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Zona Libre => OFF TOPIC => Mensaje iniciado por: berdinda en 03 de Mayo de 2016, 20:38

Título: 26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 03 de Mayo de 2016, 20:38
Abro este post para reconocer mi error ya que siempre dije que estaba convencida que no iba a haber nuevas elecciones.

De momento, con mi post comedido, lo dejo abierto por si alguien quiere debatir. Como se empiecen a peder las formas o a faltar el respeto ya sabéis lo que sucederá.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 03 de Mayo de 2016, 22:20
Yo sólo espero que la gente vaya a votar.
Cada cual vote por el que le dé la gana. Pero que no ganen algunos por haber habido una gran abstención.
Seguramente quede la cosa parecida, pero esta vez si pactarán un gobierno.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: angeluscobus en 04 de Mayo de 2016, 01:09
Pues yo digo que lo suyo es que los ciudadanos sí nos pusiésemos de acuerdo y no votásemos. ¡Nadie! Unas nuevas elecciones cuestan unos 150 millones de euros adicionales, periodicoperiodico.es/espana/2015/12/22/567999c6268e3ec82b8b4592.html[/url]
Y el pueblo soberano ya habló: a los políticos se les dijo que por una vez en la vida, tenían que saber organizarse entre ellos. Si no saben, ¿para qué sirven?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 04 de Mayo de 2016, 01:49
Las elecciones no van a costar menos por no ir a votar.
Sin gobierno no es posible cambiar las leyes.
Hay motivos para ir a votar, aunque no se lo merezcan.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Raistlin en 04 de Mayo de 2016, 05:08
Ganan algo los políticos por cada voto emitido? Diferencian los blancos de los nulos? 
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 04 de Mayo de 2016, 05:40
Si, se diferencian los blancos de los nulos, pero tienen el mismo valor, ninguno. Simplemente que baja la abstención.
Los políticos no ganan nada por cada voto emitido. Si acaso los partidos políticos en base a una serie de condicionantes, y creo que en ningún caso es por cada voto recibido.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 04 de Mayo de 2016, 08:36
Si, las subvenciones publicas que reciben los partidos políticos van en función del número de escaños que ocupan y, por lo tanto, del número de votos que tienen.

Y la diferencia entre voto en blanco y voto nulo es que el voto en blanco se considera valido y el nulo no. Es decir, ambos votos se tienen en cuenta a la hora de medir la participación, pero los votos en blanco aumentan el número de votos validos, lo que acaba perjudicando a los partidos pequeños ya que esto complica un poco más que alcancen el 3% necesario para ganar representatividad. Vamos, que votar en blanco es casi como votar a los partidos mayoritarios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2016, 09:00
Aunque los medios digan lo contrario, yo si creo que habrá cambios importantes

Por un lado, muchos votantes del PP que votaron a Ciudadanos avergonzados con la corrupción van a volver a votar al PP, viendo que Ciudadanos se acercó demasiado al PSOE. Les va a dar igual todos los nuevos casos de corrupción.

Muchos votantes de izquierda que eran reacios a dejar de votar al PSOE se van a pasar a la coalición entre IU y Podemos, habrá sorpasso. Un gobierno de izquierdas ha sido posible y ni lo han intentado

La abstención va a aumentar, también los votos en blanco, y los nulos. Sobretodo votantes de izquierda

Preveo la gran coalición PP - PSOE tras las elecciones, presionado sanchez desde la facción andaluza , significando el final de este partido para futuras elecciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: ferarca en 04 de Mayo de 2016, 15:28
Soy de izquierdas de siempre, militante además. Y somos muchos los que vamos a hacer lo posible porque Podemos jamás llegue a gobernar, al menos nunca desde una posición prioritaria. Puede que comparar lo que pudiera ser su gobierno con Venezuela sea un ejercicio de política ficción, pero tiene mucha base y muchos indicios. El último la abstención de Podemos en el Parlamento cuando todos los demás grupos pidieron la amnistía para los presos políticos de Venezuela, por no contar con todas las pruebas aportadas de haber recibido dinero del gobierno de ese país; aunque no haya sido delito, es un dato muy elocuente de dónde vienen y qué quieren.
Hace dos días Llamazares dijo que no admitía lecciones de quien hace cinco meses dijo que lo de izquierdas y derechas era un invento de trileros. Hoy Iglesias dice que Llamazares es el pasado y Garzón el futuro, además de posicionarse como máximo representante de esa izquierda que era de trileros.
Y como siempre ocurre con la demagogia, Podemos vuelve del revés su posición en estos cuatro meses echando la culpa al PSOE de no haber alcanzado un gobierno de izquierdas (trileras, claro). Y sus huestes en las redes tildándonoss a los militantes socialistas y a muchos de Izquierda Unida como representantes de la izquierda "neoliberal".
Evidentemente cualquier voto es respetable, cualquiera. El mío también, y tendrá un solo objetivo, perjudicar a Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 04 de Mayo de 2016, 16:33
Podemos es el mayor peligro para la Democracia desde el 23-F.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Raistlin en 04 de Mayo de 2016, 17:00
Si, se diferencian los blancos de los nulos, pero tienen el mismo valor, ninguno. Simplemente que baja la abstención.
Los políticos no ganan nada por cada voto emitido. Si acaso los partidos políticos en base a una serie de condicionantes, y creo que en ningún caso es por cada voto recibido.

Si, las subvenciones publicas que reciben los partidos políticos van en función del número de escaños que ocupan y, por lo tanto, del número de votos que tienen.

Y la diferencia entre voto en blanco y voto nulo es que el voto en blanco se considera valido y el nulo no. Es decir, ambos votos se tienen en cuenta a la hora de medir la participación, pero los votos en blanco aumentan el número de votos validos, lo que acaba perjudicando a los partidos pequeños ya que esto complica un poco más que alcancen el 3% necesario para ganar representatividad. Vamos, que votar en blanco es casi como votar a los partidos mayoritarios.
Gracias por las respuestas.

Es un tema interesante el financiamiento público a los partidos políticos,  se dice que tiene por fin evitar que se financien con fondos privados (aunque igual se hace, pero no exclusivamente),  porque deberían pagar ese favor (especie de préstamo), pero en la realidad los políticos siempre responden ante los poderosos. Así es el juego de la política, yo los considero los nuevos nobles,  antes era por nacimiento,  ahora por pertenencia a un partido político,  al final son una élite igualmente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 04 de Mayo de 2016, 17:28
Si, las subvenciones publicas que reciben los partidos políticos van en función del número de escaños que ocupan y, por lo tanto, del número de votos que tienen.

De los escaños si, de los votos no.
Sino pregunta a los de Izquierda Unida que les ha pasado en las últimas elecciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Gyo en 05 de Mayo de 2016, 00:10
Abro este post para reconocer mi error ya que siempre dije que estaba convencida que no iba a haber nuevas elecciones.

De momento, con mi post comedido, lo dejo abierto por si alguien quiere debatir. Como se empiecen a peder las formas o a faltar el respeto ya sabéis lo que sucederá.

El error ha sido de "nuestros" políticos, por no ponerse de acuerdo. Muchos de nosotros teníamos la falsa esperanza de que llegaran a un acuerdo antes del día D, pero la lucha de egos ha sido más importante que tratar de resolver los problemas de los ciudadanos.

El Gobierno en funciones ha comportado una serie de problemas, entre los cuales está la no renovación-promulgación de leyes y/o decretos varios. A nivel deportivo (por centrarme en uno que domino medianamente entre los muchos que hay), la ley antidopaje que no pudo hacerse efectiva los últimos meses (debe hacerlo un gobierno formado y nombrado por el Rey), pudo haber comportado efectos devastadores para nuestros intereses, como no permitir a España competir en los próximos Juegos Olímpicos de Río. Finalmente, se tuvo en consideración la situación excepcional por la cual pasaba nuestro país y todo se quedó en la suspensión de las atribuciones que tenían los laboratorios antidopping españoles. Prácticamente nada en comparación con lo que podría haber sido, pero no por ello algunos estuvimos con el alma en vilo durante varios días.

Por mi parte, no pienso votar, que se las arreglen como puedan. Si no se han puesto de acuerdo durante cuatro meses, dudo mucho que el nuevo mapa político del 26-J les permita revertir la situación y que alguno salga finalmente ganador.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 05 de Mayo de 2016, 07:23
Pues yo si iré a votar. Quiero que sepan que me importa lo que sucede. Probablemente vote nulo o un voto de castigo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: angeluscobus en 05 de Mayo de 2016, 12:13
A mí también me importa. Por eso no votaré, habiéndolo hecho en las anteriores
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: IPPO en 05 de Mayo de 2016, 15:53
Yo lo que me alegro es de que la gente se este dando cuenta del tipo de partido que es Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Mayo de 2016, 16:26
Hay tres problemas con Podemos.

1. Que disfrazan su ideologia, comunista y de extrema izquierda, por lo que hay mucha gente que les votan sin ser comunistas ni de extrema izquierda.

2. Que tienen a su servicio dos de las 5 cadenas de ambito nacional mas importantes.

3. Que manejan las redes sociales a la perfeccion,
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 05 de Mayo de 2016, 16:48
Madre mía, y cómo estáis tan tranquilos con tanto miedo en el cuerpo? Si son el diablo transformado en partido político!! 
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Mayo de 2016, 16:55
No se IPPO, yo no estoy para nada tranquilo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 05 de Mayo de 2016, 17:23
Pues apaga la Cope y sal a pasear o a jugar al tenis, hombre.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Mayo de 2016, 18:42
Yo la Cope no la escucho, veo La Sexta.

No estoy tranquilo, pero tampoco estoy encerrado en mi casa con sudores frios.

P.D. Quiza deberias hacer al reves que yo, ver menos La Sexta, y escuchar mas la Cope. :smiley:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 05 de Mayo de 2016, 20:42
Está claro que a ninguno nos gustan todos los partidos políticos.
En este sentido somos partidistas.
Si empezamos a hacer valoraciones personales sobre los partidos políticos, al final tendrán que cerrar el hilo.
Como comprendereis el que haya votado a ese partido que estais criticando se sentirá aludido y puede que enfadado, con lo que su contestación, o la que le den, no será la adecuada para mantener una conversación sin acritud.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Mayo de 2016, 21:31
Soy votante de podemos

Por suerte, no leo las chorradas que seguro estará poniendo Nostromo, solo me sale que ha posteado, imagino el que.

En cambio, sí he leído a Ferarca

Imagino que estará contento con lo que ha habido hasta ahora en esta "democracia", sí, las comillas van ahí

Pero con argumentos como lo de Venezuela, en fin, ni me molesto en argumentar nada

Sigan votando a los mismos, si les hace felices...

Ya no será por desconocimiento, ya no vale el "vaya no lo sabia", ya se sabe toda la mierd.a que conlleva que se mantengan los mismos, pero nada, sigan temiendo a Venezuela y chorradas similares
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: angeluscobus en 06 de Mayo de 2016, 00:12
Me parece que este hilo va a durar poco
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 06 de Mayo de 2016, 07:36
Chicos, vamos a respetar las opiniones de los demás que estamos en democracia.

Mi opinión es que en todos los partidos puede haber una manzana mala y no es achacable al partido. Eso si, que en los partidos grandes haya tantas manzanas malas me escama.

Lo comente en las pasadas elecciones y sigo pensando lo mismo. El problema que me encuentro no es que partido me parece bueno para votarle, sino que me veo en la tesitura de tener que elegir el menos malo de los malos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 08:43
Yo la Cope no la escucho, veo La Sexta.

No estoy tranquilo, pero tampoco estoy encerrado en mi casa con sudores frios.

P.D. Quiza deberias hacer al reves que yo, ver menos La Sexta, y escuchar mas la Cope. :smiley:

La verdad es que ni veo la Sexta ni escucho la Cope. Por cierto, es La Sexta del grupo A3media una de las cadenas que según tú controla Podemos? Cuál es la otra? Cuatro, de Berlusconi?  :shocked:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Gyo en 06 de Mayo de 2016, 08:52
Evidentemente, hay más manzanas podridas en los partidos históricos que nos han gobernado desde la instauración de la Democracia (PP y PSOE), pero eso se debe precisamente al tiempo transcurrido; a mayor periodo, mayor número de personas pasa por sus filas, mayores posibilidades de alcanzar algún día puestos de privilegio, y por ende, más opciones de tener actuaciones reprochables. Los partidos "nuevos" (Podemos y Ciudadanos a la delantera de muchos otros), tienen menos opciones de haber tenido actos ilícitos entre sus militantes por las razones que expresé libremente, pero no están exentos ni muchísimo menos.

El mal, el interés y la ambición, son inherentes a algunos seres humanos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 09:09
Yo la Cope no la escucho, veo La Sexta.

No estoy tranquilo, pero tampoco estoy encerrado en mi casa con sudores frios.

P.D. Quiza deberias hacer al reves que yo, ver menos La Sexta, y escuchar mas la Cope. :smiley:

La verdad es que ni veo la Sexta ni escucho la Cope. Por cierto, es La Sexta del grupo A3media una de las cadenas que según tú controla Podemos? Cuál es la otra? Cuatro, de Berlusconi?  :shocked:

Acertaste, Cuatro, pero sobre todo La Sexta, son dos cadenas al servicio de Podemos ( no digo q las controle).
Quienes sean sus dueños me es indiferente,  al final, lo q importa son los hechos,  pero claro, si no ves La Sexta, no puedes hacer una valoración.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 09:25
No las veo, pero no me cuadra que una empresa del IBEX35 como A3Media esté al servicio de un partido que es, según tu, "comunista y de extrema izquierda" o "el mayor peligro para la democracia desde el 23F".

A no ser, claro, que resulte que Podemos no es para nada como tu lo defines.

Y hasta aquí toda mi intervención, que este tema es muy cansino ya y si sigo no me quedarán fuerzas para pensar cuando lleguen las terceras elecciones en enero de 2017.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 09:43
No discuto que te cuadre o no, que sea logico o no, hablo de hechos, y La Sexta, no es solo una cadena de clara tendencia podemita, si no que ademas es que la que dedica mas espacio de su programacion a la politica.

Pero como he dicho, si no la ves, dificilmente puedes hacer una valoracion.

Palabras de Antonio Garcia Ferreras

"Somos progresistas, de izquierdas, muy rigurosamente subjetivos y honestos”

Como puedes comprobar, ni se esconden.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 10:11
Que no estoy haciendo ninguna valoración, solo te pido que me expliques como es posible.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 10:20
Esa pregunta se la tendrias que hacer a Antonio Garcia Ferreras, que por cierto, no tiene ningun problema en reconocer su posicion.

"Nosotros hacemos un periodismo inconformista, duro, crítico, apasionado, que abomina de la indiferencia, y que intenta ser rigurosamente subjetivo y honesto. No somos neutrales, somos progresistas, de izquierdas, muy rigurosamente subjetivos y honestos"

Yo solo soy un espectador que ya sabia que no eran ni neutrales, ni objetivos, pero bueno, al menos lo reconocen.

P.D. Antonio Garcia Ferreras es uno de los jefazos de La Sexta, aqui te pongo una foto suya para que le pongas cara.

(http://s01.s3c.es/imag/_v3/Ecoteuve/presentadores/340x250/antonio-garcia-ferreras.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 10:28
Pero ese es un presentador de un programa. Yo quiero que me expliques como lo permiten sus jefes.

Repito, no pongo en duda que, como tu dices, en La Sexta se hable mucho de Podemos y poco mal, ya que no la veo. Lo que pongo en duda es que Podemos sea tal y como tu lo defines, ya que no tendría sentido que una empresa del IBEX35 defendiera eso.

Solo veo tres posibilidades.

1- Los jefes de A3Media son unos desalmados y no les importa hacer apología de un partido  "comunista y de extrema izquierda" y "el mayor peligro para la democracia desde el 23F" con tal de ganar algo de audiencia.

2- Los jefes de A3Media no se enteran de nada

3- Podemos no es un partido "comunista y de extrema izquierda" ni "el mayor peligro para la democracia desde el 23F".

PD: No hace falta que pongas letras tan grandes.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 10:33
Pero ese es un presentador de un programa. Yo quiero que me expliques como lo permiten sus jefes.

Es que EL ES EL JEFE, FERRERAS ES EL DIRECTOR DE LA SEXTA.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 10:35
Pero la Sexta es del grupo A3Media.

PD: Rectifico, ya que por lo que leo A3Media no esta en el IBEX35 desde el año 2007, pero es igual.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 10:45
Te he puesto unas declaraciones del director de La Sexta muy aclaratorias, repito, Ferreras no es un presentador de un programa, ES EL DIRECTOR DE LA CADENA.

No se que mas pruebas necesitas, vamos, en pocas ocasiones tendras unas declaraciones tan explicitas de un director de una television.

Que los dueños porque lo permiten?

Pues lo mas probable es por DINERO, a ellos les da igual lo que pase, seguramente piensen que Podemos nunca tendra mayoria absoluta, y si alguna vez la obtienen, esos ricos no se van a quedar aqui, y su dinero mucho menos, lo tendran en Islas Virgenes o cualquier otro paraiso fiscal.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 10:54
Por fin contestas!! Entonces eliges la opción 1, los jefes de A3Media son unos desalmados y no les importa hacer apología de un partido  "comunista y de extrema izquierda" y "el mayor peligro para la democracia desde el 23F" con tal de ganar algo de audiencia.

PD: Te lo he dicho tres veces, no te estaba pidiendo pruebas de nada ni he puesto en duda que en la Sexta se hable de Podemos mucho y poco mal, ya que yo no veo la Sexta y no lo se.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 10:58
Te he contestado desde el primer momento, tu dudabas que La Sexta fuera podemita, al ser propiedad de A3Media.

Te he puesto unas declaraciones DEL DIRECTOR DE LA SEXTA en la que deja clara su postura.

Respecto a los jefes de A3Media....son empresarios, y buscan beneficios.

En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 11:08
No, yo no dudaba de eso, ya que no veo La Sexta, lo que he puesto en duda es que Podemos sea un partido "comunista y de extrema izquierda" y "el mayor peligro para la democracia desde el 23F", ya que para mi no tiene sentido que se promueva eso desde una empresa ex del IBEX. Dado que ambas afirmaciones eran tuyas (lo de que el La Sexta se promueve a Podemos, y la de que Podemos son eso que dices) me interesaba saber como relacionabas esas dos afirmaciones y cuál era para ti la lógica de todo esto.

A lo que me contestas que son empresarios y buscan beneficios (por encima de todo, entiendo yo), y que tienen su dinero en paraísos fiscales y por lo tanto no les importa lo que pase aquí. No sé, unas declaraciones más propias de una partido "comunista y de extrema izquierda", no?

