1800 euros al mes durante 1 año para mujeres maltratadas ¿que puede salir mal?

Iniciado por DoBerMaN, 17 de Noviembre de 2017, 10:31

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Tipo de Incógnito

Pues claro que vivimos en realidades diferentes, el sector público y el privado tienen poco que ver en este aspecto, y más aún en la construcción, que es en lo que yo, y mi pareja trabajamos... Y uno de los motivos para no volver a España ha sido las dificultades que ella va a tener para empezar a trabajar. Y todo esto parte de la legislación, la cuál debería adaptarse a la familia y no al sector privado, 4 meses para cada uno, obligatorios, y a distinto tiempo, para que así el padre se involucre más en la crianza del niño (que los hay que siguen sin involucrarse).

Sí es que lo de las denuncias falsas es un problema real, y no sólo respecto a la violencia de género, lo que pasa es que en este tipo de casos, con los antecedentes que hay, es todo mucho más complicado, si te llega una denuncia, y tú tienes que decidir si es real o no, y si lo es, pero tú crees que no lo es... La muerte podría caer sobre tu conciencia, joder, es una decisión complicada... Por su puesto que la educación tiene que mejorar, y creo que se intenta, campañas como la del móvil intentan dar una alerta para detectar la dominación y es un simple ejemplo. Sin embargo si los hombres nos ofendemos y decimos que nos están criminalizando por ello, pues no sé avanzará. De hecho, yo soy de los que piensa que no sólo se ha de educar a las niñas para detectar posibles maltratadores, también se ha de educar a los niños a detectar si ellos tienden a serlo, y corregirlo, porque nadie en su sano juicio quiere ser un maltratador. Y por supuesto educar a ambos en las relaciones tóxicas, que yo creo que son la raíz de las mayorías de maltratos, ya sean sicológicos o físicos, y en la dirección que sean.

No es dar protección ante una decisión que se ha tomado por una persona sin tener ninguna señal de ello. La mayoría de muertes llegan con un historial de maltratos previos. Nadie en el primer año con su pareja le pone una mano encima, todo esto viene siendo gradual, y se dan pistas, lo ideal es poder identificarlo, poder terminar la relación (para lo que a veces hay impedimentos económicos) y a partir de ahí, tener algún tipo de protección. Para que no hubiera discriminación de género, yo no tendría inconvenientes en que un hombre maltratado físicamente pueda recibir esta misma protección, lo que pasa es que existen tan pocos casos que no se ha considerado, pero sinceramente pienso que ante delitos que se repiten tan a menudo, alguna medida hay que poner.

Un saludo

DoBerMaN


cuantos casos de maltrato hacia el hombre hay al año?

cuantas muertes de hombres asesinados por su pareja ha habido estos años?

dices que son pocos, cuantos?

Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Tipo de Incógnito

Pues mirando unas cifras rápidamente, la cantidad de hombres asesinados por violencia doméstica son entre 4 y 10 anuales, y ojo, son datos de violencia domésticas, entre estos números encontramos hijos que mueren a manos de sus padres, o padres a manos de sus hijos, o a manos de un familiar de sus parejas, o incluso a manos de su pareja masculina, también los hay que mueren a manos de su pareja mujer, pero según las cifras que he podido ver, sólo el 20% corresponde al último caso... Así que resumiendo, anualmente hay 1 o 2 casos de hombres asesinados a manos de su pareja (mujer).

Aunque el porcentaje sea muy bajo, evidentemente es una desgracia, y creo que se debe profundizar en la mejora de la educación para que el número sea cada día más testimonial.

De todas formas es interesante reflexionar acerca de dos conceptos, violencia de género y violencia doméstica. Estás víctimas de género masculino no entran dentro de la violencia de género, si no de la violencia doméstica y el motivo es histórico... La violencia de género surge como definición a la violencia ejercida sobre la mujer por su "dueño", esta violencia era totalmente cotidiana décadas atrás y desgraciadamente aún quedan muchas secuelas de esa concepción del orden social. He de reconocer que en los círculos en los que me muevo parecería extinta, pero en muchos sectores de la sociedad sigue siendo un problema profundo.

