15:10

Este "señor" sabrá mucho de motivación, de táctica (generalmente al límite de lo antideportivo) y de entrenar a un campeón, es evidente. Pero de lo que es ser deportista, del espíritu de deportividad que debería regir el comportamiento de este tipo de personas, nunca tuvo ni "santa" idea.

Asi funciona Trapattoni... para La Gorra el fin siempre justifica los medios. Se ve a km. Todo por la gloria.

JAJA Tío Toni es de la escuela del Cobra Kai , la filosofía del puño, del dolor y si ves estas perdido rompe la pierna  al rival  :grin:

Grande....grande....grande...el tio Toni...autentico... :clap: :clap:

Cita de: wildeano en 20 de Marzo de 2013, 15:14

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Marzo de 2013, 15:10

Este "señor" sabrá mucho de motivación, de táctica (generalmente al límite de lo antideportivo) y de entrenar a un campeón, es evidente. Pero de lo que es ser deportista, del espíritu de deportividad que debería regir el comportamiento de este tipo de personas, nunca tuvo ni "santa" idea.

Asi funciona Trapattoni... para La Gorra el fin siempre justifica los medios. Se ve a km. Todo por la gloria.

Creo que es cosa de familia... también al padre Sebastián se le ve descargar su rabia a golpes con los palcos cuando la cosa no va bien  :azn: :azn:

Tiene razon en lo de Rochus pero deberia ser un poco mas educado en sus palabras (y eso que a rochus le llama maleducado).

En cuanto a lo de Federer, pues no lo veo raro. Toni siempre a infravalorado a Federer e incluso a veces no lo tiene en cuenta como favorito al torneo o gran rival.

Recuerdo cuando dijo que despues del partido contra Rafa en miami Federerse iba a retirar del tenis y cosas asi.

Y asi bastantes.

Cita de: wildeano en 20 de Marzo de 2013, 15:14

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Marzo de 2013, 15:10

Este "señor" sabrá mucho de motivación, de táctica (generalmente al límite de lo antideportivo) y de entrenar a un campeón, es evidente. Pero de lo que es ser deportista, del espíritu de deportividad que debería regir el comportamiento de este tipo de personas, nunca tuvo ni "santa" idea.

Asi funciona Trapattoni... para La Gorra el fin siempre justifica los medios. Se ve a km. Todo por la gloria.

Uyyyyy!!! Me parecias un federiano fanático, pero te estás pasando al lado oscuro (antinadalismo) sigilosamente  :cool:

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Marzo de 2013, 15:10
Es lolo, miserable e impresentable como consecuencia de ser un mentiroso y un hipócrita, ya que Nadal y él (por evidente táctica suya) siempre pone excusas de su mal estado físico ante la derrota o incluso, ya en un acto esperpéntico y bochornoso, en la victoria... que sus rivales se deben sentir como la mierda directamente.

Sin embargo, en un caso donde unánimemente la gente ha coincidido el que Federer estaba por debajo de sus prestaciones (y de verdad, no casos como el de Rosol o Soderling donde NADIE, EN NINGÚN MOMENTO vio nada raro, y eso que estos son los extremos) entonces se hace el sorprendido -encima como si no fuera consciente de que ha suscitado debate, con dos cojones, cuando su propio pupilo le ha preguntado en la red- y sale conque "Nadal muchas veces tiene estado peor", como si tuviera puñetera idea de como estaba el suizo además, como si alguna vez salvando el caso de Ferrer en Australia, Nadal haya dado unos síntomas comparables.

Este "señor" sabrá mucho de motivación, de táctica (generalmente al límite de lo antideportivo) y de entrenar a un campeón, es evidente. Pero de lo que es ser deportista, del espíritu de deportividad que debería regir el comportamiento de este tipo de personas, nunca tuvo ni "santa" idea.