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 06 de Mayo de 2016, 11:12


Pues lo mas probable es por DINERO, a ellos les da igual lo que pase, seguramente piensen que Podemos nunca tendra mayoria absoluta, y si alguna vez la obtienen, esos ricos no se van a quedar aqui, y su dinero mucho menos, lo tendran en Islas Virgenes o cualquier otro paraiso fiscal.

Y esto que dices de los paraísos es lo que va a ocurrir si gobierna podemos, no??
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 06 de Mayo de 2016, 11:14
Te he contestado desde el primer momento, tu dudabas que La Sexta fuera podemita, al ser propiedad de A3Media.

Te he puesto unas declaraciones DEL DIRECTOR DE LA SEXTA en la que deja clara su postura.

Respecto a los jefes de A3Media....son empresarios, y buscan beneficios.

En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

La Sexta es de Podemos, pero Cuatro es del PSOE eh jaja. Así que sólo tienen 1 de 5 televisiones. PP tiene TVE y T5, C´s tiene A3.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 11:17


En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

Su director dice que son progresistas, de izquierdas y honestos, no dicen que son "comunistas y de extrema izquierda" ni "el mayor peligro para la democracia desde el 23F". Vamos, que le puedes preguntar a cualquiera del PSOE si se considera progresista, de izquierdas y honesto, a ver que te dice.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:17
No, yo no dudaba de eso, ya que no veo La Sexta, lo que he puesto en duda es que Podemos sea un partido "comunista y de extrema izquierda" y "el mayor peligro para la democracia desde el 23F", ya que para mi no tiene sentido que se promueva eso desde una empresa ex del IBEX. Dado que ambas afirmaciones eran tuyas (lo de que el La Sexta se promueve a Podemos, y la de que Podemos son eso que dices) me interesaba saber como relacionabas esas dos afirmaciones y cuál era para ti la lógica de todo esto.

A lo que me contestas que son empresarios y buscan beneficios (por encima de todo, entiendo yo), y que tienen su dinero en paraísos fiscales y por lo tanto no les importa lo que pase aquí. No sé, unas declaraciones más propias de una partido "comunista y de extrema izquierda", no?



Lo importante es que hemos llegado a un acuerdo sobre el punto que La Sexta es podemita.

Respecto a que Podemos para mi es comunista, de extrema izquierda y el mayor peligro para la democracia desde el 23-f ES MI OPINION, y no trato de convencer a nadie, si no, me meteria en politica.

Evidentemente muchos que votan a Podemos no lo ven asi ( o al menos eso espero)

Del mismo modo, que los podemitas dicen que C´s es un partido fascista, y yo como no lo veo asi, les voto.

La Sexta es podemita.

Los dueños de La Sexta, buscan beneficios, y Podemos se lo da, de momento estan tranquilos porque no piensan que Podemos llegue a obtener mayoria absoluta, y si algun dia la consiguen, ellos no van a estar aqui.



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2016, 11:18
No te olvides de las autonómicas, foco de votos de ancianos en el PSOE andaluz con canal sur, en Madrid el PP con Telemadrid, etc etc

Pero, para que perder el tiempo argumentandole nada al señor Nostromo, que siga asustando a viejas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:19


En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

Su director dice que son progresistas, de izquierdas y honestos, no dicen que son "comunistas y de extrema izquierda" ni "el mayor peligro para la democracia desde el 23F". Vamos, que le puedes preguntar a cualquiera del PSOE si se considera progresista, de izquierdas y honesto, a ver que te dice.

Logicamente Ferreras no hace la misma valoracion de Podemos que yo.

Ferreras del PSOE no es, y si lo es, lo disimula muy bien.

Te recomiendo que veas La Sexta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:21


Pues lo mas probable es por DINERO, a ellos les da igual lo que pase, seguramente piensen que Podemos nunca tendra mayoria absoluta, y si alguna vez la obtienen, esos ricos no se van a quedar aqui, y su dinero mucho menos, lo tendran en Islas Virgenes o cualquier otro paraiso fiscal.

Y esto que dices de los paraísos es lo que va a ocurrir si gobierna podemos, no??

No, lo que digo es que el dinero de los jefes de La Sexta esta a salvo, y no les preocupa mucho si Podemos llega al poder o no.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 06 de Mayo de 2016, 11:23
Aunque las dos cadenas pertenezcan a A3media desde el primer momento, después de su unión me refiero, cada uno ha mantenido su línea en cuanto a política se refiere. Desde un punto de vista comercial abarcan todo el espectro de votantes, tanto de derechas como de izquierdas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:23
Te he contestado desde el primer momento, tu dudabas que La Sexta fuera podemita, al ser propiedad de A3Media.

Te he puesto unas declaraciones DEL DIRECTOR DE LA SEXTA en la que deja clara su postura.

Respecto a los jefes de A3Media....son empresarios, y buscan beneficios.

En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

La Sexta es de Podemos, pero Cuatro es del PSOE eh jaja. Así que sólo tienen 1 de 5 televisiones. PP tiene TVE y T5, C´s tiene A3.

Cuatro es de Podemos, no tan exagerado como La Sexta, pero tambien, o no ves las mañanas de Cuatro?

T5 del PP? Si Telecinco es una cadena que se dedica al Salvame.

A3 tiene programa politico el de Susana Griso, y es bastante objetivo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:25
Aunque las dos cadenas pertenezcan a A3media desde el primer momento, después de su unión me refiero, cada uno ha mantenido su línea en cuanto a política se refiere. Desde un punto de vista comercial abarcan todo el espectro de votantes, tanto de derechas como de izquierdas.

Mira la programacion de Antena 3, y la programacion de La Sexta.

Cuantos programas de politica tiene cada una? La Sexta infinitamente mas, practicamente toda su parrilla es sobre politica.

 
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 06 de Mayo de 2016, 11:26
Te he contestado desde el primer momento, tu dudabas que La Sexta fuera podemita, al ser propiedad de A3Media.

Te he puesto unas declaraciones DEL DIRECTOR DE LA SEXTA en la que deja clara su postura.

Respecto a los jefes de A3Media....son empresarios, y buscan beneficios.

En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

La Sexta es de Podemos, pero Cuatro es del PSOE eh jaja. Así que sólo tienen 1 de 5 televisiones. PP tiene TVE y T5, C´s tiene A3.

Cuatro es de Podemos, no tan exagerado como La Sexta, pero tambien, o no ves las mañanas de Cuatro?

T5 del PP? Si Telecinco es una cadena que se dedica al Salvame.

A3 tiene programa politico el de Susana Griso, y es bastante objetivo.

No viste la caña que le dio el de Las Mañanas de Cuatro en la entrevista a Pablo Iglesias? Culpándole de que el PSOE no esté gobernando con C´s XD
Si, bueno la verdad en vez de T5 debería decir Informativos T5 o programas de debates que hacen de vez en cuando.
A3...de todo menos objetivo, en mi opinión.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 06 de Mayo de 2016, 11:27
Cuatro no la veo, no puedo opinar. LA sexta es claramente de izquierdas y Antena 3 claramente de derechas. Decir que esta última cadena es objetiva... sólo hay que ver la caña que le metió Alvaro Zancajo a Pablo Iglesias en directo en el telediario de las 21h
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:28
Te he contestado desde el primer momento, tu dudabas que La Sexta fuera podemita, al ser propiedad de A3Media.

Te he puesto unas declaraciones DEL DIRECTOR DE LA SEXTA en la que deja clara su postura.

Respecto a los jefes de A3Media....son empresarios, y buscan beneficios.

En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

La Sexta es de Podemos, pero Cuatro es del PSOE eh jaja. Así que sólo tienen 1 de 5 televisiones. PP tiene TVE y T5, C´s tiene A3.

Cuatro es de Podemos, no tan exagerado como La Sexta, pero tambien, o no ves las mañanas de Cuatro?

T5 del PP? Si Telecinco es una cadena que se dedica al Salvame.

A3 tiene programa politico el de Susana Griso, y es bastante objetivo.

No viste la caña que le dio el de Las Mañanas de Cuatro en la entrevista a Pablo Iglesias? Culpándole de que el PSOE no esté gobernando con C´s XD
Si, bueno la verdad en vez de T5 debería decir Informativos T5 o programas de debates que hacen de vez en cuando.
A3...de todo menos objetivo, en mi opinión.

Por eso he dicho EN MENOR MEDIDA, no es igual que La Sexta.

A las 12:10 Al Rojo Vivo, por la tarde MAS VALE TARDE, luego el intermedio.

Fin de semana la sexta noche.

La Sexta es a la politica lo que T5 al marujeo.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 06 de Mayo de 2016, 11:29
Yo voté Podemos y probablemente me abstenga  esta vez por varios motivos...Aunque eso sí, pienso que es el menos malo de los 4 grandes.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:30
Cuatro no la veo, no puedo opinar. LA sexta es claramente de izquierdas y Antena 3 claramente de derechas. Decir que esta última cadena es objetiva... sólo hay que ver la caña que le metió Alvaro Zancajo a Pablo Iglesias en directo en el telediario de las 21h

Me puedes decir cuantos programas de politica tiene A3?

El de Susana Griso, que es la mas objetiva que he visto.

Ah vale, que todo el que meta caña en algun momento a Pablo es de derechas. Por favor.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 06 de Mayo de 2016, 11:31


En todo caso, te ha quedado claro ya de que pie cojea La Sexta? O no te vale con leer lo que dice su director?

Su director dice que son progresistas, de izquierdas y honestos, no dicen que son "comunistas y de extrema izquierda" ni "el mayor peligro para la democracia desde el 23F". Vamos, que le puedes preguntar a cualquiera del PSOE si se considera progresista, de izquierdas y honesto, a ver que te dice.

Logicamente Ferreras no hace la misma valoracion de Podemos que yo.

Ferreras del PSOE no es, y si lo es, lo disimula muy bien.

Te recomiendo que veas La Sexta.

Odio los "tertulianos" políticos y me consta que en la Sexta hay unos cuantos, así que paso. Ese tipo de programas me parecen un circo de mucho cuidado.

Ala, un saludo, menos odio y más tenis.

Au!

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 06 de Mayo de 2016, 11:31
Aunque las dos cadenas pertenezcan a A3media desde el primer momento, después de su unión me refiero, cada uno ha mantenido su línea en cuanto a política se refiere. Desde un punto de vista comercial abarcan todo el espectro de votantes, tanto de derechas como de izquierdas.

Mira la programacion de Antena 3, y la programacion de La Sexta.

Cuantos programas de politica tiene cada una? La Sexta infinitamente mas, practicamente toda su parrilla es sobre politica.

 

Nostromo eso no se mide sólo por su parrilla, también por la línea informativa que se sigue. Es como si ahora me empecino en decir que la sexta es de derechas porque llevan a esos programas a "contertulios" Como Eduardo Inda y a Marhuenda
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:32
Yo voté Podemos y probablemente me abstenga  esta vez por varios motivos...Aunque eso sí, pienso que es el menos malo de los 4 grandes.

Podemos no se va a presentar solo en las proximas elecciones, van a ir en coalicion con IU.

Lo bueno, es que nadie puede decir que IU no son comunistas y de extrema izquierda.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:34
Aunque las dos cadenas pertenezcan a A3media desde el primer momento, después de su unión me refiero, cada uno ha mantenido su línea en cuanto a política se refiere. Desde un punto de vista comercial abarcan todo el espectro de votantes, tanto de derechas como de izquierdas.

Mira la programacion de Antena 3, y la programacion de La Sexta.

Cuantos programas de politica tiene cada una? La Sexta infinitamente mas, practicamente toda su parrilla es sobre politica.

 

Nostromo eso no se mide sólo por su parrilla, también por la línea informativa que se sigue. Es como si ahora me empecino en decir que la sexta es de derechas porque llevan a esos programas a "contertulios" Como Eduardo Inda y a Marhuenda

Se lo que quieres decir, que pero no estoy de acuerdo, la parrilla influye mucho, y La Sexta esta enfocada claramente a la politica.
Te recomiendo que algun dia, si puedes, veas el programa de Susana Griso de 09:00 hasta las 10:00 ( luego son sucesos), es muy objetiva, no se casa con nadie.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2016, 11:35
Antena 3 objetiva? JAJAJAJAJAJ

Si ni los presentadores de su telediario se creen lo que presentan, o hace falta poner otra vez el vídeo? XD
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 11:37
Ese video es real, no es ningun invento. Que el avion del presidente de Venezuela venga a recoger a entre otros a una podemita....es vergonzoso.

No es que no se lo creyeran, es que sabian de sobra que iba a haber un linchamiento en las redes, como siempre ocurre con quien critique a Podemos, y tenian razon.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 06 de Mayo de 2016, 11:43
Aunque las dos cadenas pertenezcan a A3media desde el primer momento, después de su unión me refiero, cada uno ha mantenido su línea en cuanto a política se refiere. Desde un punto de vista comercial abarcan todo el espectro de votantes, tanto de derechas como de izquierdas.

Mira la programacion de Antena 3, y la programacion de La Sexta.

Cuantos programas de politica tiene cada una? La Sexta infinitamente mas, practicamente toda su parrilla es sobre politica.

 

Nostromo eso no se mide sólo por su parrilla, también por la línea informativa que se sigue. Es como si ahora me empecino en decir que la sexta es de derechas porque llevan a esos programas a "contertulios" Como Eduardo Inda y a Marhuenda

Se lo que quieres decir, que pero no estoy de acuerdo, la parrilla influye mucho, y La Sexta esta enfocada claramente a la politica.
Te recomiendo que algun dia, si puedes, veas el programa de Susana Griso de 09:00 hasta las 10:00 ( luego son sucesos), es muy objetiva, no se casa con nadie.

Pues me pilla en el trabajo, pero lo que si veo todas las noches es el TD de las 21 y de objetivo no tiene nada y en esta última época que ha sido bastante activa en cuanto a política ha sido más que evidente.

No es sólo la entrevista entre Zancajo e Iglesias. ¿en que otras cadenas salió la noticia de aquel avión que fletó el gobierno venezolano? y como este ejemplo podrían salir muchos más

Volviendo al comentario que haces del programa de Griso, vuelvo al ejemplo de La sexta noche. Por mucho que diga que se da voz tanto a políticos como periodistas de ambos colores, no deja de ser una cadena claramente de izquierdas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 06 de Mayo de 2016, 13:09
Para mi son todos lo mismo (desde PP hasta Podemos o IU, pasando por cualquier nacionalismo) y van a hacer lo mismo, unas sectas de inútiles, golfos y vividores de cuidado que van a llevárselo calentito, a llenarse los bolsillos hasta decir basta....todos.
Evidentemente no voy a votar a ninguno de ellos, al menos mi voto va a ir para cambiar las cosas....aunque no sirva para nada porque 18 de los 20 millones de votantes va a seguir votando al sistema mafioso instaurado.
Gane quien gane, una cosa tengo clara, va a seguir aumentando las desigualdades, la pobreza, la deuda y sobre todo los corruptos y las corrupciones en cantidad y en calidad.
De momento tenemos fondos europeos para seguir chupando hasta 2018, luego.......ya veremos.
Hasta dentro de unos 8 años no empieza a jubilarse el baby-boom........dentro de 10-12 años............. ya veremos como se pagan las pensiones.
Hasta entonces que siga la orgia de despilfarro con la mafia.....para que cambiar  :bored: :bored:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 06 de Mayo de 2016, 13:12
Legolas,si no tienes inconveniente puedes decirnos cual es esa opción?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Mayo de 2016, 15:14
En todo caso mi apreciacion sobre Podemos, q son comunistas y extrema izquierda,  queda reforzada al ir en coalición con IU.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: angeluscobus en 07 de Mayo de 2016, 15:37
lo de la 1 con las semis de Rafa nos lo tenemos merecido. ¡Por hablar de política cuando deberíamos de haber estando pensando solo en tenis ¡Pablo Echenique y Mariano Rajoy han sacado de pantalla a Rafael Nadal. ¡¡¡¡¡¡¡QUE ASCO Y QUÉ VERGÜENZA!!!!!!!!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Mayo de 2016, 16:57
Esto es lo que pasa con el jodido enchufismo pepero, una vergüenza

3/4 de lo mismo en canal sur y los enchufados del PSOE, menudas campanadas nos dieron el año pasado...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 07 de Mayo de 2016, 16:59
La culpa del PP, en serio, estos podemitas se autoparodian.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 09:49
Bueno, se acabó el cuento de la transversalidad, Podemos va en coalición con los comunistas y la extrema izquierda.
Yo siempre supe lo q eran, aunque disimularan, ahora, no disimulan.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 10 de Mayo de 2016, 10:22


-Editado para evitar herir a personas muy susceptibles-
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 10:35
Ridiculizar opiniones contrarias a la tuya no es nada educado, y denota cierto aire totalitario, eres digno votante de Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Gyo en 10 de Mayo de 2016, 10:42
La unificación Iglesias-Garzón beneficia más a este segundo, ya que con el sistema de asignación de escaños, IU salía perjudicado claramente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 10 de Mayo de 2016, 10:45
En serio?

Edito porque paso de movidas en el foro, pero me dejas alucinando.

En fin... suerte con lo tuyo, Nostromo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: raspabollos en 10 de Mayo de 2016, 10:50
Ganan algo los políticos por cada voto emitido? Diferencian los blancos de los nulos?
Si, se diferencian los blancos de los nulos, pero tienen el mismo valor, ninguno. Simplemente que baja la abstención.
Los políticos no ganan nada por cada voto emitido. Si acaso los partidos políticos en base a una serie de condicionantes, y creo que en ningún caso es por cada voto recibido.
Si, las subvenciones publicas que reciben los partidos políticos van en función del número de escaños que ocupan y, por lo tanto, del número de votos que tienen.

Y la diferencia entre voto en blanco y voto nulo es que el voto en blanco se considera valido y el nulo no. Es decir, ambos votos se tienen en cuenta a la hora de medir la participación, pero los votos en blanco aumentan el número de votos validos, lo que acaba perjudicando a los partidos pequeños ya que esto complica un poco más que alcancen el 3% necesario para ganar representatividad. Vamos, que votar en blanco es casi como votar a los partidos mayoritarios.
De los escaños si, de los votos no.
Sino pregunta a los de Izquierda Unida que les ha pasado en las últimas elecciones.

No es exacta la información que habéis puesto respecto a las subvenciones que reciben los partidos: tienen asignaciones públicas tanto por los escaños como por los votos obtenidos. La única condición es que el partido haya obtenido al menos un escaño, tanto para el congreso como para el senado.