Un saludo

DoBerMaN


entonces, te crees las fuentes oficiales, que dicen que solo 1 o 2 hombres son asesinados por sus parejas femeninas?

busca más info, la necesitas

y aún no te he dicho nada sobre hombres que se suicidan estando en proceso de divorcio
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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Tipo de Incógnito

Vamos a ver, una cosa no quita la otra... La sociedad tiene muchísimos problemas, no es algo nuevo. El tema de los suicidios lo he comentado más de una vez, y yo pienso que con una educación en igualdad mejorarían mucho las cifras... Pues en mi opinión, la presión que ejerce la sociedad en el hombre como "proveedor y pilar de la familia", no deja de ser un rol de género con el que hay que acabar. Además temas de custodias y chantajes acerca de los hijos también es un tema en el que hay mucho que caminar, pero hoy en día todavía se escucha a muchos hombres decir orgullosos "yo ayudo a mi mujer en el cuidado de los niños", cuando esta frase deja claro que la mujer es la que dirige el cuidado de los niños y el hombre simplemente ayuda... Son roles que hay que modificar a la situación actual...

No sé, yo tengo muchas dudas en algunas cosas, porque cada día aprendo un poco más de este tema, que aún está dando sus primeros pasos, y como primeros pasos, siempre habrá pasos mal hechos que habrá que rectificar, pero hay que seguir adelante, y cuanto antes nos sumemos al movimiento, más rápido lo haremos y en mejor dirección.

Y con esto no pretendo convencerte de nada, siento si sueno así, pero creo que en parte te entiendo, yo muchas veces me he sentido atacado, pero como en todo, hay que aprender a entender los mensajes, y hay que ignorar las posiciones de personas extremas.

Un saludo

DoBerMaN


una busqueda rápida de noticias:

en Octubre, boliviana asesina a su pareja en Valencia:

Detenida una mujer por matar a su pareja en Valencia

en Noviembre, en Santander

A la cárcel, mujer que mató a su pareja en Bucaramanga

en Junio, en Cáceres

Una mujer mata a su pareja en Madrigalejo (Cáceres) e intenta deshacerse del cadáver prendiéndole fuego

en Febrero, en Córdoba

Mata a su novio en Córdoba y esconde el cadáver en casa durante meses

en Enero, en Coruña

Una mujer que atropelló y mató a su novio tras discutir con él no irá a prisión

en mayo, en Barcelona

Detenida una agente de la Guardia Urbana por la muerte de su pareja, hallado en un maletero




vaya, no son 1 ni 2, y yo no soy un investigador profesional, simplemente he buscado algunas noticias en internet. Eso de lo que publican, claro
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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DoBerMaN

Cita de: Tipo de Incógnito en 02 de Enero de 2018, 13:35

Y con esto no pretendo convencerte de nada, siento si sueno así, pero creo que en parte te entiendo, yo muchas veces me he sentido atacado, pero como en todo, hay que aprender a entender los mensajes, y hay que ignorar las posiciones de personas extremas.

Un saludo

pero que sentirme atacado ni que niño muerto?

yo estoy hablando de JUSTICIA, y de MANIPULACIÓN

se manipula la información por mero interés político y económico, y se elimina la justicia desde el momento en el que no somos iguales ante ella.

Se pretende dar una imagen de que la violencia del hombre hacia la mujer es una pandemia, cuando España es uno de los paises con menor ratio de muertes de mujeres a manos de hombres EN TODO EL MUNDO

y la gran mayoria de muertes , la inmensa mayoria, no se podian evitar institucionalmente hablando, salvo que se pretenda un Minority Report, encarcelando a hombres por "futuros delitos"

y si se habla de asesinatos de hombres hacia mujeres, por qué no se habla de los de mujeres hacia hombres?

si son 10-15 al año, mas, menos, cuanto es suficiente para tratarlo como UNA PANDEMIA?

cuantos tienen que morir para considerarlo un problema?

y si las muertes de niños a manos de sus madres son bastantes mas que a manos de sus padres, por que no se habla de pandemia en este caso?

que no Tipo, que no, que todo esto es por intereses, y a todos estos ingenieros sociales les importa poco/nada que mueran mujeres, es lo de menos, y si tienen que aprovecharse de eso como buitres carroñeros, lo hacen


Los lados oscuros de la violencia de género: datos, medias verdades y exageraciones

https://www.google.es/search?q=Los+lados+oscuros+de+la+violencia+de+g%C3%A9nero%3A+datos%2C+medias+verdades+y+exageraciones&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=qYlLWvz2DsrBXtPbtYAC
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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Pablo1989

Cita de: Tipo de Incógnito en 02 de Enero de 2018, 02:51
Creo que ante este tema hay mucho desconocimiento generalizado (me incluyo) y es que al haber sido criados en una sociedad profundamente machista cuesta diferenciar ciertos aspectos.
Yo no sé qué educación has recibido tú, pero ni en mi casa, ni en mi colegio, ni en mi instituto, me inculcaron ningún "valor machista". A lo mejor es que cree el ladrón que todos son de su condición...o que repetís como loros lo que os dicen los medios sin ni siquiera parar a analizarlo.