Das por sentado que pone excusas en las derrotas de su pupilo acerca de mal estado físico sin que tales existan. ¿Por qué estás seguro de que no existen? No estás en situación (salvo que seas un allegado del entorno de Rafa, lo cual me atrevo a decir que no es así, ahora que si me equivoco, dímelo) de afirmar que sean falsas esas explicaciones. Símplemente expone públicamente cuando le preguntan, si su pupilo está aquejado de alguna limitación física. ¿Por qué el comportamiento correcto debería ser el de callárselo? No lo entiendo. Si a mi me duele un hombro y juego un partido y al terminar pierdo y me preguntan y digo que me dolía un hombro, ¿dónde está el comportamiento antideportivo?
¿Por qué entonces Federer o su entorno han filtrado que estaba jorobado de la espalda en Indian Wells? Según vuestra regla de oro, ya que sigue en el torneo que se lo calle y juegue como si tal cosa y si pierde ni una palabra de la espalda en relación a ese torneo en la vida.

En lo del estado de Federer yo no veo que se muestre irrespetuoso con el suizo símplemente le preguntan que si ganar a Federer en esta ocasión no tiene mérito porque el jugador había manifestado tener problemas con su espalda y él contesta en el sentido de que no hay que desmerecer que Rafa haya conseguido ganarle puesto que él (que sí sabe realmente el estado de físico de su pupilo en múltiples enfrentamientos con el suizo, no los foreros del foro del tenis) estima que Rafa en alguna ocasión ha perdido contra Federer teniendo problemas físicos x (que no concreta en la entrevista) No veo menosprecio por ningún lado en esto, por más que busco... Viene a decir que normalmente en la competición al más alto nivel siempre hay alguna molestia física entre los contendientes... cosa que oigo decir día sí y día también a gente como Carlos Moya o Roberto Carretero, por ejemplo.

Esto que apelais tan insistentemente del espíritu de deportividad y que de hecho exigís no consigo verlo en este contexto y de hecho me da que sólo se lo exigis al de siempre

Cita de: wildeano en 20 de Marzo de 2013, 15:10
Acaso lo que dice de Federer no te parece suficiente??? Hay que ser impresentable para soltar semejante falta de respeto.

¿Dice algo malo de Federer? Por favor, explica la falta de respeto hacia el suizo.

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Marzo de 2013, 15:31

Cita de: wildeano en 20 de Marzo de 2013, 15:14

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Marzo de 2013, 15:10

Este "señor" sabrá mucho de motivación, de táctica (generalmente al límite de lo antideportivo) y de entrenar a un campeón, es evidente. Pero de lo que es ser deportista, del espíritu de deportividad que debería regir el comportamiento de este tipo de personas, nunca tuvo ni "santa" idea.

Asi funciona Trapattoni... para La Gorra el fin siempre justifica los medios. Se ve a km. Todo por la gloria.

Creo que es cosa de familia... también al padre Sebastián se le ve descargar su rabia a golpes con los palcos cuando la cosa no va bien  :azn: :azn:

Novak Djokovic vs Nadal's Father - WIMBLEDON 2011. FINAL Cut 03.07.2011. (bojan svitac)

:grin:

K Acer, no te preocupes, que yo estas cosas nunca las he escondido. De ahi a demeritar los logros deportivos de Nadal, tranquilo que por ahi no... En cambio tu, Psicodelik, IPPO o el maestro Cevico no podeis decir lo mismo. :rolleyes:

Cita de: federote en 20 de Marzo de 2013, 15:45

No estás en situación (salvo que seas un allegado del entorno de Rafa, lo cual me atrevo a decir que no es así, ahora que si me equivoco, dímelo) de afirmar que sean falsas esas explicaciones.

Toni es un allegado del entorno de Federer??? entonces quien narices es para decir si Nadal ha tenido mas o menos molestias que Roger cuando se han enfrentado? El que sabra?? Es mas, a que viene a cuento decir eso publicamente?? Eso es demeritar las victorias de Federer, y claramente. Vamos, es lo mismo que hizo cuando Soderling o Rosol ganaron a Nadal en GS. Como decia el Tio Toni? Si Nadal no llega a estar lesionado no creo que hubiera perdido, o algo asi...