Éste es un extracto de las subvenciones que obtienen:

1) Subvenciones por resultados electorales
1.1) Subvención de 21.167,64 euros por cada escaño obtenido en el Congreso de los Diputados o en el Senado.
1.2) Subvención de 0,81 euros por cada uno de los votos conseguidos por cada candidatura al Congreso, uno de cuyos miembros, al menos, hubiera obtenido escaño de Diputado.
1.3) Subvención de 0,32 euros por cada uno de los votos conseguidos por cada candidato que hubiera obtenido escaño de Senador.

2) Límite máximo subvenciones por resultados electorales
Para las elecciones a las Cortes Generales o a cualquiera de sus Cámaras, el límite de los gastos electorales será el que resulte de multiplicar por 0,37 euros el número de habitantes correspondientes a la población de derecho de las circunscripciones donde presente sus candidaturas cada partido, federación, coalición o agrupación.

3) Subvenciones por envíos de propaganda electoral
Además de las subvenciones anteriores, el Estado subvencionará a los partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones los gastos electorales originados por el envío directo y personal a los electores de sobres y papeletas electorales o de propaganda y publicidad electoral de acuerdo con las reglas siguientes:
Se abonarán 0,22 euros por elector en cada una de las circunscripciones en las que haya presentado lista al Congreso de los Diputados y al Senado, siempre que la candidatura de referencia hubiera obtenido el número de Diputados o Senadores o de votos precisos para constituir un grupo parlamentario en una u otra Cámara. La obtención de grupo parlamentario en ambas Cámaras no dará derecho a percibir la subvención más que una sola vez.
La cantidad subvencionada no estará incluida dentro del límite indicado anteriormente, siempre que se haya justificado la realización efectiva de la actividad a que se refiere este apartado.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 10:53
En serio?

Edito porque paso de movidas en el foro, pero me dejas alucinando.

En fin... suerte con lo tuyo, Nostromo.

En uno de tus primeros mensajes dijiste q pasabas, luego escribiste muchos post mas, luego ridiculizas al q critique a Podemos, lo tuyo esta claro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 10 de Mayo de 2016, 10:59
Yo no he ridiculizado a nadie, he puesto una broma de actualidad, tú y sólo tú eres el que esta definiendo a miles de personas como antidemocráticas y totalitarias, así que por favor, menos lecciones.

Saludos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 11:02
Y los podemitas llamais a los q no piensan como vosotros fascistas. Con lo q tienes razon, lecciones poquitas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 10 de Mayo de 2016, 11:05
Ni soy "podemita", ni he llamado a nadie fascista.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 11:12
Claro hombre, no eres podemita.

Es menitira q los podemitas llaman facha a todo lo q se mueve y no comulga con ellos?

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 10 de Mayo de 2016, 11:22
Repito, ni soy "podemita" ni he llamado fascista a nadie.

Contestando a tu pregunta: Unos lo harán, otros no lo harán.

Tu llamas a todos los votantes de podemos atidemócratas y totalitarios y realmente espero que no todos los votantes del partido al que votes sean así y respeten más las opiniones de los demás.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: raspabollos en 10 de Mayo de 2016, 11:22
Lo que se habla en este hilo ya se había debatido en otros momentos y lo que se decía entonces creo que sigue teniendo toda la vigencia...

Sobre el tema partidos políticos me parece bastante más interesante este artículo que he encontrado en la sección de opinión de "El país"

¿Por qué hay que cambiar los partidos?

Un programa reformista tiene que empezar por rediseñar las organizaciones políticas, porque las que existen funcionan mal, defienden intereses particulares y son incapaces de articular una salida a la crisis.

En España hay que cambiar los partidos políticos porque funcionan rematadamente mal, porque se han convertido en instituciones para la defensa de intereses particulares en detrimento del interés general y porque son incapaces de articular una salida creíble a la crisis económica, institucional y moral que aflige a la sociedad española desde hace ya seis años. Todo ello entre otras razones que también se podrían aducir.

La democracia española se ha degradado tanto que lo único importante que se dirime en las elecciones es quién gestionará la licitación pública, las subvenciones y la regulación. Es decir, las elecciones deciden a los amigos de quién irán a parar los despojos de la acción política. Otras cuestiones como, por ejemplo, qué hacer con los seis millones de parados, cómo mejorar la enseñanza, cómo acabar con la corrupción o qué hay que hacer para salir de la crisis acaban siendo irrelevantes porque los principales partidos españoles no tienen propuestas diferenciadas sobre cómo resolver estos problemas. Es más, la cuestión no es tanto la falta de diferenciación como que no haya propuestas serias de ningún tipo por parte de los partidos con experiencia de gobierno, sea este nacional, autonómico o municipal. Los programas electorales acaban siendo o sartas de ocurrencias o propuestas destinadas a no cumplirse.

Dicen que Carlos V dijo una vez, refiriéndose a Francisco I: “Mi primo y yo nos parecemos mucho: los dos queremos Milán”. Los principales partidos políticos españoles se parecen en eso y en mucho más. Todos quieren, por supuesto, el poder y las prebendas que conlleva. Faltaría más, para eso están. Pero además se parecen en la defensa del interés particular de la clase política contra el interés general y en la carencia de ideas para sacar a España del atolladero en el que está metida. Por si esto fuera poco, se parecen también en que tienen un funcionamiento interno muy opaco y poco democrático que imposibilita el debate interno, el surgimiento de proyectos nuevos, la promoción de las personas más capaces y la renovación de las personas en los puestos de dirección. ¿Cómo se ha llegado a esta situación y qué puede hacerse para corregirla?

El fortalecimiento de las cúpulas dirigentes de los partidos como medio de evitar la inestabilidad política fue una opción que se adoptó, por omisión, cuando se decidió dejar vacía de contenido la Ley de Partidos Políticos de 1978. En la práctica esto dejó la puerta abierta a la autorregulación de los mismos, lo que ha llevado a la falta de transparencia y de democracia interna y a la cooptación como método principal para determinar las carreras políticas y para la elaboración de las listas electorales. Esto ocurrió ya en la Transición: la célebre frase de Alfonso Guerra “el que se mueve no sale en la foto”, que transmite lo esencial del funcionamiento de los partidos políticos españoles entonces y ahora, fue pronunciada en 1982. A grandes rasgos, la situación actual es la siguiente.

Los partidos mayoritarios españoles, incluyendo a CiU, no son canales de participación política. Un ciudadano con inquietudes, que no busque un cargo público sino un marco de discusión política de sus ideas e iniciativas y una canalización de su tiempo hacia actividades socialmente útiles, no tiene nada que hacer en una agrupación del PP, del PSOE o de CIU. En las reuniones de dichas agrupaciones casi todos los militantes que asisten tienen un cargo público o han conseguido su trabajo gracias al partido. No se entendería —y sería tremendamente sospechoso— que alguien fuese a las reuniones con objetivos distintos a los de conseguir un cargo o un puesto de trabajo. ¿A qué viene? ¿A espiar? ¿Quién lo envía?... En el diseño español, la única participación política que se espera de la ciudadanía es que acuda a las urnas cuando se convocan elecciones.

No es solo el ciudadano de a pie el que no puede debatir sus iniciativas. Tampoco pueden hacerlo los militantes. Los órganos de dirección están muy atentos en abortar cualquier iniciativa transversal que suponga contactos directos de unas agrupaciones con otras. No se conoce ninguna rebelión horizontal que haya tenido éxito en el PP. Hubo una —y famosa— en el PSOE, que terminó con éxito llevando a Zapatero a la secretaría general no siendo el candidato oficial, aunque sus promotores acabaron siendo marginados al pactar el nuevo líder con el aparato. La ausencia de debate caracteriza también a los órganos directivos de los partidos. Por poner solo un ejemplo ¿cuántas veces ha debatido la Junta Directiva del PP el caso Bárcenas desde que estalló el pasado mes de enero? Pues, por lo que parece, ni una sola vez. Tampoco parece que sea costumbre de este partido —ni de otros— presentar las cuentas anuales a sus máximos órganos de dirección. Consecuentemente, si no hay debate tampoco puede haber mecanismos de rendición de cuentas ni de petición de responsabilidades. El poder de las cúpulas directivas es omnímodo porque es casi imposible derribarlas y de su voluntad dependen las carreras de los que militan en los partidos.

Así las cosas y con el tiempo, a base de cooptación reiterada, se ha consolidado en España una casta —la llamada “clase política”— de personas que deben su cargo o su empleo al favor político. Esta casta abarca desde los conserjes de Baltar hasta las más altas magistraturas colegiadas del Estado, pasando por los miles y miles de empleados públicos de la Administración central, CC. AA. y CC. LL. nombrados inicialmente a dedo y consolidados con posterioridad mediante discutibles procesos de funcionarización, por no hablar de la miríada de organismos que se han creado con la finalidad de pagar nóminas y repartir dietas. Unas 300.000 personas sería una estimación prudente del tamaño de un colectivo que ha acabado replicando las características del caciquismo español tradicional. El interés particular de esta clase política consiste en perpetuarse en su actual estado, manteniendo la jerarquía comensalista con la que accede a las arcas públicas y a la extracción de rentas del sector privado de la economía mediante la licitación, la contratación y la regulación. De este modo se configura una élite extractiva que, como todas ellas, resiste ferozmente a todo cambio que pueda acabar afectando al statu quo, aunque sea de manera indirecta.

Esta es la razón de fondo por la que la clase política española no es capaz de articular respuestas creíbles a la crisis: porque todas estas respuestas requieren reformas profundas que afectan a su interés particular. Un programa de reformas coherente y suficiente requiere una visión del futuro y una capacidad de liderazgo —saber tirar de la sociedad hacia ese futuro— que es totalmente extraña a nuestro sistema de partidos políticos: el sistema está diseñado para conseguir la estabilidad a toda costa y, desde este punto de vista, es un sistema muy eficaz, aunque el precio que se ha pagado en términos de corrupción, ineficiencia y desmoralización de la sociedad haya sido muy alto. Pero en la agenda de los tiempos está el cambio, no la estabilidad, y eso el sistema español no está pensado para hacerlo.

Por esta razón, un programa reformista tiene que empezar por rediseñar los partidos políticos. Como se hace en los países constitucionalmente más avanzados, los partidos no deben autorregularse, sino que deben estar regulados desde fuera, por la ley. Los partidos son entidades especiales que tienen el monopolio de la representación política y que se financian principalmente con fondos públicos. La Ley de Partidos debería exigir a estas instituciones transparencia y democracia interna con el fin de fomentar el debate, la circulación de ideas y la competencia entre iniciativas diversas. Así es como funcionan las democracias de los países de nuestro entorno, el diseño español actual es una anomalía histórica y geográfica que obstaculiza la salida de la crisis. Hay que cambiarlo ya.

¿Cabe confiar en que este cambio se haga de manera espontánea, desde dentro de los propios partidos políticos? Lamentablemente eso es muy improbable. Tiene que ser la sociedad civil la que, movilizándose, tome el protagonismo y exija los cambios necesarios. Si no lo hace, las cosas seguirán empeorando.
<br periodico.periodico/periodico.periodico/2013/05/24/opinion/1369391478_196193.html[/url]

Leyendo noticias de economía me he encontrado con un comentario que resume perfectamente lo que sucede en España:

"El problema, a mi modo de ver, es que estamos gobernados por auténticos inútiles, que su único mérito es haber militado en un partido político durante media vida y haber sabido moverse como pez en el agua dentro de él. A partir de ahí, para llegar al poder lo único que hay que hacer es ir pidiendo favores y devolviéndolos, de ahí que ningún político de este país se atreva a desmontar este chiringuito que se han montado, y donde van colocando a esos que les han aupado al poder."

Es como si el que lo escribió me leyera el pensamiento y lo plasmara... sólo ha necesitado cuatro frases para dar con la clave de la raíz de los problemas de España.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 11:28
Repito, ni soy "podemita" ni he llamado fascista a nadie.

Contestando a tu pregunta: Unos lo harán, otros no lo harán.

Tu llamas a todos los votantes de podemos atidemócratas y totalitarios y realmente espero que no todos los votantes del partido al que votes sean así y respeten más las opiniones de los demás.

Yo no he llamado a todos los votantes de Podemos totalitarios, he dicho q Podemos es un partido comunista, chavista y totalitario, luego hay gente q no comparte esta vision q tengo de Podemos, q ha comprado el rollo de la transversalidad, y otros,  espero q sean pocos, q saben bien lo q es Podemos. Evidentemente estos ultimos son totalitarios, lo digo ahora y lo mantendre siempre,  aplico lo mismo al comunista Garzón.  Un comunista hablando de Democracia es como una meretriz hablando de castidad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 11:34
Raspa, el diagnóstico estamos todos de acuerdo, ahora bien, el tratamiento para el enfermo no.
Aunque la gente crea q no, siempre se puede ir a peor, mira Grecia y Tsipras, al final ha pasado por el aro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 10 de Mayo de 2016, 12:50
Raspa, el diagnóstico estamos todos de acuerdo, ahora bien, el tratamiento para el enfermo no.
Aunque la gente crea q no, siempre se puede ir a peor, mira Grecia y Tsipras, al final ha pasado por el aro.
Tal como vamos, dentro de 15-20 años seremos Grecia 2ª parte....depende de quien gobierne iremos mas rapidos o mas lentos, pero acabaremos como ellos.
Como bien apuntaba raspabollos, es la sociedad civil la que tiene que dar un paso adelante, desgraciadamente no da mas nivel que para perderse en majaderías ideológicas....
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Mayo de 2016, 12:54
ayer o antes de ayer no recuerdo, en TVE 1, en un programa de política, 3 periodistas, de el Mundo, El pais, y la Cope

el de la cope definió a Pablo Iglesias como Stalin, como Kim Jong-un (Corea del norte), y más lindezas

eso, en una televisión pública, pagada por todos, y vista por muchos millones de personas.

Sobre  Felipe Gonzalez y sus recientes tejemanejes empresariales, nada de nada

Los de las cuentas en Panamá son la solución a los problemas de españa, parece ser, patriotas de pulserita
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 17:22
Raspa, el diagnóstico estamos todos de acuerdo, ahora bien, el tratamiento para el enfermo no.
Aunque la gente crea q no, siempre se puede ir a peor, mira Grecia y Tsipras, al final ha pasado por el aro.
Tal como vamos, dentro de 15-20 años seremos Grecia 2ª parte....depende de quien gobierne iremos mas rapidos o mas lentos, pero acabaremos como ellos.
Como bien apuntaba raspabollos, es la sociedad civil la que tiene que dar un paso adelante, desgraciadamente no da mas nivel que para perderse en majaderías ideológicas....

España tiene un problema q dificulta mucho las cosas, y es la picaresca,  la trampa, en todos lados ahi corruptos,  y no es cuestion de los políticos,  es cultural, y da igual la ideologia, ejemplo el wyoming q habla mucho de lo publico y de solidaridad y Hacienda le metió una multa de un millón de euros,  Monedero, q va dando lecciones y tributo como sociedad en vez de como persona fisica para  pagar menos impuestos.
La solución es muy complicada.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 17:25
ayer o antes de ayer no recuerdo, en TVE 1, en un programa de política, 3 periodistas, de el Mundo, El pais, y la Cope

el de la cope definió a Pablo Iglesias como Stalin, como Kim Jong-un (Corea del norte), y más lindezas

eso, en una televisión pública, pagada por todos, y vista por muchos millones de personas.

Sobre  Felipe Gonzalez y sus recientes tejemanejes empresariales, nada de nada

Los de las cuentas en Panamá son la solución a los problemas de españa, parece ser, patriotas de pulserita

Los actores dicen cosas similares en sentido contrario y se llevan millones en subvenciones pagadas por todos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 10 de Mayo de 2016, 19:45
España tiene un problema q dificulta mucho las cosas, y es la picaresca,  la trampa, en todos lados ahi corruptos,  y no es cuestion de los políticos,  es cultural, y da igual la ideologia

En esto estoy totalmente de acuerdo contigo y creo que es una cosa educacional. Es algo que he discutido varias veces en el trabajo y siempre terminan diciéndome "si los demás lo hacen (los demás incluye sobre todo a jefes que de alguna forma tendrían que dar ejemplo. Hoy en día todos la mayoría tenemos el móvil con nosotros mientras trabajamos y si necesitamos hacer una llamada, y si se puede, la mayoría optamos por hacerla desde el teléfono del trabajo. Esto es una tontería porque en la mayoría de las empresas se tiene tarifa plana, pero a lo que voy es que ni nos planteamos gastar de lo nuestro si tenemos la opción de gastar de lo de otro.
En los sitios donde hay atención al público tienen que tener los bolígrafos con cuerda, porque desaparecen.
En el foro, hay bastantes foreros, que me dijeron que dejaban de entrar porque les habían capado el foro EN EL TRABAJO!!
Al final, la gran mayoria, en la escala de lo que podemos, somos un poco corruptos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Mayo de 2016, 19:53
Esa es la ultima de las estrategias de nuestra querida derecha corrupta, el justificar todas sus corruptelas con "todos en España somos corruptos"

No perdone, no venga usted a venderme la moto

No comparemos tonterías tan grandes como "llevarse un boli" con lo que se está haciendo desde loa puestos de poder, que están esquilmando a todo un país

Y lo peor aun, lo están haciendo unos privilegiados, que viven mejor que todo el foro junto, con jubilaciones de oro aseguradas

El ultimo caso, hoy mismo, Martinez Pujalte

Pero como somos imbéciles, les seguimos el rollo y decimos que somos corruptos en España

Venga hombre anda, no les sigamos el juego, por amor de dos

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: zgz en 10 de Mayo de 2016, 20:22
Pues yo también opino, que esa mala tendencia, en mayor o menor medida, la tenemos todos. Pero que no es tanto cultural o educacional sino que "viene de fábrica".
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 10 de Mayo de 2016, 20:33
Perdona Doberman, creo que los jefes, como los curas, o los padres, son los que tienen que predicar con el ejemplo. Con jefes no me refiero a mi superior jerarquico en exclusiva, sino a los que ostentan el poder y están por encima de mi, sean jueces, ministros, asesores ...

En cuanto a tu comentario, me resulta gracioso, tu me ves de derechas y Notromo de Podemos. Y no es la primera vez que me sucede porque a mi me parece que todos los partidos tienen propuestas buenas y propuestas vergonzosas, pero si dices algo del PP que te parece bien ya te cuelgan el sanbenito de derechas y si dices algo de podemos, pues idem.  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Mayo de 2016, 20:45
No te he dicho que seas de derechas

Te he dicho que esa cantinela de "en España somos todos corruptos" la está poniendo ahora de moda todos los allegados a la derecha, véase el comisario honorífico míster Maruhenda.