CitarLa realidad, nos guste o no, es que a día de hoy existen muchos prejuicios de género en la sociedad, existen barreras que dificultan la equidad laboral, existe la violencia machista, es imposible negar esto, eso sí, estoy de acuerdo en que las consecuencias no siempre son negativas únicamente para las mujeres, en muchos casos estos prejuicios son armas de doble filo que perjudican a ambos géneros (y esto es el principal argumento que yo tengo para defender la igualdad).
Existen roles de género sexistas que afectan a hombres y mujeres por igual, no machismo.


CitarHay un fenómeno que al menos yo he sentido personalmente, y es el sentirte atacado... Dentro de las corrientes del feminismo, hay algunas demasiado agresivas que criminalizan al "machote" (diferenciándolo del hombre). Entendamos que el "machote" criminalizado es aquel hombre machista con actitudes machistas que no quiere cambiar el orden establecido para seguir conservando su status. No estoy de acuerdo con esta tendencia, es fácil sentirse atacado, pues la mayoría de hombres, entre los que me incluyo, hemos sido criados para ser "machotes", además que yo creo que todo "machote" puede dar el paso para convertirse en un hombre de verdad, y todo esto sin olvidar que las mujeres machistas tienen tanta culpa en la extensión de esta lacra de la sociedad como los hombres machistas.
Para que una feminista te ataque no hace falta decir nada machista, simplemente no estar de acuerdo con todo lo que dice es motivo suficiente para que te digan machista misógino maltratador. Es lo que tiene que sea un movimiento totalitario liderado principalmente por trastornadas con miles de complejos y taras.


CitarPor ejemplo con el tan manido tema de las "denuncias falsas"... Es real que un ínfimo porcentaje se demuestra que son denuncias falsas, al igual que es muy bajo el número de denuncias que terminan en condena, todo lo que queda en medio qué es? Pues si ni los jueces lo saben, qué vamos a saber nosotros?
Estoy de acuerdo, no todos los que son absueltos son inocentes, pero tampoco culpables. Ni el 90% de las denuncias son falsas, ni el 0,001%.


CitarOtro caso... Las campañas del gobierno, como la del control del móvil, aquí se hace patente la ausencia de análisis, fruto del sentimiento de ser atacado... Si en una pareja, fruto de los celos, uno de los dos quiere controlar el teléfono del otro, y éste se niega, lo ideal sería respetar la intimidad de la otra persona, pero en caso de no hacerlo... Cuántos adolescentes varones habrán quitado por la fuerza el móvil de su pareja mujer para comprobarlo? Y en cuántos casos habrá sido al contrario? Pues probablemente será muy superior la cifra de hombres que quitan el teléfono a sus parejas, y no sólo por una cuestión de fuerza, si no por una cuestión de dominación masculina que en muchos ámbitos todavía está presente en la sociedad. Qué muchas mujeres cotillearan el móvil a escondidas, seguro, pero este es otro tema, el adolescente que arranca de las manos el teléfono a su pareja demuestra una falta de respeto y un sentimiento de dominación que puede ser indicador de malos tratos en el futuro, y esta publicidad está totalmente orientada a evitar que se repita en el futuro el comentario que aquí he leído a menudo "si es que cualquiera se veía venir que ese prenda era un asesino en potencia".
Madre mía, sí que te han lavado el cerebro, sí. Creo que vas de igualitario pero no eres consciente de los prejuicios que tienes, dando por hecho que las mujeres son seres de luz puros y virginales, cristales de Bohemia que hay que sobreproteger. Has conocido a muchas mujeres? yo a bastantes y ya te digo que controladoras y posesivas desde un punto de vista agresivo y no a escondidas hay muchas. En lo único que te doy la razón es que un hombre muy controlador puede ser más peligroso que una tía del mismo calibre, por cuestiones de fuerza física, pero vamos, esas campañas siguen siendo sexistas y todo lo contrario a igualitarias.




Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

Raistlin

Cambiando un poco el tema, me gustaría comentar algo, para ver qué opinan, o cómo se trata esto en España. A las mujeres se les entrega generalmente el cuidado personal de sus hij@s, muchas de ellas emprenden una nueva relación y conviven con su nueva pareja y los niñ@s. En no pocos casos los padrastros violan a esos niñ@s, ya que en general no los ven como sus hij@s. Creen que habría una cierta responsabilidad de las madres al permitir a un extraño entrar en el hogar de sus hij@s menores de edad y exponerlos a ese peligro?
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

berdinda

Cita de: Pablo1989 en 02 de Enero de 2018, 14:41
Yo no sé qué educación has recibido tú, pero ni en mi casa, ni en mi colegio, ni en mi instituto, me inculcaron ningún "valor machista". A lo mejor es que cree el ladrón que todos son de su condición...o que repetís como loros lo que os dicen los medios sin ni siquiera parar a analizarlo.
No sé que edad tienes, pero me cuesta mucho creerlo. Desde luego en mi generación, casi 50, ha habido esa educación en todos los sitios. En mi casa, que eran bastante progres en relación con los padres de mis amigas, tanto a mi hermano como a mi nos enseñaron por ejemplo a planchar, pero mientras que de mi hermano se esperaba que se planchara algo si lo necesitaba de mi se esperaba que planchara la colada si se necesitaba.
En el cole hice costura. En el mismo cole mi hermano no.
Y he oído infinidad de veces decirle a un niño, los niños no lloran, y llarmarle marimacho a niña por jugar al hinque.
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

berdinda

Cita de: Raistlin en 02 de Enero de 2018, 15:38
En no pocos casos los padrastros violan a esos niñ@s, ya que en general no los ven como sus hij@s.

Me has dejado patidifusa.  :lost22:
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

Raistlin

Cita de: berdinda en 02 de Enero de 2018, 16:08
Cita de: Raistlin en 02 de Enero de 2018, 15:38
En no pocos casos los padrastros violan a esos niñ@s, ya que en general no los ven como sus hij@s.

Me has dejado patidifusa.  :lost22:
Y tú a mí
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Raistlin

Cita de: serena en 02 de Enero de 2018, 16:09
Cita de: Raistlin en 02 de Enero de 2018, 15:38
Cambiando un poco el tema, me gustaría comentar algo, para ver qué opinan, o cómo se trata esto en España. A las mujeres se les entrega generalmente el cuidado personal de sus hij@s, muchas de ellas emprenden una nueva relación y conviven con su nueva pareja y los niñ@s. En no pocos casos los padrastros violan a esos niñ@s, ya que en general no los ven como sus hij@s. Creen que habría una cierta responsabilidad de las madres al permitir a un extraño entrar en el hogar de sus hij@s menores de edad y exponerlos a ese peligro?

Claro es que es natural, que si no son sus hijos, los pueda violar, lo raro es no hacerlo.  :shocked:    :shocked:

¿La mujer ya no tenemos derecho a rehacer nuestra vida? ¿Es eso? Si la rehacemos ya somos responsables de lo que hagan otros: de las violaciones del nuevo novio y del suicidio del ex.  :shocked:
Si el padre de tus hijos los viola, no veo responsabilidad de la madre, ya que auqnue no es infrecuente este hecho, no es esperable. En cambio, si metes a un tercero a tu casa, con tus hijos menores, creo que se podría llegar a pensar que un hecho así pudiera ocurrir, sobre todo si es algo que se ve a diario en las noticias. Podría poner miles de casos, pero ahora no se pueden poner noticias en este foro.

Claro que las mujeres tienen todo el derecho de rehacer sus vidas, pero sin arriesgar la integridad de sus hijos.

En fin, sólo quise exponer un tema que se habla poco y que generalmente está en manos de las mujeres tomar la decisión.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Nostromo

Cita de: berdinda en 02 de Enero de 2018, 16:06
No sé que edad tienes, pero me cuesta mucho creerlo. Desde luego en mi generación, casi 50, ha habido esa educación en todos los sitios. En mi casa, que eran bastante progres en relación con los padres de mis amigas, tanto a mi hermano como a mi nos enseñaron por ejemplo a planchar, pero mientras que de mi hermano se esperaba que se planchara algo si lo necesitaba de mi se esperaba que planchara la colada si se necesitaba.

Por favor, centrémonos en la actualidad, q la educación en los 50 y 60 era machista ya lo sabemos, no hace falta escribirlo.

Yo soy del 81, y te aseguro q en mi familia no se me educó de forma machista, en el colegio ya ni te cuento.

El debate ya es lo suficientemente engorroso como para mezclar la actualidad con los años 50.

Quien diga q la educación en los colegios, cada casa es un mundo, miente descaradamente.

nosoyelmejor

Una cosa es tener 50 años y otra haber nacido en los años 50.  :leng
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.