Cita de: federote en 20 de Marzo de 2013, 15:45

¿Por qué entonces Federer o su entorno han filtrado que estaba jorobado de la espalda en Indian Wells? Según vuestra regla de oro, ya que sigue en el torneo que se lo calle y juegue como si tal cosa y si pierde ni una palabra de la espalda en relación a ese torneo en la vida.

Es que ni Federer ni su entorno han filtrado nada... Aqui tienes lo que dijo Federer tras el partido contra Nadal.

Federer tweaked his back in his round of 16 match against Stanislas Wawrinka. Not enough to cause him to retire, but enough that he wasn't moving well against Nadal, and he paid the price, taking a straight-sets beatdown at the hands of the Spaniard.

The first question from the press corps concerned the state of his back and whether he thought it affected the outcome of the match. Pardon the colloquialism, but duh. You can't move properly against Rafael Nadal? You can bet your pretty tennis whites it's going to affect the outcome of the match. If nothing else, the match would likely have been at least a bit more competitive.

But whether or not it would have CHANGED the result, I don't think anyone can possibly answer...and obviously neither did Roger. He said, "that's a problem for me to have, but not for me to talk about too much because I don't like to undermine his performance, either."

http://www.tennistalk.com/en/blog/Cheryl_Murray/20130319/Professor_Federer_teaches_us_a_thing_or_two

Cita de: federote en 20 de Marzo de 2013, 15:45

Viene a decir que normalmente en la competición al más alto nivel siempre hay alguna molestia física entre los contendientes... cosa que oigo decir día sí y día también a gente como Carlos Moya o Roberto Carretero, por ejemplo.

Es que asi es, todos los tenistas tienen molestias... y tu ves que alguien las haga publicas, sobretodo cuando pierde, con tanta regularidad y publicidad como Nadal y su equipo???

Toni dice textualmente:

Federer nos ha ganado a nosotros en más de una ocasión teniendo Rafael bastantes más dolores de los que creo que él tuvo en los cuartos de final de Indian Wells.

No veo la falta de respeto hacia el suizo por ningún lado. ¿Tiene derecho Toni Nadal a creer lo que le plazca?  O tiene que pedir permiso a Federer para creer que Rafa en algun enfrentamiento ha estado peor de lo que el piensa (apoyado en sus propias observaciones o informaciones que tu no tienes porque conocer) que estaba Federer el otro día? ¿falta de respeto? Ninguna, sólo en vuestra imaginación.


Si Federer ni su entorno han filtrado que estaba mal de la espalda en Indian Wells, ¿por qué durante todo el torneo los medios de comunicación de todo el mundo se han hecho eco de los problemas de espalda del suizo? No me hagas reir wildeano, que te considero suficientemente inteligente para no pensar que es oro todo lo que reluce...

Sobre lo que dice (traducido al spanish): "Estoy contento de salir y de poder competir, pero es obviamente un asunto menor", comentó. "Eso no funciona contra tipos como Rafa, obviamente", señaló.  Esto se sobreentiende (al menos yo es lo que entiendo de esa reflexión) que quiere decir que a pesar de su molestia está satisfecho de poder salir a la cancha a jugar el match aunque contra alguien con el nivel de Rafa esa limitación (de su problema físico) es un handicap.

Por cierto ya que citas las declaraciones de Federer del otro día te remito a las de Rafa del año pasado en las que vino a decir lo mismo, que Federer había jugado genial, y ya se hablaba de que estaba teniendo molestias en su rodilla, como se vio a los pocos días en su retirada prematura en Miami:

"No fue fácil jugar, pero fue un buen partido. Él jugó fantástico, sólo me queda felicitarle", añadió.

Federer abrumó con un despliegue majestuoso a su rival, al que venció por 6-3 y 6-4 en una hora y 31 minutos. En la final se medirá al estadounidense John Isner.

"Él comenzó el partido jugando mejor que increíble. Yo también. Al comienzo no había ese viento. Sólo un poco. Ahí pude jugar con mi táctica. Sentía que podía competir y ganar el partido, pero después el viento empeoró y me resultó muy difícil jugar con una táctica clara", manifestó el balear.