Estrategia utilizada para quitarle hierro a los asuntos de corrupción del PP, constantes durante los últimos años

Pero lo peor es que les sigamos el juego, por favor Berdinda

Entonces, todos somos farruquitos en España, quien no ha ido a 85kmh en un tramo de 80?  :rolleyes:

Pero vamos, que si queréis decir que en España somos todos corruptos porque loa españoles roban bolis, utilizan el teléfono del trabajo, etc etc, adelante, es la mejor forma de quitarle importancia a todos los tejemanejes de los que están hundiendo el pais
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Raistlin en 10 de Mayo de 2016, 21:05
La política chilena tiene bastante semejanza con la española,  y también vamos camino al desastre.  Sobre todo ahora que el cobre ha bajado mucho su valor, por lo que el "sueldo de Chile" se verá muy mermado, por lo que ya no se podrá robar tanto, y a la vez se notará más ese robo.  La idiosincrasia también es muy parecida, el que se puede aprovechar lo hace, el que puede trabajar menos porque no lo supervisan lo hace (sacar la vuelta le llaman, los expertos están en el servicio público), el que puede robar aunque sea algo pequeño, lo hace. Los empresarios son peores, si hay algún proyecto que le dé un trato económico y de negociación mas digno a los trabajadores,  comienzan a amenazar con una crisis económica y el aumento del desempleo.  Los sindicatos son dirigidos por personas que prefieren venderse al empresariado en lugar de lograr beneficios para sus compañeros.  En fin, esto es muy largo y complejo de explicar,  la cuestión es que impera la corrupción, la codicia,  el egoísmo,  y también la flojera.  Obviamente hay honrosas excepciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Raistlin en 10 de Mayo de 2016, 21:06
Ojalá se entienda algo, porque escribí sin editar xD
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: tapitas en 10 de Mayo de 2016, 21:15
Yo ire a votar y tengo claro, mas que nunca, a quien votaré  :cool:

Hay cosas imperdonables en politica y no todo vale !!!

Yo sigo pensando que vivimos en un gran pais gestionado por unos politicos, casi todos, corruptos  :boun

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Mayo de 2016, 23:15
Claro Doberman, solo el PP es corrupto, CIU no es corrupta, el PSOE ( con quien Podemos quiere formar gobierno)  no es corrupto.

Podemos ya ha enchufado a varios en el ayuntamiento de Madrid,  y acaban de llegar.
Monedero se inventó una sociedad para tributar menos.

Tipica arrogancia moral podemita, con el agravante q  viene de un tipo q esta en el foro en el trabajo,  de risa.

Si quieres vender q los de derechas son malos y corruptos,  y los de izquierdas buenos e incorruptibles pues para ti, pero empieza por no escaquerte en tu trabajo, q por cierto pagamos con nuestros impuestos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 11 de Mayo de 2016, 06:20
España tiene un problema q dificulta mucho las cosas, y es la picaresca,  la trampa, en todos lados ahi corruptos,  y no es cuestion de los políticos,  es cultural, y da igual la ideologia

En esto estoy totalmente de acuerdo contigo y creo que es una cosa educacional. Es algo que he discutido varias veces en el trabajo y siempre terminan diciéndome "si los demás lo hacen (los demás incluye sobre todo a jefes que de alguna forma tendrían que dar ejemplo. Hoy en día todos la mayoría tenemos el móvil con nosotros mientras trabajamos y si necesitamos hacer una llamada, y si se puede, la mayoría optamos por hacerla desde el teléfono del trabajo. Esto es una tontería porque en la mayoría de las empresas se tiene tarifa plana, pero a lo que voy es que ni nos planteamos gastar de lo nuestro si tenemos la opción de gastar de lo de otro.
En los sitios donde hay atención al público tienen que tener los bolígrafos con cuerda, porque desaparecen.
En el foro, hay bastantes foreros, que me dijeron que dejaban de entrar porque les habían capado el foro EN EL TRABAJO!!
Al final, la gran mayoria, en la escala de lo que podemos, somos un poco corruptos.

Es que esos políticos de los que tanto nos quejamos salen de la sociedad, a la que pertenecen.
Para mi casos como el de Marbella, son ejemplo claro de lo que ha estado pasando en este país.
Gente investigada por corrupción que se presenta a unas elecciones y la gente les sigue votando por que supuestamente son de su partido.
A lo largo de mi vida he votado desde al Partido Comunista hasta el PP.
Puede parecer extraño y sin embargo para mi tiene una narrativa clara.
En las primeras elecciones voté al PCE, en el 81 hubo un intento de golpe de estado y en las siguientes voté al PSOE para dar una posibilidad a la izquierda. Y lo hizo muy bien en muchos aspectos, pero empezaron a salir casos de corrupción y el tema de los GAL. Me abstube en las siguientes donde volvió a ganar el PSOE, en la siguientes voté al PP para intentar sacar al PSOE del poder y se hiciese limpieza, pero aquellos a los que elegí me volvieron a defraudar, metiendo a mi país en una guerra donde nunca debería haber entrado. Varias abstenciones y en las últimas he votado a Ciudadanos con la única intención de que alguien haga limpieza desde dentro.
Ya se que me pueden defraudar también estos, pero es que me voy quedando sin opciones.
Podemos, para mi, y repito que es para mi, no es creíble.

Elegimos a aquellos que van a manejar los impuestos de todos los españoles, y si alguien se lleva algo de ese dinero nos está robando a todos.
No me asusta que salgan casos de corrupción, por que soy consciente de que existe. Pero me molesta enormemente como los partidos políticos han intentado ayudar a esos corruptos en lugar de ser los primeros en llevarles ante los tribunales. Porque eso huele a grupos mafiosos repartiendose el pastel.


Raspabollos estoy muy de acuerdo con la parte de abajo. La de arriba no la he leído.  :embarassed:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 11 de Mayo de 2016, 07:47
No te he dicho que seas de derechas

Te he dicho que esa cantinela de "en España somos todos corruptos" la está poniendo ahora de moda todos los allegados a la derecha, véase el comisario honorífico míster Maruhenda.

Estrategia utilizada para quitarle hierro a los asuntos de corrupción del PP, constantes durante los últimos años

Pero lo peor es que les sigamos el juego, por favor Berdinda

Entonces, todos somos farruquitos en España, quien no ha ido a 85kmh en un tramo de 80?  :rolleyes:

Pero vamos, que si queréis decir que en España somos todos corruptos porque loa españoles roban bolis, utilizan el teléfono del trabajo, etc etc, adelante, es la mejor forma de quitarle importancia a todos los tejemanejes de los que están hundiendo el pais

Y si lo dices da igual, aunque de alguna forma me has encajonado en esa parte en la que nunca me he posicionado.

En España, igual que en Italia, tenemos una mentalidad que no tiene nada que ver con la nórdica por ejemplo. Si muchos de los que se llevan el boli pudieran llevarse el ordenador se lo llevarían. Y quien dice un ordendor dice un "sobre". Ahora va a parecer que nadie conoce a nadie que haya cobrado algo en B porque todos, por ser de izquierdas, somos incorruptibles.
No pretendo quitarle ninguna importancia a la corrupción, ni de lejos. Ya hace tiempo dije en el foro que era partidaria de que a todos estos mangantes, hasta que no devolvieran íntegro el dinero que se habían llevado, no se les dieran opción de salir de la carcel.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 11 de Mayo de 2016, 07:49
con el agravante q  viene de un tipo q esta en el foro en el trabajo,  de risa.


Nostromo, ¿seguro que tu nunca te has conectado desde el trabajo?


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Guilax en 11 de Mayo de 2016, 08:48
Mucha suerte la alianza PODEMOS-IU. Espero les vaya bien en estas elecciones y mi apoyo a todos sus votantes.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 11 de Mayo de 2016, 10:05
con el agravante q  viene de un tipo q esta en el foro en el trabajo,  de risa.


Nostromo, ¿seguro que tu nunca te has conectado desde el trabajo?

el pobre Nostromo opina sin ni tan siquiera conocer en qué trabajo ni por qué puedo conectarme

pero es normal su ignorancia y sus opiniones, viene de alguien que si se pudiese dar el caso, le encantaría que se volviese al esclavismo

tiene miedo Nostromo por Podemos, claro que sí, teme que sus privilegios se le acaben, y se tenga que poner a currar como todos

pero mientras tanto, seguirá viviendo del cuento
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 11 de Mayo de 2016, 12:19
Coincido con Eva. En esto de la corrupción, hay cantera...

Es obvio que no es lo mismo robar un boli o hacer una fotocopia por la cara que llevarse millones, pero al final cada uno toma lo que esta al alcance de su mano. El ciudadano de a pie es obvio que no tiene opción de llevarse millones por comisiones en la concesión de concursos, pero si que intentamos pagar trabajos sin IVA, compramos discos, ropa, zapatillas, etc de forma ilegal

Va en nuestro ADN, y para mi la única forma de acabar con esto es endurecer las penas por todos estos delitos, pero a todos los niveles, tanto a políticos y empresarios como al ciudadano de a pie.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: ferarca en 11 de Mayo de 2016, 15:37
Está claro que las raices de la picaresca están ahí, sólo hay que leer a Quevedo, pero eso no justifica lo que ha estado ocurriendo en este país.
Del pacto de Podemos con IU cualquier cosa que se diga está en ese terreno tan bregado de la política ficción. Mi particular apreciación, basada en lo que hoy he podido leer en los medios (sí, los medios, esos a los que Podemos pretende controlar con normas legales) es que el pacto es un caramelo envenenado que Podemos ha hecho tragar a IU (también lo dice Llamazares, un político que ya han hecho pasar  a las huestes de los "viejos chochos"). Veremos si de verdad alcanzan más de los dos diputados que tienen ahora y en que línea presentan el acuerdo como un éxito o como un fracaso. Desde luego, lo que sí ha hecho IU es salvar los muebles a Podemos.
Sintomática la gran participación que hubo en la consulta de IU.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 11 de Mayo de 2016, 19:02
con el agravante q  viene de un tipo q esta en el foro en el trabajo,  de risa.


Nostromo, ¿seguro que tu nunca te has conectado desde el trabajo?

Claro que me he conectado en el trabajo, pero es que yo jamas he dicho que los mios son incorruptibles y el resto supercorruptos, desde el principio he dicho que  los politicos son reflejo de la sociedad, igual que he pagado en B, COMO TODO EL MUNDO.
Y como se que yo hago eso, pido penas duras y controles, pero PARA TODOS.

Pero que venga Doberman a decir, los de izquierdas somos honrados, y los de derechas corruptos, es de broma, como la Pedroche " Soy de izquierdas porque quiero el bien a la gente"
Que asco da la arrogancia moral de la izquierda.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 11 de Mayo de 2016, 19:09
con el agravante q  viene de un tipo q esta en el foro en el trabajo,  de risa.


Nostromo, ¿seguro que tu nunca te has conectado desde el trabajo?

el pobre Nostromo opina sin ni tan siquiera conocer en qué trabajo ni por qué puedo conectarme

pero es normal su ignorancia y sus opiniones, viene de alguien que si se pudiese dar el caso, le encantaría que se volviese al esclavismo

tiene miedo Nostromo por Podemos, claro que sí, teme que sus privilegios se le acaben, y se tenga que poner a currar como todos

pero mientras tanto, seguirá viviendo del cuento

Pues claro que se en que trabajas, si lo has dicho, trabajas en la Junta de Andalucia. Tambien se que lloras de que que cobras poco, y te vas de Malaga a Madrid a ver el tenis, solo faltaba que te hubieses ido en AVE.

Vaya tontada lo del esclavismo, y mas viniendo de alguien que habla de los ancianos con desprecio porque no votan a Podemos.

P.D. El que vive del cuento eres tu, uno de los miles de enchufados que no pegan ni chapa en la Junta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 11 de Mayo de 2016, 19:12
Va en nuestro ADN, y para mi la única forma de acabar con esto es endurecer las penas por todos estos delitos, pero a todos los niveles, tanto a políticos y empresarios como al ciudadano de a pie.

Esta es la clave, las penas tienen que ser lo suficientemente duras, para que no merezca la pena robar si te pillan, y por supuesto controles exhaustivos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Mayo de 2016, 10:11
https://www.google.es/search?q=Un+empresario+entrega+en+el+juzgado+una+conversaci%C3%B3n+en+la+que+el+juez+que+sustituy%C3%B3+a+la+diputada+Rosell+conspirar%C3%ADa+contra+ella&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=iTo0V9rfLML7aazHocgO (https://www.google.es/search?q=Un+empresario+entrega+en+el+juzgado+una+conversaci%C3%B3n+en+la+que+el+juez+que+sustituy%C3%B3+a+la+diputada+Rosell+conspirar%C3%ADa+contra+ella&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=iTo0V9rfLML7aazHocgO)

Un empresario entrega una conversación en el juzgado en la que el juez que sustituyó a la diputada Rosell conspiraría contra ella

Pero hay que tener miedo a Podemos

Así es la guerra sucia
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Mayo de 2016, 10:51
Quien quiera tener miedo a Podemos q se lo tenga, q eres muy pesao.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Mayo de 2016, 11:22


Ferarca, que opinas de este artículo de Punto de break?

te lo digo a ti, ya que has comentado sobre Podemos y los medios:

Tan sólo la punta del iceberg

https://www.google.es/search?q=punto+de+break+Tan+s%C3%B3lo+la+punta+del+iceberg&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=J0s0V9fMB8f-aKGxupgG (https://www.google.es/search?q=punto+de+break+Tan+s%C3%B3lo+la+punta+del+iceberg&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=J0s0V9fMB8f-aKGxupgG)


evidentemente el corte que se produjo al final del partido entre Nadal y Murray fue intencionado, con fines políticos como no.

Tambien está bien saber qué se hace con lo que pagamos entre todos.

Parece que sí que hay que controlar esto no?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Mayo de 2016, 11:38
Que fue con fines políticos lo dices tu. Ni q TVE fuese el unico medio, fue una cagada y se llevaron la cera correspondiente.

Pablo Iglesias" Los medios privados atentan contra la libertad de expresión".

Pero como no va a dar miedo este.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Mayo de 2016, 11:51


Ferarca, otro tema sobre los medios, y lo que comentaste de ir a por podemos por sus vinculos con Venezuela

supongo que opinarás algo sobre esto:

Archivada la querella por supuesta financiación de Podemos con dinero iraní y venezolano

https://www.google.es/search?q=podemos+venezuela+tribunal+supremo+%22titulares+de+preArchivada+la+querella+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Podemos+con+dinero+iran%C3%AD+y+venezolanosa%22&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=5FA0V4egIsmka_mGs8AC#q=Archivada+la+querella+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Podemos+con+dinero+iran%C3%AD+y+venezolano (https://www.google.es/search?q=podemos+venezuela+tribunal+supremo+%22titulares+de+preArchivada+la+querella+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Podemos+con+dinero+iran%C3%AD+y+venezolanosa%22&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=5FA0V4egIsmka_mGs8AC#q=Archivada+la+querella+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Podemos+con+dinero+iran%C3%AD+y+venezolano)


recordemos la obsesion de medios como El Mundo y La Razón por sacar titulares de prensa intentando relacionar a Podemos con supuesta financiación de Venezuela e Iran. tambien Antena 3, por supuesto

pero, has visto algo sobre el archivo de la causa?

A que no has visto en primera pagina y a tamaño gigante la relación de Felipe Gonzalez con un Broker Irani?

A los medios hay que dejarles informar, pero no DESINFORMAR y MANIPULAR a la opinión pública
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 12 de Mayo de 2016, 15:15
Pues yo no estoy de acuerdo que vaya en el ADN del español el ser corrupto. Pensar eso es una chorrada supina. Según vosotros, si naces más allá de los Pirineos, milagrosamente te vuelves una persona con una moral superior. Lo que sí hay en España es mucho complejo de inferioridad. Ese es el peor mal de este país, por encima de la corrupción, envidia y demás.

Casos de corrupción hay en todos los países del mundo, en todos. Y España ni mucho menos está entre los primeros. De hecho, si salen a la luz a lo mejor es positivo, demuestra que hay gente que sí lo denuncia y trabaja para destaparlos. A lo mejor en otras partes están todos tan metidos en el ajo que se encubren y parece que nunca pasa nada malo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 12 de Mayo de 2016, 15:36
Yo tampoco creo que esté en el ADN, pero al igual que asuntos como el machismo, la sociedad sí que "permite" ciertos comportamientos corruptos.

Pensar que lo que hacen nuestros políticos es normal, dice mucho y muy malo del que lo piensa, directamente es una declaración de yo soy igual de ladrón, pero no tengo la oportunidad.

Y por supuesto que habrá más corrupción en muchos países, pero muchísima más y afectando más aún al pueblo, pero a nosotros hoy nos toca votar (si nos lo permiten) para intentar mejorar esta situacion en España.

Hoy día, en mi opinión, ppsoe tiene la certeza de que pueden hacer lo que quieren, que son intocables, así que todo lo que no sea votar a estos dos grupos, para que aprendan que el mando lo tenemos nosotros, me parece acertado.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Mayo de 2016, 15:49
Nadie ha dicho que esté en el ADN, yo, por lo menos no lo he dicho, he dicho que es algo educacional y que en España no está mál visto determinadas cosas y he puesto ejemplos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Mayo de 2016, 15:51

Hoy día, en mi opinión, ppsoe tiene la certeza de que pueden hacer lo que quieren, que son intocables, así que todo lo que no sea votar a estos dos grupos, para que aprendan que el mando lo tenemos nosotros, me parece acertado.

Un saludo

Pues Podemos quiere gobernar con el PSOE, con lo q votar Podemos es votar PSOE.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Mayo de 2016, 15:53
Nadie ha dicho que esté en el ADN, yo, por lo menos no lo he dicho, he dicho que es algo educacional y que en España no está mál visto determinadas cosas y he puesto ejemplos.

Esta mas q claro, quien no lo quiera ver adelante, la economía sumergida es mucho mayor en España q en otros países de Europa
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 12 de Mayo de 2016, 16:14

Hoy día, en mi opinión, ppsoe tiene la certeza de que pueden hacer lo que quieren, que son intocables, así que todo lo que no sea votar a estos dos grupos, para que aprendan que el mando lo tenemos nosotros, me parece acertado.

Un saludo

Pues Podemos quiere gobernar con el PSOE, con lo q votar Podemos es votar PSOE.

De verdad crees lo que dices? Es lo mismo que un partido gobierne sólo a hacerlo en coalición?

Evidentemente no, no podrían hacer y deshacer a su antojo como llevan haciendo el ppsoe bastantes años.

Mi ideal sería que gobernase una coalición de iu+podemos+ciudadanos con el objetivo de dejar un sistema más justo (cambiar sistema electoral, eliminar privilegios clase política, etc)... Evidentemente soy consciente que sería más posible que me tocase la lotería sin jugarla, pero por imaginar no me cobran...

No obstante, actualmente, una coalición de izquierdas opino sería muy conveniente para el país, para restituir el estado de bienestar que el pp ha ido eliminando poco a poco.

Evidentemente preferiría que no estuviese el PSOE de por medio, pero hay que ser consciente de que hoy por hoy un gobierno sin PSOE o sin pp es prácticamente imposible, así que como no pretendo que haya un golpe de estado, tengo claro mi voto (si me lo permiten).

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Mayo de 2016, 16:25
A mi particularmente la coalicción IU + Podemos me resulta menos chocante que la de PSOE + Ciudadanos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Mayo de 2016, 16:38
A mi particularmente la coalicción IU + Podemos me resulta menos chocante que la de PSOE + Ciudadanos.

Pues a mi no.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Mayo de 2016, 16:39
Tipo, eso q dices es otra cosa, lo q te digo es q PPSOE van a gobernar,  si o si.

Podemos se pasa diciendo casta, y  sabiendo q les necesitan.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: R3 McEnroe en 12 de Mayo de 2016, 17:18
Soy de izquierdas de siempre, militante además. Y somos muchos los que vamos a hacer lo posible porque Podemos jamás llegue a gobernar, al menos nunca desde una posición prioritaria. Puede que comparar lo que pudiera ser su gobierno con Venezuela sea un ejercicio de política ficción, pero tiene mucha base y muchos indicios. El último la abstención de Podemos en el Parlamento cuando todos los demás grupos pidieron la amnistía para los presos políticos de Venezuela, por no contar con todas las pruebas aportadas de haber recibido dinero del gobierno de ese país; aunque no haya sido delito, es un dato muy elocuente de dónde vienen y qué quieren.
Hace dos días Llamazares dijo que no admitía lecciones de quien hace cinco meses dijo que lo de izquierdas y derechas era un invento de trileros. Hoy Iglesias dice que Llamazares es el pasado y Garzón el futuro, además de posicionarse como máximo representante de esa izquierda que era de trileros.
Y como siempre ocurre con la demagogia, Podemos vuelve del revés su posición en estos cuatro meses echando la culpa al PSOE de no haber alcanzado un gobierno de izquierdas (trileras, claro). Y sus huestes en las redes tildándonoss a los militantes socialistas y a muchos de Izquierda Unida como representantes de la izquierda "neoliberal".
Evidentemente cualquier voto es respetable, cualquiera. El mío también, y tendrá un solo objetivo, perjudicar a Podemos.

Del PSOE no es ser de izquierdas. No si se es militante del partido que apoya al TTIP, la reforma del Art. 135, la reforma laboral... Y son hechos, no opiniones. Por supuesto esto no implica simpatizar con Podemos.

Por otra parte claro que es política ficción y además absurda cuando se ve que se basa en contínuas manipulaciones y fabricación de pruebas (pero cada uno es libre de ser engañado como quiera). Podemos se abstuvo porque Leopoldo López es un golpista y un terrorista, como haría cualquier persona de bien. Mucho se llenan la boca porque vaya a hablar Otegui a Bruselas ¿y mientras apoyan a ese criminal? Qué consecuentes.

Y sí, la culpa del no-pacto fue principalmente del PSOE. Pero para ti no será trilero que Sánchez acuse a C's de ser "la nueva derecha modernizada y aumentada" y un mes después firme un pacto con ellos, pretendiendo sumar a partidos que, al contrario del PSOE, sí son de izquierdas.

Oiga, pacte con los neocons si quiere, pero le exija a los socialdemócratas que lo apoyen.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: R3 McEnroe en 12 de Mayo de 2016, 17:26
Soy votante de podemos

Por suerte, no leo las chorradas que seguro estará poniendo Nostromo, solo me sale que ha posteado, imagino el que.

En cambio, sí he leído a Ferarca

Imagino que estará contento con lo que ha habido hasta ahora en esta "democracia", sí, las comillas van ahí

Pero con argumentos como lo de Venezuela, en fin, ni me molesto en argumentar nada

Sigan votando a los mismos, si les hace felices...

Ya no será por desconocimiento, ya no vale el "vaya no lo sabia", ya se sabe toda la mierd.a que conlleva que se mantengan los mismos, pero nada, sigan temiendo a Venezuela y chorradas similares

A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Aún asumiendo que quieran, Podemos no podrá modificar la Constitución sin el apoyo de 3/5 de cada cámara, 2/3 si son reformas esenciales y con referendum vinculante. Y es que por encima el derecho Comunitario está por encima del Español.

Pero si hay jueces que prevarican, fabrican pruebas contra miembros de Podemos mientras la prensa lo esconde, otros que acan en portada facturas trucadas con Photoshop en las que sale como firmantes gente que tomó posesión de su cargo 3 meses después de la fecha que aparece en el "documento" y a la gente le parece perfecto... todos esos son enemigos de la democracia y los que apoyan esa maquinaria mafiosa también. Pero creo que no es delito ser antidemócrata, así que todo bien.

Miedo (inventado a mala fe) a Venezuela mientras que los que están ahora venden a la ciudadanía a las multinacionales a sus espaldas, abriendo la puerta a la privatización total de la sanidad, educación y al fin de los derechos laborales y a la capacidad legislativa del estado... Vendepatrias y traidores los llamo yo.



Son un aut´ntico peligro C's y en menor medida PP y PsoE (caballo de Troya), partidos liberales, una ideología hoy por hoy con mucho más peligro que el nazismo y el fascismo que son, por fortuna, residuales en estos momentos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 13 de Mayo de 2016, 08:38
Entiendo entonces, pablo1989 y tipo de incognito, que nunca habéis pagado un trabajo sin IVA, que nunca le habéis comprado a un top manta, que nunca habéis comprado en USA u Oriente y habéis solicitado que os lo envíen como "gift"... ni cosas similares. Que TODO TODO lo haceis de forma legal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 09:04


y eso Roger, se hace solo en España? en los paises latinos?

eso no se hace en inglaterra, en Alemania, en Finlandia, etc etc etc?

es genético y cultural no?

no tendrá nada que ver que la gente tiene que rascar euros de donde puede porque tenemos salarios miserables estancandose durante no se cuantos años y el precio ha subido de manera exponencial en absolutamente todo excepto electrónica?

Por cierto, yo pago el IVA de las cosas, tened cuidado porque después si algo sale mal y queréis reclamar...

es más, hasta en el club pago la mensualidad de las clases de tenis con tarjeta, practicament todo lo pago con tarjeta, que conste, si yo, con mi nómina, pago, que paguen los demás.

Pero entiendo al autónomo (vease, fontanero, mecánico, electricista) que acepta realizar sus servicios en un determinado momento sin IVA, primero porque en muchos casos de no hacerlo pierde ese cliente, y segundo porque l situación de los autónomos en España es DE VERGÜENZA, pagando una cuota exagerada sin tener en cuenta sus ingresos, aparte de que se les cruje a impuestos, y sin tener en cuenta además todos los gastos que conlleva ser autónomo (local, servicios, publicidad, sueldos, etc etc etc)

Para mi, no es comparable la "corrupción" de una persona que tiene unos ingresos irrisorios y que en un momento determinado pide que le hagan una chapuza en casa o en el coche para ahorrarse unos eurillos (teniendo en cuenta el peligro que conlleva que te hagan algo sin factura) para poder subsistir, y por otro lado la corrupción de un político (sea de la ideologia que sea) que vive con un sueldazo, con gastos pagados por todos (alquiler, telefono, desplazamientos, etc) que va a tener una jubilación del copón, y que se deja corromper por pura avaricia.

De hecho, los "de abajo" estamos mucho más controlados que "los de arriba".

No, no es lo mismo

Y de la "corrupción" a pequeña escala, la encontramos en TODOS los paises, en TODAS LAS CULTURAS.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 13 de Mayo de 2016, 09:18
No, claro que no se hace sólo en España. Os habéis quedado con lo del ADN pero habéis obviado cual es, en mi opinión, la solución. En más países ocurre pero en mucha menor medida, porque la persecución y los castigos son mucho mayores.

De todos modos yo comparo con nuestro entorno, Europa.

El que haya estado por ejemplo en Viena (ocurre en más ciudades) en el metro no hay tornos, sólo unas máquinas para validar los billetes. Ves como todo el mundo lo valida, nadie se cuela. Porque como te cacen no es una multita y un tiron de orejas como aquí. Aquí incluso con tornos ves como la gente salta que parecen Javier Sotomayor batiendo el record de altura...

Lo de los ingresos irrisorios no es excusa, eso es otro asunto y habrá que tratarlo, pero eso no te valida para defraudar. Y si, el delito es el mismo para uno y para otro, pero obviamente la pena no debe ser la misma para el que paga un trabajo en negro que para el que defrauda millones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 09:49

Para mi es muy importante el factor "educativo y ejemplarizante" de los que están por arriba

Si en tu pais ves que un ministro es capaz de dimitir porque en su Tesis doctoral plagió un tanto por ciento, pues dices, vaya, buen ejemplo de forma de actuar.

En cambio, si ves que esto es un cachondeo, que se manga todo lo que se puede y más, y lo hace gente que vive del carajo gracias al contribuyente, pues hombre, qué quieres que te diga...

Y no solo eso, si ves que con tus impuestos se hacen bien las cosas, pues te incita a contribuir alegremente (buenas coberturas sociales, inversión en seguridad, sanidad, educación, etc etc)

Pero si con tus impuestos ves que lo que se hacen son gastos innecesarios con oscuras intenciones (el % de rigor) y encima se deja de invertir en lo fundamental (empeoramiento de los servicios publicos, estancamiento en cosas tan importantes como la Ley de Dependencia, etc etc) lo menos que te importa es no contribuir pagando el IVA del fontanero.

Y ya, de remate, si en el juicio de la Infanta,  tienen toda la poca vergüenza de decir "lo de Hacienda somos todos no es real, es publicidad"... Que ya lo sabiamos, pero que encima lo digan tan tranquilamente...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Roger_Federer en 13 de Mayo de 2016, 10:04
Evidentemente son dos puntos de vista diferentes, cada uno vemos el factor educativo en un sentido diferente, tu de arriba hacia abajo y yo de abajo hacia arriba.

Es un tema complicado, en el que todos somos cómplices. Ese ministro que dimitió, quizás pensó en las consecuencias personales o para su partido. Aquí te pillan con la mano en la saca y te siguen votando. Es mejor que te roben los tuyos... donde va a parar. Y luego te vienen metiendo miedo con los de podemos, tienen una bola de cristal para adivinar el caos que supondrá un gobierno de "extrema izquierda" pero no vemos lo que nos están haciendo PP y PSOE.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 10:20

Eso es algo que no entiendo.

Entiendo que los que están bajo las faldas del partido defiendan a capa y espada "lo suyo"

Entiendo que las grandes multinacionales protejan a un partido que mira por sus beneficios.

Pero jamás entenderé al ciudadano de a pie, que nada tiene que ver con el partido, que tiene nómina o tiene una pequeña/mediana empresa, y defiende lo indefendible.

Evidentemente hay dos factores importantes:

- Por un lado, la población anciana, que vive en otro tiempo, que vivieron lo que vivieron por desgracia, y votan lo que votan, y lo votaran siempre, sea el PP o sea el PSOE, esos no van a cambiar su voto salvo que su entorno les haga ver otras realidades.

- Por otro lado, la falta de cultura, de interés por el devenir político del país, de ciudadanos cuyas inquietudes terminan en el partido de futbol de turno, el Salvame Deluxe, el porrito y la cerveza, etc etc. Esos, que votan por votar, lo único que conocen es lo que les llega en un momento puntual, y ahí es donde hace daño la manipulación de los medios, porque aunque el tribunal supremo archive el tema de la financiación ilegal, estos medios de "desinformación" saben que a un % muy elevado de ciudadanos se les queda el "Venezuela" "ETA" etc etc.

Hace poco se ha iniciado el debate de si los menores de 18 años (hablan entre 16 y 18) deberían poder votar.

Se argumenta que no deberían votar porque no están preparados/capacitados, por deconocimiento, etc etc

¿Perdona? Acaso está capacitado ese personaje que se pasa el día bebiendo cervezas en el bar y lo único que le interesa es el Futbol?

Acaso no hay muchisimos jovenes con inquietudes políticas?

pero claro, si vemos el abanico por edades de los votantes de cada partido, los grandes partidos (PP y PSOE) no aceptan ese cambio, es normal, viven de lo que viven

(http://metroscopia.org/wp-content/uploads/2015/10/Edad-y-g%C3%A9nero-votantes-RECURSO-v2.png)

Pero todo llegará, eso es evidente, y no se puede frenar.

Como le gusta decir a nuestro amigo Rivera (mira que está pesadito con la frasecita) "no se pueden poner palos a la rueda"  :grin:

Por cierto, algo que no se ha tenido en cuenta, ojito con el voto desde el extranjero, que ahora la gente estará más atenta, ya se puede solicitar, ese % de votos debe aumentar, y ya sabemos quienes salen beneficiados  :cool:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 10:24
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 10:42

Hace poco se ha iniciado el debate de si los menores de 18 años (hablan entre 16 y 18) deberían poder votar.

Se argumenta que no deberían votar porque no están preparados/capacitados, por deconocimiento, etc etc

La Izquierda quiere que voten porque saben que son unos indocumentados en la edad el pavo facilmente manipulables, mas proclives a creerse los cuentos que venden y mas accesibles por la redes sociales.

P.D. Es mas, habria que subir a los 21 la edad para votar, la madurez de un chaval de 18 años no es la misma ahora que hace 30 años.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 13 de Mayo de 2016, 11:14
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.
Nostromo es que eso no interesa, lo que interesa es irse a sacar la fotito en medio de la campaña cuando ganó Tsipras. Eso si, cuando aceptaron el rescate, no se volvió a saber nada de esa gran amistad...
La cruda realidad es que prometer es gratis, gobernar y cumplir las promesas es otra cosa
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 11:18
Hay un viejo refran que dice, NO ES LO MISMO PREDICAR QUE DAR TRIGO.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 11:25
Ya que Doberman es amante de los graficos, hay uno muy interesante, el de que vota cada "clase social".

(http://www.actuall.com/wp-content/uploads/2016/02/grafico1.jpg)

Esto demuestra que la gente que cree que los de Podemos son en su mayoria obreros estan muy equivocados, hay mucho niño de papa pijo-progre ( Bescansa o Espinar de ejemplos)que vota a Podemos, y mas teniendo en cuenta que es el partido mayoritario entre ESTUDIENTES ( mantenidos por papi).
Con razon quieren que los crios de 16 años voten.

(http://blog.elespanol.com/wp-content/uploads/2015/02/tres.png)

En la Uni( y mas las ideologizadas universidades españoles), mola mucho resolver los problemas del mundo con la litrona y el peta, luego llega la realidad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 11:39
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.
Nostromo es que eso no interesa, lo que interesa es irse a sacar la fotito en medio de la campaña cuando ganó Tsipras. Eso si, cuando aceptaron el rescate, no se volvió a saber nada de esa gran amistad...
La cruda realidad es que prometer es gratis, gobernar y cumplir las promesas es otra cosa

Y te alegrarás de que los Lobbys de presión ganen el pulso y todo

Grecia sola poco puede hacer, pero espera hombre, espera, que todo llega.

No seais impacientes.

Eso sí, el partido de Tsipras ha tirado de la cuerda lo que ha podido, qué habría hecho el Pasok y sus secuaces?

no quiero un gobierno que se venda, quiero un gobierno que me defienda hasta donde pueda.

Por cierto,la situación de Grecia difiere mucho a la española. Otra cosa es que el actual gobierno se está esmerando en que se parezca lo máximo posible, aumentando el endeudamiento ya al 100%, pero bueno, seguimos estando en mejor posicion que Grecia, y España tiene mucha más fuerza a la hora de negociar que la que pueda tener el pais heleno
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 11:48
Lo que ha hecho Tsipras es empeorar la situacion por no acpetar las condiciones al principio, y no son ningunos lobbys, son los que prestan el dinero, y por lo tanto los que ponen las condiciones, pero tu de donde has salido?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 11:54


intentan meter miedo sobre Podemos, hablan de Venezuela, mientras en España...

Organizaciones policiales
denuncian la utilización política del cuerpo contra Podemos


https://www.google.es/?client=firefox-b#q=Organizaciones+policiales+denuncian+la+utilizaci%C3%B3n+pol%C3%ADtica+del+cuerpo+contra+Podemos&gfe_rd=cr (https://www.google.es/?client=firefox-b#q=Organizaciones+policiales+denuncian+la+utilizaci%C3%B3n+pol%C3%ADtica+del+cuerpo+contra+Podemos&gfe_rd=cr)



El CNI aclara: "No hemos
investigado a Podemos"

A pesar de que se les ha vinculado con el falso documento que acreditaría un pago a Pablo Iglesias el mismo día de la creación de la formación morada, fuentes oficiales de los servicios de inteligencia niegan haber participado en una investigación sobre este partido.

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=+El+CNI+aclara:+%22No+hemos+investigado+a+Podemos%22+A+pesar+de+que+se+les+ha+vinculado+con+el+falso+documento+que+acreditar%C3%ADa+un+pago+a+Pablo+Iglesias+el+mismo+d%C3%ADa+de+la+creaci%C3%B3n+de+la+formaci%C3%B3n+morada%2C+fuentes+oficiales+de+los+servicios+de+inteligencia+niegan+haber+participado+en+una+investigaci%C3%B3n+sobre+este+partido. (https://www.google.es/?client=firefox-b#q=+El+CNI+aclara:+%22No+hemos+investigado+a+Podemos%22+A+pesar+de+que+se+les+ha+vinculado+con+el+falso+documento+que+acreditar%C3%ADa+un+pago+a+Pablo+Iglesias+el+mismo+d%C3%ADa+de+la+creaci%C3%B3n+de+la+formaci%C3%B3n+morada%2C+fuentes+oficiales+de+los+servicios+de+inteligencia+niegan+haber+participado+en+una+investigaci%C3%B3n+sobre+este+partido.)