"Perdí mi espacio en la pista, cometí más errores y él jugó muy agresivo. Consiguió altos porcentajes con su saque, logró grandes puntos y el viento no me permitía hacer bien mi juego. Luché hasta la última bola", apuntó el número dos del mundo.

A pesar de ceder el primer set y colocarse con un 5-2 en contra en la segunda, el de Manacor siguió luchando.

"Lucho cada pelota. Era una situación muy difícil para mí, pero lo intenté. Jugué mas agresivo. Reaccioné tarde. Entendí demasiado tarde lo que debía hacer para tener más ocasiones para ganar. No podía quedarme tan lejos y esperar a golpear desde la línea de fondo", declaró.

El español admitió que se va de Indian Wells contento con su juego a lo largo de la semana, a excepción de su rendimiento frente a David Nalbandian en cuartos de final.

"Siempre pienso que puedo jugar mejor. En realidad la excusa real para lo de hoy es que el jugó mejor. Lo intenté y no fue suficiente. No hay más", concluyó.


Por otro lado en lo que comentas de que Rafa y su entorno hacen públicas las molestias físicas con más regularidad que los demas... Por un lado es lógico que siendo Rafa español y un icono del tenis mundial tengan más repercusión aquí en España las circunstancias de Rafa Nadal que las de Andy Murray, por ejemplo y por otro lado, por desgracia Rafa tiene una lesión crónica en sus rodillas que le ha hecho parar en más de una ocasión y perderse torneos de GS y otros no. Contestada tu pregunta.

Lo unico con lo que no estoy de acuerdo es en afirmar que rafa no es favorito en RG y quitarse presiones.  Yo soy fan de Rafa, que no fanatico, y perder RG en la final a 5 sets en el tie break del 5 seguira siendo una decepcion. Rafa y solo el es el unico favorito en ganar RG. Punto. :-)

Cita de: Aitormenta en 20 de Marzo de 2013, 15:37
Tiene razon en lo de Rochus pero deberia ser un poco mas educado en sus palabras (y eso que a rochus le llama maleducado).

En cuanto a lo de Federer, pues no lo veo raro. Toni siempre a infravalorado a Federer e incluso a veces no lo tiene en cuenta como favorito al torneo o gran rival.

Recuerdo cuando dijo que despues del partido contra Rafa en miami Federerse iba a retirar del tenis y cosas asi.

Y asi bastantes.

Ya bueno, la verdad es que siempre ha sido un maleducado y un antideportivo. Cuanto tiene que aprender de Nadal en ese aspecto, aunque éste sea fan de las excusas y de restarle méritos a los rivales, al menos por lo demás los trata con un respeto exquisito, patinadas puntuales como la de Berdych o la de Soderling a parte.

Joder..pero si San Tito dice basicamente lo mismo que dijo Federer: "Tengo molestias, pero nada importante"...pues ya está... :quot:

Yo creo que el tio Tito Toni ha sido demasiado educado llamando maleducado al difamador de m....de C. Rochus... :tongue:

Cita de: federote en 20 de Marzo de 2013, 15:45
Das por sentado que pone excusas en las derrotas de su pupilo acerca de mal estado físico sin que tales existan. ¿Por qué estás seguro de que no existen? No estás en situación (salvo que seas un allegado del entorno de Rafa, lo cual me atrevo a decir que no es así, ahora que si me equivoco, dímelo) de afirmar que sean falsas esas explicaciones. Símplemente expone públicamente cuando le preguntan, si su pupilo está aquejado de alguna limitación física. ¿Por qué el comportamiento correcto debería ser el de callárselo? No lo entiendo. Si a mi me duele un hombro y juego un partido y al terminar pierdo y me preguntan y digo que me dolía un hombro, ¿dónde está el comportamiento antideportivo?
¿Por qué entonces Federer o su entorno han filtrado que estaba jorobado de la espalda en Indian Wells? Según vuestra regla de oro, ya que sigue en el torneo que se lo calle y juegue como si tal cosa y si pierde ni una palabra de la espalda en relación a ese torneo en la vida.