El supuesto informe de la UDEF sobre Iglesias no existe, sólo es un encargo de Interior para perjudicar a Podemos

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=El+supuesto+informe+de+la+UDEF+sobre+Iglesias+no+existe%2C+s%C3%B3lo+es+un+encargo+de+Interior+para+perjudicar+a+Podemos&gfe_rd=cr (https://www.google.es/?client=firefox-b#q=El+supuesto+informe+de+la+UDEF+sobre+Iglesias+no+existe%2C+s%C3%B3lo+es+un+encargo+de+Interior+para+perjudicar+a+Podemos&gfe_rd=cr)


y me podría tirar así todo el día.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 12:15
Por mas que digas, PABLO IGLESIAS HA RECIBIDO DINERO DE VENEZUELA, me importa un capullo que Podemos no existiera, Pablo Iglesias es Podemos, y lo monto con el dinero venezolano.

Por cierto, Monedero recibio mas de 400.000 euros de Venezuela por un trabajo :quot:, y hablando de corrupcion, el amigo tributo como sociedad en vez de como persona fisica, para pagar menos impuestos, pero de eso no hablamos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 13 de Mayo de 2016, 12:17

Eso es algo que no entiendo.

Entiendo que los que están bajo las faldas del partido defiendan a capa y espada "lo suyo"

Entiendo que las grandes multinacionales protejan a un partido que mira por sus beneficios.

Pero jamás entenderé al ciudadano de a pie, que nada tiene que ver con el partido, que tiene nómina o tiene una pequeña/mediana empresa, y defiende lo indefendible.

Evidentemente hay dos factores importantes:

- Por un lado, la población anciana, que vive en otro tiempo, que vivieron lo que vivieron por desgracia, y votan lo que votan, y lo votaran siempre, sea el PP o sea el PSOE, esos no van a cambiar su voto salvo que su entorno les haga ver otras realidades.

- Por otro lado, la falta de cultura, de interés por el devenir político del país, de ciudadanos cuyas inquietudes terminan en el partido de futbol de turno, el Salvame Deluxe, el porrito y la cerveza, etc etc. Esos, que votan por votar, lo único que conocen es lo que les llega en un momento puntual, y ahí es donde hace daño la manipulación de los medios, porque aunque el tribunal supremo archive el tema de la financiación ilegal, estos medios de "desinformación" saben que a un % muy elevado de ciudadanos se les queda el "Venezuela" "ETA" etc etc.

Hace poco se ha iniciado el debate de si los menores de 18 años (hablan entre 16 y 18) deberían poder votar.

Se argumenta que no deberían votar porque no están preparados/capacitados, por deconocimiento, etc etc

¿Perdona? Acaso está capacitado ese personaje que se pasa el día bebiendo cervezas en el bar y lo único que le interesa es el Futbol?

Acaso no hay muchisimos jovenes con inquietudes políticas?

pero claro, si vemos el abanico por edades de los votantes de cada partido, los grandes partidos (PP y PSOE) no aceptan ese cambio, es normal, viven de lo que viven

(http://metroscopia.org/wp-content/uploads/2015/10/Edad-y-g%C3%A9nero-votantes-RECURSO-v2.png)

Pero todo llegará, eso es evidente, y no se puede frenar.

Como le gusta decir a nuestro amigo Rivera (mira que está pesadito con la frasecita) "no se pueden poner palos a la rueda"  :grin:

Por cierto, algo que no se ha tenido en cuenta, ojito con el voto desde el extranjero, que ahora la gente estará más atenta, ya se puede solicitar, ese % de votos debe aumentar, y ya sabemos quienes salen beneficiados  :cool:



Olé.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Mayo de 2016, 16:20
Nostromo, creo que aveces olvidas que podemos es un partido democrático, aceptadas en todo momento sus candidaturas y que nadie las ha recurrido. Si tuviese tan claro las afirmas que haces no esto no sucedería.

En cuanto a votar con 16 años, a mi personalmente me parece que la mayoría de los chavales con esa edad no tienen suficientes conocimientos. Lo veo por mis hijos, que es un tema del que en general pasan. Te aseguro que muchos, con 16 años, no saben ni como se llaman los candidatos principales de los partidos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 16:35
Mi opinion sobre Podemos es la que es, igual que para otros el PP son franquistas y C´s los del IBEX35 y falangitos. A quien no le guste lo siento, pero pienso asi, y mientras ninguna ley me lo impida decir ( pensar lo pensare), seguire diciendolo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Mayo de 2016, 16:39
No seré yo la te intente cambiartela, pero si hay leyes que te lo impiden y de hecho, algunas de las afirmaciones que haces (y otras que he borrado) podrían ser denunciadas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 16:44
Como por ejemplo?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Mayo de 2016, 16:49
No me tomes el pelo. Sabes perfectamente que haces  y has hecho afirmaciones sobre este grupo que a día de hoy no se han podido demostrar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 16:52
Acaso esta demostrado que el IBEX35 esta detras de C´s? Vamos no me "bailes", a ver si resulta que los podemitas tienen barra libre para decir lo que les de la real gana, y yo no voy a poder dar mi OPINION.

Por cierto, que Iglesias ha cobrado dinero de Venezuela e Iran ESTA DEMOSTRADO, repito, Pablo Iglesias, no Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Mayo de 2016, 17:01
Hasta donde recuerdo, que tampoco lo puedo afirmar, cobró por un trabajo. Me da igual que le haya pagado Venenueza o la Zarzuela. No vamos a decir donde tienen las empresas y cobran mucho políticos porque a lo mejor no podemos votar a ninguno. Si me equivoco corregirme.

Lo mismo que he borrado afirmaciones tuyas, las he borrado de Doberman. De todas formas, a ver si no caemos en el mismo "y tu mas" que practican los políticos y somos capaces de debatir sin entrar ni en temas personales ni en insultos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 17:17
Y? A mi me da igual que cobrase por un trabajo o por bailar la conga, la cuestion es que ha cobrado dinero, mucho dinero, de los gobiernos de Iran y Venezuela. No hablo de Podemos, y tampoco me importa si no se habia creado, hablo de sus lideres.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 13 de Mayo de 2016, 17:24
El tema de la financiación de ciudadanos está demostrado.

Otra cosa es que no le guste a gente la realidad.

Pablo Iglesias cobró por un trabajo. Un profesional hace un trabajo y lo cobra. De ahí a afirmaciones como que quieren una sistema bolivariano en España hay un trecho importante. Por no hablar de la imposibilidad de ello, siendo la idiosincrasia española incompatible en ningún caso con Venezuela.

Lo que no se puede es desacreditar a un partido sistemáticamente por una parte que no estén acertados.

En mi opinión, suma más que resta podemos en nuestro sistema político. Y decir que no son democráticos es ir muy lejos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 17:59
Claro hombre, Pablo Iglesias no dijo sobre los españoles en Venezuela " Que envidia me dais" Fue un doble, como el que alababa a Chavez y el chavismo, era un doble.

Cobrar del gobierno venezolano e irani no me inspira tranquilidad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 13 de Mayo de 2016, 18:54
Y las fotos de Aznar abrazando a Chávez??

A mi quien no me inspira confianza es quien ya me ha robado
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 19:09
Aznar no abrazo Chavez  por compartir ideologia, Pablo Iglesias si. Hay una gran diferencia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 19:16
Alvarors, foto de la hipocresía derechil:

(https://recortesdeorientemedio.files.wordpress.com/2011/02/zapatero-y-aznar-con-ben-alc3adc2ad-tc3banez-mubarak-egipto-y-gadafi-libia.jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/Bq-7qd-IcAEvvSH.jpg:large)



Estoooo uhmmmm podemos caca
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 13 de Mayo de 2016, 19:18
Es verdad..... Aznar lo hizo xq es así de simpático.... Vaya tela...

Que diriais de Pablo iglesias si nos mete en una guerra ilegal??? Bufff .... ni imaginarmelo quiero....

Es increíble la perspectiva de algunos....

Hay que ser críticos con todos por igual. A mi de podemos no me gustan varias cosas, y las.digo.

Pero claro, que esas dos cosas o tres que no me gustan sean el 100% del debate xa algunos, pues como que no.

A mi me gustaría que más de uno se leyese el programa de podemos, y luego ya opinase.

Pero bueno, que como en este país hay o 7 millones de ricos, o 7 millones que apoyan la corrupción.... etc, pues tampoco valdría de mucho......

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 13 de Mayo de 2016, 19:22
Buah, doberman.... Y las que no vemos......

Y ahora por hacer un trabajo en su día para el Gobierno
Fue de Venezuela, nos rasgamos las vestiduras..

Fue mejor la imagen en el rancho c8n los pies en la mesa.... Y luego ya a matar inocentes...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 19:28
Es verdad..... Aznar lo hizo xq es así de simpático.... Vaya tela...


Aznar lo hizo para beneficiar los negocios españoles.

Que paises has visto tu que funcione las propuestas economicas de esta gente? Venezuela? Grecia?

Por no hablar de su guerracivilismo y odio que llevan dentro.

Oye que no trato de convencerte, aqui cada uno expresa su opinion.
Tu dices que en este pais los que votan al PP apoyan la corrupcion, y yo digo que los que votan a Podemos/IU lo hacen a un partido de ideologia comunista/chavista que es un peligro para la democracia.
Es lo bonito de esto, que cada uno expresa su opinion y ya.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 14 de Mayo de 2016, 01:49
Alvarors, foto de la hipocresía derechil:

(https://recortesdeorientemedio.files.wordpress.com/2011/02/zapatero-y-aznar-con-ben-alc3adc2ad-tc3banez-mubarak-egipto-y-gadafi-libia.jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/Bq-7qd-IcAEvvSH.jpg:large)



Estoooo uhmmmm podemos caca

hipocresía derechil y metes ahí a Zapatero.... cualquier día nos dicen que Fidel es liberal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 14 de Mayo de 2016, 02:01
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.
Nostromo es que eso no interesa, lo que interesa es irse a sacar la fotito en medio de la campaña cuando ganó Tsipras. Eso si, cuando aceptaron el rescate, no se volvió a saber nada de esa gran amistad...
La cruda realidad es que prometer es gratis, gobernar y cumplir las promesas es otra cosa

Y te alegrarás de que los Lobbys de presión ganen el pulso y todo

Grecia sola poco puede hacer, pero espera hombre, espera, que todo llega.

No seais impacientes.

Eso sí, el partido de Tsipras ha tirado de la cuerda lo que ha podido, qué habría hecho el Pasok y sus secuaces?

no quiero un gobierno que se venda, quiero un gobierno que me defienda hasta donde pueda.

Por cierto,la situación de Grecia difiere mucho a la española. Otra cosa es que el actual gobierno se está esmerando en que se parezca lo máximo posible, aumentando el endeudamiento ya al 100%, pero bueno, seguimos estando en mejor posicion que Grecia, y España tiene mucha más fuerza a la hora de negociar que la que pueda tener el pais heleno
No sé que conocimiento tendrás de economía, pero el problema no es que la deuda sea del 100% (por cierto, al 100% de que?), ya que hay países que son potencias mundiales y tienen la deuda al 100% del PIB (EEUU), o aún más (Japón la tiene al 200%). El problema es si puedes financiar esa deuda, y el impago como proponían (o proponen) algunos no es una solución, lo que si es, es una buena propaganda de cara a ganar votos de gente que se cree lo primero que le digan, siempre que sea lo que quieren oír.
Por cierto no sé de qué lobbys de presión hablas, esto es tan sencillo como que Alemania y otros nos han dejado un dinero para cubrir los agujeros que nuestros derroches crearon. Sabes de donde sale el dinero que nos ha dejado Alemania? Y si lo sabes, que crees que debemos hacer? Pagar? O que les den por culo, más imbéciles son ellos si nos dejan el dinero que necesitamos...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 14 de Mayo de 2016, 09:40



Alvarors, foto de la hipocresía derechil:

(https://recortesdeorientemedio.files.wordpress.com/2011/02/zapatero-y-aznar-con-ben-alc3adc2ad-tc3banez-mubarak-egipto-y-gadafi-libia.jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/Bq-7qd-IcAEvvSH.jpg:large)



Estoooo uhmmmm podemos caca

hipocresía derechil y metes ahí a Zapatero.... cualquier día nos dicen que Fidel es liberal


Hombre, el actual psoe, muy de izquierda, pues no es
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Mayo de 2016, 10:07
Lo de echar la culpa del fracaso de Tsipras a los lobbys es de risa.
Lo voy a explicar fácilmente,  tu puedes hacer lo q te salga de los putos webos y gastar todo el dinero q quieras, pero luego a ti te prestará dinero quien quiera, o ahora se va a obligar a la gente a comprar bonos?  Estamos tontos o q pasa aqui?
Me hacen gracia los de izquierdas con su arrogancia moral, pues claro q quiero unos servicios publicos de "santa" madre, como todos, la cuestión es como conseguirlos.
Un ejemplo el copago sanitario.  EN CASI TODA EUROPA HAY COPAGO, INCLUIDOS LOS SUPERGUAYS NORDICOS. Un euro por receta no es ninguna locura. Lo q me parece de broma es q paises mas ricos tengan copago ( y mas, no un euro por receta) y nosotros seamos los barra libre.
Y enlazando Sanidad con la picaresca española,  tengo una amiga q ha trabajado en hospitales privados y publicos, en el privado la explotan, pero en el público decia q era un cachondeo, la farmacia del hospital era un buffet libre, se llevaban hasta el papel higiénico....
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Mayo de 2016, 10:28
Y por supuesto,  tan importante o mas q el tema económico,  es q los lideres de Podemos son personas llenas de odio y guerracivilismo. Como es posible q Iglesias,  q ha vivido en democracia toda su puta vida,  lo primero q diga tras las elecciones es no se q de la guerra civil? Naci en 1981, y la tonteria esta de la guerra civil y el franquismo la resucito el infame ZP, y los podemitas han elevado mas el tono.

Q la portavoz del ayuntamiento de mi ciudad, este condenada por entrar en una capilla gritando " ardereis como en el 36" y siga en su puesto, es vergonzoso, e indicador claro de q las cosas estan muy feas.

Si alguno del PP hubiera sido condenado por entrar en la Complu al grito de " acabareis en la cuneta como en el 36" iba a estar el infame rojerio patrio hablando de libertad de expresión.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2016, 10:40
¿Libertad de expesión como para decir que no se monta en una ascensor con una mujer por si al salir le da por decir que la han intentado agredir?

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Mayo de 2016, 10:49
Igualito decir eso, q es una mamarrachada, a decir " ardereis como en el 36" Por favor, un poco de seriedad.

Por cierto,  el rojerio pidio la cabeza del alcalde Valladolid.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2016, 11:16
Y parece que acertaron. No en vano fue condenado por  undelito de desobediencia al haber demorado durante casi un lustro la ejecución de una sentencia judicial.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Mayo de 2016, 15:06
Que os parece el incendio del vertedero de neumáticos de Seseña?

Otra gran gestión por parte del Bipartidismo

Solo han tenido 15 años para arreglarlo...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Mayo de 2016, 18:09
Y parece que acertaron. No en vano fue condenado por  undelito de desobediencia al haber demorado durante casi un lustro la ejecución de una sentencia judicial.

Que eso me importa una mierda, lo q me preocupa es q haya unos personajes al frente de un partido político q pueden gobernar q tienen un odio muy grande a una parte importante de la población.  Lo puedes ver o no, puedes sacar declaraciones de quien quieras, pero ninguna como estas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Mayo de 2016, 18:10
Que os parece el incendio del vertedero de neumáticos de Seseña?

Otra gran gestión por parte del Bipartidismo

Solo han tenido 15 años para arreglarlo...

El bipartidismo es caca, por eso el koletas quiere lista conjuntas con el PSOE. Menuda hipocresia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2016, 19:26
Que eso me importa una chapapote, lo q me preocupa es q haya unos personajes al frente de un partido político q pueden gobernar q tienen un odio muy grande a una parte importante de la población.  Lo puedes ver o no, puedes sacar declaraciones de quien quieras, pero ninguna como estas.
Permiteme que tenga mi propia opinión sobre lo que es un chapapote y sobre lo que me preocupa. Aunque no coincida con la tuya.
Por cierto el único pacto q ha habido con PSOE ha sido el de ciudadanos por la razón q sea.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 15 de Mayo de 2016, 18:22
UNIDOS PODrEMOS echar al PP! Nah en verdad, habrá gran coalición(PP-PSOE-C´s)/abstención (PP-C´s) tras dimisión de Pdr Chanches y Mariano Rajao Rajoy
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 15 de Mayo de 2016, 19:14
Que haya coalición PP o PSOE/Ciudadanos o IU/Podemos, tanto monta, monta tanto.....al fin y al cabo es mas de lo mismo: Parasitos del Sistema o Llevatelo calentito (parte II).
Al fin y al cabo Ciudadanos tiene muchos retazos del PP o del PSOE que por la razón que sea no han podido o no han llegado a trincar y Podemos lo mismo pero con gente muy de izquierdas.
Ninguno de ellos va a cambiar Absolutamente Nada......simple y llanamente cambio de cromos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2016, 21:17
Entonces crees que por ejemplo Carmena está gobernando igual que lo que habían hecho sus predecesores?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Mayo de 2016, 21:51
Carmena y su equipo son una vergüenza para Madrid.

Ya han enchufado a familiares y amigos y no llevan ni un año.
Eso si, joder la marrana con los reyes magos y demas, lo hace perfecto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 16 de Mayo de 2016, 01:49
Vergüenza xa Madrid???

Han reducido la deuda casi un 40% en menos de un año....
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 16 de Mayo de 2016, 01:58
Una vergüenza es que con jóvenes muertos en el Madrid arena, la alcaldesa se fuese a un spa. Eso es vergüenza. Vamos a utilizar las palabras con propiedad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 16 de Mayo de 2016, 02:50
Que eso me importa una chapapote, lo q me preocupa es q haya unos personajes al frente de un partido político q pueden gobernar q tienen un odio muy grande a una parte importante de la población.  Lo puedes ver o no, puedes sacar declaraciones de quien quieras, pero ninguna como estas.
Permiteme que tenga mi propia opinión sobre lo que es un chapapote y sobre lo que me preocupa. Aunque no coincida con la tuya.
Por cierto el único pacto q ha habido con PSOE ha sido el de ciudadanos por la razón q sea.
Entre otras razones porque preguntaron a sus militantes y lo apoyó un 80%
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 16 de Mayo de 2016, 03:16
Que haya coalición PP o PSOE/Ciudadanos o IU/Podemos, tanto monta, monta tanto.....al fin y al cabo es mas de lo mismo: Parasitos del Sistema o Llevatelo calentito (parte II).
Al fin y al cabo Ciudadanos tiene muchos retazos del PP o del PSOE que por la razón que sea no han podido o no han llegado a trincar y Podemos lo mismo pero con gente muy de izquierdas.
Ninguno de ellos va a cambiar Absolutamente Nada......simple y llanamente cambio de cromos.
Si está claro que Podemos no es la gran cosa ni mucho menos, pero para mí es el menos malo de los que hay xD
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Mayo de 2016, 10:28
Vergüenza xa Madrid???