En lo del estado de Federer yo no veo que se muestre irrespetuoso con el suizo símplemente le preguntan que si ganar a Federer en esta ocasión no tiene mérito porque el jugador había manifestado tener problemas con su espalda y él contesta en el sentido de que no hay que desmerecer que Rafa haya conseguido ganarle puesto que él (que sí sabe realmente el estado de físico de su pupilo en múltiples enfrentamientos con el suizo, no los foreros del foro del tenis) estima que Rafa en alguna ocasión ha perdido contra Federer teniendo problemas físicos x (que no concreta en la entrevista) No veo menosprecio por ningún lado en esto, por más que busco... Viene a decir que normalmente en la competición al más alto nivel siempre hay alguna molestia física entre los contendientes... cosa que oigo decir día sí y día también a gente como Carlos Moya o Roberto Carretero, por ejemplo.

Esto que apelais tan insistentemente del espíritu de deportividad y que de hecho exigís no consigo verlo en este contexto y de hecho me da que sólo se lo exigis al de siempre

¿Dice algo malo de Federer? Por favor, explica la falta de respeto hacia el suizo.

1era negrita: No, pero puedo no creérmelo igual que le estás dando a él la gracia de no creerse lo de Federer ¿verdad? la "sutil" (naturalmente es un decir) es que mis palabras no le llegan a Nadal y las de La Gorra son públicas y encima él es el entrenador de su rival.

2ª: se llama deportividad, entiendo que no está de moda, pero siempre he sido un sentimental. Además es que el muy hipócrita lo dice luego "si no estás en condiciones, no compites". Y se llama deportividad porque tú, entrenador de élite y teóricamente en plena posesión de tus facultades mentales, tienes que ser consciente de que un enorme porcentaje de los partidos que tú ganas (o tu jugador, vaya) también lo hace contra jugadores tocados/muy tocados, y sin embargo no los oyes andar llorando por las esquinas. Por tanto tienes que ser caballero y seguir las convenciones sociales, ya que es de mala educación demeritar los méritos de los demás por sistema, cuando a ti evidentemente (a estas palabras me remito) no te gusta que demeriten los tuyos. Sí, tienes que callarte, al menos salvo en los casos graves, porque no es de recibo repetir el mismo cuento 30 veces por año, y me jugaría dinero a que la media es esa o superior. Lo que pasa es que ese sujeto no sabe lo que es ser un caballero o tener deportividad. Ya si noo ves la diferencia entre lo que habla de este tema el entorno de Nadal y el de Federer (por no hablar del propio jugador) no merece la pena discutir más el tema.

3ª Si tú hablas de problemas (recordemos la gloriosa rueda de prensa de Nadal al perder contra Soderling en RG) cada vez que pierdes y te excusas con ellos (o al menos los nombras como explicación de lo que pasó, si os gusta más), no es de recibo que niegues los de los demás y su influencia en el resultado. O una cosa o la otra.

4ª Repito, entonces cállate como hace todo el mundo y no andes dando vergüenza hablando siempre de lo mismo, y pero aún, incluso cuando ganas.

5ª pues yo creo que te da mal, y que de hecho cuando Federer la caga, sean botellas, sea el affair con Wawrinka o sea lo que sea, siempre está el 90% de sus fans renegando de ese comportamiento, sea yo, sea fandefedereralmagro ( :tongue:) o sea quien sea, evidentemente sin despellejarlo, pero es que para eso ya están otros. Mientras que es extremadamente difícil ver ese comportamiento entre los fans de Nadal, con mucho un grupo más sectario y talibán. Se le leen críticas firmes a Marea y poco más. Pero es que de los demás falta la primera vez que se lea un reproche. Quizá es que Nadal es perfecto en su comportamiento siempre y las críticas son alucinaciones colectivas.

Cuentacuentos es un impresentable, porque no se puede ser tan falso e hipócrita de negarle el pan a los demás mientras que tú te pones como una vaca cada vez que se te presenta la vez de ir a una panadería.