Han reducido la deuda casi un 40% en menos de un año....

Propaganda, arte q Podemos domina a la perfección y q ayudada por su manejo de las redes y sus poderosos medios de comunicación llega a mucha gente, aunque falso.
Carmena llego al ayuntamiento a mediados de junio de 2015. La parte q les toca es pequeña, o es q los presupuestos los hicieron ellos?
Eso si, dar por el orto, con las Magas, La Semana Santa y San Isidro, lo clava. Igual q quitar una placa de unos frailes fusilados por esas hermanitas de caridad q eran los republicanos. El caso es generar buen ambiente.
Y enchufar a familiares y a amigos también.
A finales de este año se podra hacer una valoración de su gestión económica,  ya q han hecho presupuestos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 16 de Mayo de 2016, 12:28
Propaganda no, numeros.

Otra cosa es que a los antipodemos les guste más hablar de los reyes magos, que es una cargada, sip, pero claro, si por ejemplo lo comparas con el Madrid arena, o os áticos.....pues claro.... No interesa
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 16 de Mayo de 2016, 12:31
Poderosos medios de comunicación???? Jajajajajaja


Xo si ppsoe tiene grupos mediáticos enteros detrás.... Vamos a ser un poco ecuanimes, joder
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Mayo de 2016, 12:56
Poderosos medios de comunicacion, si, como La Sexta y Cuatro. Desde luego ningun partido tiene dos televisiones claramente a su servicio.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Mayo de 2016, 13:07
Propaganda no, numeros.

Otra cosa es que a los antipodemos les guste más hablar de los reyes magos, que es una cargada, sip, pero claro, si por ejemplo lo comparas con el Madrid arena, o os áticos.....pues claro.... No interesa

Pero que numeros?

Hizo el gobierno de Carmena los presupuestos de 2015? No, son del anterior equipo de gobierno, ya que ella tomo posesion a mediados de Junio.

Veamos como acaba 2016, en los que los presupuestos los ha hecho Carmena.

A mi no me gustaria tener que hablar de los Reyes Magos, y lo del Madrid arena y todo de lo que hablas, no tiene nada que ver para que la señora esta, alcaldesa de TODOS LOS MADRILEÑOS, se dedique a tocar los huevos con tradiciones que son importantes para mucha gente. Me importa un capullo si es anticlerical, si no le gustan los reyes magos, ni la semana santa, ni san isidro, pero cuando haga de alcaldesa que se joda y cumpla con su funcion institucional. En su casa si quiere que queme fotos de Rouco varela y fusile cristianos con la mente.
Y soy 0 religioso, pero que vengan a reirse de las tradiciones por odio, me molesta bastante.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 16 de Mayo de 2016, 13:16
En todo lo que dices en el último párrafo estoy totalmente de acuerdo.

Pero creo que hay muchas cosas muy bien hechas, y a eso no se le da bombo.

A mi me molesta mucho esas cagadas, xq le quitan valor a lo importante, y se habla más de cosas intrascendentes
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 16 de Mayo de 2016, 15:38
Eso si, dar por el orto, con las Magas, La Semana Santa y San Isidro, lo clava. Igual q quitar una placa de unos frailes fusilados por esas hermanitas de caridad q eran los republicanos. El caso es generar buen ambiente.
Y enchufar a familiares y a amigos también.
A finales de este año se podra hacer una valoración de su gestión económica,  ya q han hecho presupuestos.

Por partes, los alcaldes, como alcaldes, no tienen porque ir a celebraciones religiosas. No tiene nada que ver con el cargo y si van, como son alcaldes de todos, tendrán que ir a la de todas las religiones que se oficien en su municipio.
En lo enchufar, creo que si hay algo que podemos echar en cara a los partidos hasta ahora ha sido eso. No sé que harán los partidos nuevos pero todos conocemos ya lo que han hecho los viejos.

No sigo mucho la gestión de Madrid, ya que no me afecta directamente, pero si he leído que se han revisado a la baja bastantes contratos. Es algo que me parece estupendo, lo haga el partido que lo haga.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2016, 15:51
No comenta nada Nostromo sobre el ahorro en alquileres de edificios públicos, el quitar de en medio a las agencias de recalificación, de como han atajado por fin el problema de la contaminación, etc etc verdad?

Podría comentar algo sobre como ana botella vendió las viviendas VPO a los fondos buitres para que estos subieran de manera radical y unilateral las cuotas, por poner un ejemplo, o de como se atajaba antes los niveles de contaminación (poniendo los medidores en el campo  :rolleyes: )

Pero según os leo, está hablando de los reyes magos y chorradas similares

 :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Mayo de 2016, 16:36
Eso si, dar por el orto, con las Magas, La Semana Santa y San Isidro, lo clava. Igual q quitar una placa de unos frailes fusilados por esas hermanitas de caridad q eran los republicanos. El caso es generar buen ambiente.
Y enchufar a familiares y a amigos también.
A finales de este año se podra hacer una valoración de su gestión económica,  ya q han hecho presupuestos.

Por partes, los alcaldes, como alcaldes, no tienen porque ir a celebraciones religiosas. No tiene nada que ver con el cargo y si van, como son alcaldes de todos, tendrán que ir a la de todas las religiones que se oficien en su municipio.
En lo enchufar, creo que si hay algo que podemos echar en cara a los partidos hasta ahora ha sido eso. No sé que
harán los partidos nuevos pero todos conocemos ya lo que han hecho los viejos.

No sigo mucho la gestión de Madrid, ya que no me afecta directamente, pero si he leído que se han revisado a la baja
bastantes contratos. Es algo que me parece estupendo, lo haga el partido que lo haga

Acaso he dicho yo q tenga q ir a las celebraciones religiosas?  No enredes Berdinda, yo no he dicho eso.
Lo q yo he dicho es q es la alcadesa de TODOS LOS MADRILEÑOS, y tiene q tener respeto por las tradiciones. Q no vaya a la cabalgata, q no vaya a las procesiones ( yo no voy) pero hacer una parodia CON EL UNICO MOTIVO DE
METER EL DEDO EN EL OJO A MUCHA gente es lamentable.
Si, se nota q no sigues la gestión de Madrid,  esta señora GOBIERNA CONTRA LA MITAD DE LOS MADRILEÑOS,  y
eso no trae nada bueno.

A bote pronto recuerdo q esta su sobrino politico enchufado, el hijo de  o se q podemita también,  la ex novia del Zapata tambien, el padre de Maestre también.  Ni un año llevan y ya se les ve el plumero.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Mayo de 2016, 16:38
No comenta nada Nostromo sobre el ahorro en alquileres de edificios públicos, el quitar de en medio a las agencias de recalificación, de como han atajado por fin el problema de la contaminación, etc etc verdad?

Podría comentar algo sobre como ana botella vendió las viviendas VPO a los fondos buitres para que estos subieran de manera radical y unilateral las cuotas, por poner un ejemplo, o de como se atajaba antes los niveles de contaminación (poniendo los medidores en el campo  :rolleyes: )

Pero según os leo, está hablando de los reyes magos y chorradas similares

 :grin:

A finales de este año se podrá hacer una valoración de su gestión económica.

A mi me parece una chorrada el cambiar nombrecitos de las calles, y el rojerio hace bandera de eso,  y seguramente tu también.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 16 de Mayo de 2016, 16:39
¿Y qué ha pasado con la Semana Santa y San Isidro? He dado por sentado que no habría acudido a misa, pero si es otro tipo de cosa y tengo que retractarme lo hago sin problema

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Mayo de 2016, 16:42
Son detalles Ber, y vaya por delante q me importa una higa la Semana Santa, mas haya desde el punto de vista cultural.
Por ejemplo da la misma subvención para las celebraciones de Semana Santa q para el nuevo año chino, eso es un vacile.

P.D. Q conste q yo no subvencionaria nada.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2016, 16:49
Cuando de lo único que se queja le Pepada es que has puesto una reina maga, es señal de que estas haciendo muy bien las cosas  :pal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 16 de Mayo de 2016, 16:50
Efectivamente, estoy de acuerdo contigo en que tampoco subvencionaría nada. Creo que hay muchas cosas más necesarias para la gente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2016, 17:26
Lo de "no subvencionar nada" perdonad pero es una chorrada como un campanario
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 16 de Mayo de 2016, 19:38
Te perdono, aunque agredecería que respetaras mi opinión, o por lo menos, ya que la califcas de chorrada, que lo argumentes. :wink:

A mi no me parece ninguna chorrada dejar de subvencionar procesiones, cabalgatas y la celebración del año chino, a excepción, porque creo que no hay tirar piedras contra nuestro propio tejado, de los lugares donde está celebración compensa al erario público. Entiendo, que en Sevilla, la procesiones arrastran a muchos turistas, sin embargo, no creo que mucha gente haya oído hablar de la procesión de Iurreta por decir algo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: R3 McEnroe en 18 de Mayo de 2016, 17:00
El tema de la financiación de ciudadanos está demostrado.

Otra cosa es que no le guste a gente la realidad.

Pablo Iglesias cobró por un trabajo. Un profesional hace un trabajo y lo cobra. De ahí a afirmaciones como que quieren una sistema bolivariano en España hay un trecho importante. Por no hablar de la imposibilidad de ello, siendo la idiosincrasia española incompatible en ningún caso con Venezuela.

Lo que no se puede es desacreditar a un partido sistemáticamente por una parte que no estén acertados.

En mi opinión, suma más que resta podemos en nuestro sistema político. Y decir que no son democráticos es ir muy lejos.

No hombre, las empresas españolas pueden cobrar de los asesinos de Arabia Saudí, pero Pablo Iglesias no puede trabajar para Venezuela  :grin:

España le vende armas a Venezuela y a otra gente menos recomendable, pero eso está bien para los manipuladores de la doble vara de medir.

Y si no fueran democráticos estarían ilegalizados.

Artículo 6 de la CE: "los partidos políticos deberán ser democráticos en su estructura interna y en su funcionamiento".

Ciudadanos concurrió a las Europeas con unos fascistas de extrema derecha y fue financiado por als mismas fuentes. Ay si Podemos hubiera hecho algo similar!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: R3 McEnroe en 18 de Mayo de 2016, 17:05
Y por supuesto,  tan importante o mas q el tema económico,  es q los lideres de Podemos son personas llenas de odio y guerracivilismo. Como es posible q Iglesias,  q ha vivido en democracia toda su "santa" vida,  lo primero q diga tras las elecciones es no se q de la guerra civil? Naci en 1981, y la tonteria esta de la guerra civil y el franquismo la resucito el infame ZP, y los podemitas han elevado mas el tono.

Q la portavoz del ayuntamiento de mi ciudad, este condenada por entrar en una capilla gritando " ardereis como en el 36" y siga en su puesto, es vergonzoso, e indicador claro de q las cosas estan muy feas.

Si alguno del PP hubiera sido condenado por entrar en la Complu al grito de " acabareis en la cuneta como en el 36" iba a estar el infame rojerio patrio hablando de libertad de expresión.

No, porque a la derecha no se le juzga por ello:

"Un concejal del PP de Palencia desea en su Facebook "un tiro en la nuca" para Pablo Iglesias".


Y tienes razón. El PP no se abraza con Chavez por compartir ideología, lo hace con los narcogobiernos de México y Colombia donde aparecen 50 estudiantes opositores asesinados en una cuneta, que tienen los mismos problemas de criminalidad (aunque el manipulador de A3 no lo saque en su noticiero". Cosas la de los estudiantes que en Venezuela no ocurren.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: R3 McEnroe en 18 de Mayo de 2016, 17:08
Propaganda no, numeros.

Otra cosa es que a los antipodemos les guste más hablar de los reyes magos, que es una cargada, sip, pero claro, si por ejemplo lo comparas con el Madrid arena, o os áticos.....pues claro.... No interesa

Pero que numeros?

Hizo el gobierno de Carmena los presupuestos de 2015? No, son del anterior equipo de gobierno, ya que ella tomo posesion a mediados de Junio.

Veamos como acaba 2016, en los que los presupuestos los ha hecho Carmena.

A mi no me gustaria tener que hablar de los Reyes Magos, y lo del Madrid arena y todo de lo que hablas, no tiene nada que ver para que la señora esta, alcaldesa de TODOS LOS MADRILEÑOS, se dedique a tocar los webos con tradiciones que son importantes para mucha gente. Me importa un capullo si es anticlerical, si no le gustan los reyes magos, ni la semana santa, ni san isidro, pero cuando haga de alcaldesa que se joda y cumpla con su funcion institucional. En su casa si quiere que queme fotos de Rouco varela y fusile cristianos con la mente.
Y soy 0 religioso, pero que vengan a reirse de las tradiciones por odio, me molesta bastante.

Es que poner una reina maga... cuanto odio al catolicismo!!

"El Papa incluye a una 'reina maga' en la misa de Año Nuevo"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: R3 McEnroe en 18 de Mayo de 2016, 17:13
Eso si, dar por el orto, con las Magas, La Semana Santa y San Isidro, lo clava. Igual q quitar una placa de unos frailes fusilados por esas hermanitas de caridad q eran los republicanos. El caso es generar buen ambiente.
Y enchufar a familiares y a amigos también.
A finales de este año se podra hacer una valoración de su gestión económica,  ya q han hecho presupuestos.

Por partes, los alcaldes, como alcaldes, no tienen porque ir a celebraciones religiosas. No tiene nada que ver con el cargo y si van, como son alcaldes de todos, tendrán que ir a la de todas las religiones que se oficien en su municipio.
En lo enchufar, creo que si hay algo que podemos echar en cara a los partidos hasta ahora ha sido eso. No sé que
harán los partidos nuevos pero todos conocemos ya lo que han hecho los viejos.

No sigo mucho la gestión de Madrid, ya que no me afecta directamente, pero si he leído que se han revisado a la baja
bastantes contratos. Es algo que me parece estupendo, lo haga el partido que lo haga

Acaso he dicho yo q tenga q ir a las celebraciones religiosas?  No enredes Berdinda, yo no he dicho eso.
Lo q yo he dicho es q es la alcadesa de TODOS LOS MADRILEÑOS, y tiene q tener respeto por las tradiciones. Q no vaya a la cabalgata, q no vaya a las procesiones ( yo no voy) pero hacer una parodia CON EL UNICO MOTIVO DE
METER EL DEDO EN EL OJO A MUCHA gente es lamentable.
Si, se nota q no sigues la gestión de Madrid,  esta señora GOBIERNA CONTRA LA MITAD DE LOS MADRILEÑOS,  y
eso no trae nada bueno.

A bote pronto recuerdo q esta su sobrino politico enchufado, el hijo de  o se q podemita también,  la ex novia del Zapata tambien, el padre de Maestre también.  Ni un año llevan y ya se les ve el plumero.

Principio de Interdicción de la Arbitrariedad de los Poderes Públicos (Art.9 de la CE).
La arbitrariedad no es lo mismo que la discreccionalidad, que sí está permitida.

A ver si esa gente va a cumplir con los requisitos técnicos del puesto como ocurrió con un supuesto enchufado en Barcelona y estás hablando sin saber... Mientras no incumplan la Ley de Compatibilidades y estén cualificados para el puesto, como si colocan a sus hermanos siameses.

Otra cosa es que enchufen a analfabetos como hace el PPSOE.
Y si estos lo hacen en algún caso, MUY MAL también. Pero hacer caballo de batalla de eso (no criticarlo, que es legítimo) es de no saber ni por dónde te da el aire.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 18 de Mayo de 2016, 21:17
Q majos los podemitas abucheando e insultando al padre de Leopoldo Lopez.
Diciendo "ojala se muera tu hijo"

Menudos totalitarios.  QUE GENTUZA!!!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Mayo de 2016, 21:48
http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=rMU8V47WEoKka7-QoZAJ&q=La+Fiscal%C3%ADa+ve+indicios+de+delito+en+el+juez+Alba+al+investigar+a+la+magistrada+Victoria+Rosell&oq=La+Fiscal%C3%ADa+ve+indicios+de+delito+en+el+juez+Alba+al+investigar+a+la+magistrada+Victoria+Rosell&gs_l=mobile-gws-hp.12...130634.130634.0.131828.2.2.0.1.1.0.703.982.2-1j6-1.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.39.3..41.EBLncBELvkg (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=rMU8V47WEoKka7-QoZAJ&q=La+Fiscal%C3%ADa+ve+indicios+de+delito+en+el+juez+Alba+al+investigar+a+la+magistrada+Victoria+Rosell&oq=La+Fiscal%C3%ADa+ve+indicios+de+delito+en+el+juez+Alba+al+investigar+a+la+magistrada+Victoria+Rosell&gs_l=mobile-gws-hp.12...130634.130634.0.131828.2.2.0.1.1.0.703.982.2-1j6-1.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.39.3..41.EBLncBELvkg)

La Fiscalía ve indicios de delito en el juez Alba al investigar a la magistrada Victoria Rosell


Pero que vengan a hablar de Venezuela por favor...

Que vergüenza ajena dan


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Mayo de 2016, 21:59

Ayyyy estos peperos, digo.... Ciudadanos

Que despistados son con las facturas...

Claro, si lo ven de los papis, pues, lo imitan...

Ciudadanos Murcia también cargó a la Asamblea gastos de su campaña electoral de las generales
El partido ya atribuyó a un "error administrativo" que pagara 20.000 euros en facturas de las autonómicas


los representantes regionales del partido les pidieron a los proveedores que duplicaran los recibos para que coincidieran las fechas. En el caso conocido ahora directamente les pidieron que facturaran al grupo parlamentario.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 18 de Mayo de 2016, 22:06
Por lo menos los de C's no son un partido totalitario.
Ay el pesebre de la Junta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 18 de Mayo de 2016, 22:13
En España no hay partidos totalitarios. Es ilegal.

Lo que si hay es un partido que nunca ha condenado una dictadura totalitaria y fascistoide. Eso sí lo hay.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 18 de Mayo de 2016, 22:16
Y ese partido cual es?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Mayo de 2016, 22:24
Por un minipunto, en que año se ha realizado esta foto?

(https://pbs.twimg.com/media/Cij_ztwWkAALidO.jpg)

1970 o 2016?

Pista:

Las proyecciones también loaban la figura del dictador fascista, Patxi de quien se aseguraba que actuó con “gran pericia su neutralidad durantes la II Guerra Mundial”

Castillo en Toledo

Los de las fotos son Franco y himmler, por si hay dudas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 18 de Mayo de 2016, 22:30
Ni comparacion con  los mitines de los totalitarios/chavistas, te encuentras banderas comunistas a porrillo.
Y esos lo son de corazon.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Mayo de 2016, 22:31
Otra pista, por si nadie se aclara aún:

alcaldesa de la localidad, Sagrario Gutierrez del Partido Popular
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 18 de Mayo de 2016, 22:33
El PP ha gobernado 3 legislaturas y aqui no ha vuelto el franquismo. Veremos q pasa si ganan los comunistas/chavistas/totalitarios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 18 de Mayo de 2016, 22:48
Para los que dicen que Pablo Iglesias no es comunista

(https://farm8.staticflickr.com/7502/15634781118_7caa0755b9_o.jpg)

Como no vamos a estar acojonaos de que semejante personaje pueda tocar gobierno.

P.D. Que se diria si Rajoy sale igual que Pablo, pero posando con una bandera franquista.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 18 de Mayo de 2016, 23:42
de cuando es esa foto???

El comunismo fracasó en el siglo XX, y no creo que nadie, y mucho menos Podemos, piense en esa vía como forma de  llevar un Pais. Por partido comunista, si no miramos ya con recelo y sin querer entender, tenemos que considerar valores que si son viables hoy día. fundamentalmente los referentes al estado del bienestar y las garantías básicas.

Mejor no buscar en los álbumes privados e alguno, que miedito me da lo que pudiesemos encontrar.

Afirmar que unidos podemos va a traer el chavismo bolivariano comunista a España es hacer un ejercicio de futurología bastante tremendo.

En cambio, afirmar que el PP ha multiplicado exponecialmente la corrupción, la desigualdad, los recortes...etc, pues es afirmar una realidad tangible. Una cosa es que alguno no le guste esa realidad. Pero, por el hecho de que a alguno no le guste, pues esa realidad no va a dejar de ser la que es.

Ejemplo tenístico. El polo de Djockovic en madrid era rojo. Te parecerá bonito o feo.... pero rojo era. Pues esto es igual. La realidad es la que es.

Y aclaro una cosa...puse específicamente lo de multiplicar exponencialmente, porque el PsoE (obrero y español en minúscula, porque les sobra), ya tuvo lo suyo. Y desgraciadamente eso tb es realidad tangible.

 :clap:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 18 de Mayo de 2016, 23:53
Por un minipunto, en que año se ha realizado esta foto?

(https://pbs.twimg.com/media/Cij_ztwWkAALidO.jpg)

1970 o 2016?

Pista:

Las proyecciones también loaban la figura del dictador fascista, Patxi de quien se aseguraba que actuó con “gran pericia su neutralidad durantes la II Guerra Mundial”



Esto si es una vergüenza. Y pagado con dinero público....

Os imaginais en Alemania un montaje asi con Hittler?? O en Italia con Mussolini?? Pues eso....

Que como bien dijo Nostromo, esto es libre cada cual de tener su opinión.... pero por favor, siempre desde la ecuanimidad, y la visión crítica....
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Mayo de 2016, 07:53
Me parece vergonzoso que primero, los partidos no hayan sido capaces de llegar a ningún acuerdo y tengamos que repetir las elecciones con el gasto que esto supone. Y segundo, que hayan vuelto a ser incapaces de llegar a un acuerdo para reducir el gasto. Esto implica que no sería tan raro que, dado que no creo que ningún partido alcance mayoría absoluta, no volvieran a llegar a ningún acuerdo y a saber que sucede con nosotros.  :bash:

Por otro lado, cuando hablan de unos partidos y de otros y de lo que pueden traer a mi me parece que nos olvidamos que España no toma la decisiones sola, si no que tenemos a Europa que nos marca el camino. Y la prueba de la fuerza de Europa sería Grecia.

Ayer oí que la deuda pública de España supera por primera vez en un siglo el 100% del PIB.  :cry:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Mayo de 2016, 09:02
Hay que entender por qué no se ha llegado a un acuerdo con lo de reducir el gasto

Entre otras cosas, se pretendía reducir el gasto en cartelería, quien sale ahí perjudicado? Pues los partidos pequeños, que tienen poquiiiiisiima o ninguna cuota de pantalla

También se propuso reducir gasto incluyendo en la misma carta a todos los partidos, quienes salen ahí perjudicados? Pues evidentemente PP y PSOE, ya que su capacidad de distribución es mayor

El que quiera reducir gasto para apuntarse un tanto de cara al electorado lo tiene fácil, que lo reduzca ese partido por su cuenta si es que le importa de verdad.

Sobre llegar a acuerdos, es normal, pero lo que hay que ver es por qué no se ha llegado a acuerdos

Por que no han llegado a acuerdos PSOE y las fuerzas de izquierda si sus programas eran similares? El PSOE trata de venderlo con lo de "la independencia de Cataluña es inviable", pero que hay detrás realmente ahí? Para mi es evidente, el PSOE no quiere relacionarse a nivel estatal con PODEMOS porque intuye que puede ser su fin.

El programa del PSOE es mucho mas parecido al de PODEMOS que al de Ciudadanos, peeeeero....

Por que no ha querido pactar Ciudadanos con el PP directamente si sus programas son similares y además el PP obtuvo más votos que nadie? Por que elige antes al PSOE? Para mi, tmb es evidente, han intentado llegar al poder haciendo de pegamento entre PSOE y PP pero sin "juntarse" primero al PP porque saben que gran parte de sus votantes son exvotantes del PP censados de la corrupción, y verían que su voto ha sido inutil si a las primeras de cambio ese "nuevo partido de centro derecha" se une al Partido Podrido.

Aquí va a pasar una cosa, de una unión inverosímil (PSOE y Ciudadanos) que se ha tratado de vender como "nosotros lo hemos intentado al menos", van a salir escaldados precisamente esos dos partidos, por vender humo, pero todavía se creerán que la gente es imbécil

Preveo descalabro de PSOE y Ciudadanos, unos por ir al nuevo partido Unidos Podemos, y otros por retornar a su opción de derechas de siempre a pesar de toda la mierda
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 19 de Mayo de 2016, 15:55
Sin acritud, pero parecéis críos ambas partes con el "y tú más". Así nos va, defendiendo a políticos como si nos fuese la vida cuando a ellos lo único que les interesa es tener poder y fama.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Mayo de 2016, 16:01
Hay que entender por qué no se ha llegado a un acuerdo con lo de reducir el gasto

Esto es tan sencillo como decir, se reduce un 2% por cada escaño o por cada 1.000 votos (por decir algo). Para que sea progresivo, a partir de de 5 escaños, se reduce un 4% y así sucesivamente.

Creo que sólo hay que tener voluntad de hacerlo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 16:11
de cuando es esa foto???

Desde luego no es de cuando tenia 20 años, esta mayorcito el koletas, esa excusa no vale absolutamente de nada.

En todo caso, este es un ejemplo mas de la doble vara de medir.
Sale Iglesias posando con la bandera comunista, cantando la Internacional y con la foto de Lenin detras, y no pasa nada.
Si Rajoy saliese con la bandera franquista, una foto de Franc0 detras, y cantando el cara al sol, se monta la de Dios ( y con razon).

P.D. Que partido era ese que no ha condenado el franquismo? Que pasa, que has decidido comprobar la informacion y te has llevado una sorpresa?
No deberias creerte a pies juntillas lo que sueltan los podemitas, que esto te sirva de aprendizaje. Hace bien poco, el atontao de Ramon Espinar, decia que recordaba perfectamente el trato al 15 M de Cifuentes como delegada del gobierno.....Menuda cagada, ni siquiera el PP estaba en el gobierno.
En fin, contrasta un poco la informacion, y no te creas los mantras.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 16:15
En cambio, afirmar que el PP ha multiplicado exponecialmente la corrupción, la desigualdad, los recortes...etc, pues es afirmar una realidad tangible. Una cosa es que alguno no le guste esa realidad. Pero, por el hecho de que a alguno no le guste, pues esa realidad no va a dejar de ser la que es.

Motivo por el cual no he votado ni votare al PP. Ahora bien, votar a los comunistas/chavistas solo porque el PP lo ha hecho mal, pues ni de coña.

P.D. Siempre se puede ir a peor, siempre, y si no que le pregunten a los venezolanos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 16:16

Mejor no buscar en los álbumes privados e alguno, que miedito me da lo que pudiesemos encontrar.

Como cuando los camisas moradas intentaron colar una supuesta foto de un chaval de 15 años haciendo el saludo fascista como si fuera Rivera?

P.D. Pues claro que hay que buscar en los albumes privados de quien quiere gobernar, pero vamos, es de cajon.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 16:22

Afirmar que unidos podemos va a traer el chavismo bolivariano comunista a España es hacer un ejercicio de futurología bastante tremendo.

Hombre, esta claro que los gobernantes siempre han querido manejar justicia y medios de comunicacion, algo de lo que siempre nos hemos quejado no?

Pues bien, Koleta morada, tuvo los santos c0j0nes de poner por escrito, que los altos cargos del poder judicial tienen que ser de su ideologia. Como se lio la de Dios y la gente se echo las manos a la cabeza dijo que fue un error tipografico ( encima nos toma por gilipollas)

Su afan por controlar los medios tambien acojona, su frase " Los medios privados atentan contra la libertad de expresion" lo dice todo.

Oye, que ojala tengas tu razon y no sean comunistas/chavistas, como la tenga yo vamos directos a unos enfrentamientos tipo Venezuela.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 19 de Mayo de 2016, 19:03
de cuando es esa foto???

Desde luego no es de cuando tenia 20 años, esta mayorcito el koletas, esa excusa no vale absolutamente de nada.

En todo caso, este es un ejemplo mas de la doble vara de medir.
Sale Iglesias posando con la bandera comunista, cantando la Internacional y con la foto de Lenin detras, y no pasa nada.
Si Rajoy saliese con la bandera franquista, una foto de Franc0 detras, y cantando el cara al sol, se monta la de Dios ( y con razon).

P.D. Que partido era ese que no ha condenado el franquismo? Que pasa, que has decidido comprobar la informacion y te has llevado una sorpresa?
No deberias creerte a pies juntillas lo que sueltan los podemitas, que esto te sirva de aprendizaje. Hace bien poco, el atontao de Ramon Espinar, decia que recordaba perfectamente el trato al 15 M de Cifuentes como delegada del gobierno.....Menuda cagada, ni siquiera el PP estaba en el gobierno.
En fin, contrasta un poco la informacion, y no te creas los mantras.



Busca un poco anda....que te puedes encontrar a Aznar en actos contra la Constitución del 78, o a montones de cargos peperos en circunstancias iguales o peores.

No necesito que nadie me forme, ni nada parecido. Resulta que soy politólogo, con un expediente bastante bueno, y luego tb tengo un Master internacional en gobierno.Y administración pública. Y otro en auditoría contable. No es por presumir, oye. Q lo mío me ha costado sacarmelo, es hacerte ver que no necesito nadie me fabrique mis opiniones.

Sólo estoy de acuerdo contigo en una cosa. Que siempre se puede ir a peor. Con el ppsoe llevamos 40 años en ello. Sólo creo es la hora de algo nuevo. Si lo hacen tan mal. Que difícil lo tienen, pues en 2020 votaré otra cosa
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Mayo de 2016, 20:02
Es admirable la capacidad de Nostromo para recibir zascas y seguir al pie del canon, es casi tan admirable como el estomago de los peperos para seguir apoyando a los suyos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 20:03
de cuando es esa foto???

Desde luego no es de cuando tenia 20 años, esta mayorcito el koletas, esa excusa no vale absolutamente de nada.

En todo caso, este es un ejemplo mas de la doble vara de medir.
Sale Iglesias posando con la bandera comunista, cantando la Internacional y con la foto de Lenin detras, y no pasa nada.
Si Rajoy saliese con la bandera franquista, una foto de Franc0 detras, y cantando el cara al sol, se monta la de Dios ( y con razon).

P.D. Que partido era ese que no ha condenado el franquismo? Que pasa, que has decidido comprobar la informacion y te has llevado una sorpresa?
No deberias creerte a pies juntillas lo que sueltan los podemitas, que esto te sirva de aprendizaje. Hace bien poco, el atontao de Ramon Espinar, decia que recordaba perfectamente el trato al 15 M de Cifuentes como delegada del gobierno.....Menuda cagada, ni siquiera el PP estaba en el gobierno.
En fin, contrasta un poco la informacion, y no te creas los mantras.



Busca un poco anda....que te puedes encontrar a Aznar en actos contra la Constitución del 78, o a montones de cargos peperos en circunstancias iguales o peores.

No necesito que nadie me forme, ni nada parecido. Resulta que soy politólogo, con un expediente bastante bueno, y luego tb tengo un Master internacional en gobierno.Y administración pública. Y otro en auditoría contable. No es por presumir, oye. Q lo mío me ha costado sacarmelo, es hacerte ver que no necesito nadie me fabrique mis opiniones.

Sólo estoy de acuerdo contigo en una cosa. Que siempre se puede ir a peor. Con el ppsoe llevamos 40 años en ello. Sólo creo es la hora de algo nuevo. Si lo hacen tan mal. Que difícil lo tienen, pues en 2020 votaré otra cosa

Pablo Iglesias es doctor en ciencias politicas, y con sus webos dijo en un debate que Andalucia hizo un referedum de autodeterminacion, vamos ni "santa" idea.

Igual que tu, seras politologo, y tendras todos los masters que quieras, pero dices que el PP no ha condenado el franquismo, cuando lo hizo en el congreso de los diputados en 2002.

Respecto a lo de Aznar...igualito, Pablo en esa foto ya habia cumplido los 30, no era un chaval. Y no compares tiempos, o no sabes lo que fue LA TRANSICION? El coletas ya ha dejado clara su postura en pleno SXXI

Respecto a lo que propuso Podemos acerca de la Justicia, cual es tu opinion como politologo?

P.D. SIEMPRE SE PUEDE IR A PEOR, NUNCA DES NADA POR SENTADO.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 20:05
Es admirable la capacidad de Nostromo para recibir zascas y seguir al pie del canon, es casi tan admirable como el estomago de los peperos para seguir apoyando a los suyos

Yo siempre doy la cara, y si me equivoco no me escondo. Tampoco escondo los mensajes de nadie porque me molesta lo que dice, no como tu.

Por cierto, zasca ninguno. Pero que zasca me va a dar alguien que dice que el PP no ha condenado el franquismo chaval?

Claro, como no lees lo que digo, no te enteras.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Mayo de 2016, 20:21
Acabo de revisar las webs de El MUNDO y ABC

Naaaada de nada de marjaliza y compañía

La actitud de estos medios es Púnica, digo única
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Mayo de 2016, 20:32
A ver Doberman, tampoco vamos a descubir ahora América.
Evidentemente en La Razón  no te vas a encontrar nada bueno de Podemos como no te vas a encontrar nada bueno del PP en el diario.
A mi si me gusta leer todo tipo de prensa para que me manipulen lo mínimo (o por lo menos es lo que me creo  :grin:).
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 20:47
Acabo de revisar las webs de El MUNDO y ABC

Naaaada de nada de marjaliza y compañía

La actitud de estos medios es Púnica, digo única

El Mundo saco lo de Barcenas, pero claro, eso no te interesa.

Pero muchacho, no te basta con cuatro, La sexta, Publico, el diario? Quieres mas?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 20:48
A ver Doberman, tampoco vamos a descubir ahora América.
Evidentemente en La Razón  no te vas a encontrar nada bueno de Podemos como no te vas a encontrar nada bueno del PP en el diario.
A mi si me gusta leer todo tipo de prensa para que me manipulen lo mínimo (o por lo menos es lo que me creo  :grin:).

Berdinda, como buen podemita quiere todos los medios afines.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Mayo de 2016, 20:51
A ver Doberman, tampoco vamos a descubir ahora América.
Evidentemente en La Razón  no te vas a encontrar nada bueno de Podemos como no te vas a encontrar nada bueno del PP en el diario.
A mi si me gusta leer todo tipo de prensa para que me manipulen lo mínimo (o por lo menos es lo que me creo  :grin:).

No perdona Berdinda, no he dicho que escriban nada bueno de Podemos, estoy diciendo que no hablan de un caso vergonzoso de corrupción, el CASO PÚNICA  , que implica a cargos importantes del PP

Para que hablen después de manipulación de los medios a favor de podemos...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Mayo de 2016, 20:54
Hay que ser un autentico sinverguenza para quejarse de que el mundo no da cera al PP.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 00:48
El polo de Djokovic en Madrid era rojo.

Y el pp es un partido cuya mayoría de líderes no sólo no ha condenado el franquismo. Que alo mejor un día en un acto si....pues quizá....

Que tu dices que no, vale, pero el polo sigue siendo rojo...

Una cosa me sorprende...Xa no ser votante del pp, lo defiendes con una vehemencia encomiable
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 07:48

Pero muchacho, no te basta con cuatro, La sexta, Publico, el diario? Quieres mas?
En esto no estoy de acuerdo contigo en cuanto a las cadenas de televisión. Hasta donde he visto, en la sexta, lo que han hecho es dar voz a un distintos partidos, entre ellos Podemos, algo que en democracia me parece de lo más normal. No he visto que ensalcen más a este partido o le den más programas que a otros.
Puedo entender que si eres seguirdor de la 1, acostumbrado a que Podemos o IU no tenga ni voz no voto, la sexta te parezca que les ensalza, pero, insito, en los programas que he visto normalmente si estaba Podemos, estaba el PP y estaba el PSOE.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Mayo de 2016, 07:55
A Nostromo le parece que son de podemos porque está acostumbrado a que los medios no informen de los casos de corrupción del PP, o lo hagan "a medias", véase la razón, abc, etc etc

Y claro, si un medio le da bombo a las corruptelas de su partido, malo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 07:58
Doberman y Nostromo, intentemos que sea un hilo abierto en el que todos debatimos y aportamos lo que pensamos, no Nosotromo dice y Doberman dice.

Gracias wapetones  :kiss:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Mayo de 2016, 08:02
Si le citas y veo que se refiere a mi, aclaro el motivo de su alteración de la realidad, para que entiendas de donde viene esa forma de pensar del defensor de los corruptos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 15:37

Pero muchacho, no te basta con cuatro, La sexta, Publico, el diario? Quieres mas?
En esto no estoy de acuerdo contigo en cuanto a las cadenas de televisión. Hasta donde he visto, en la sexta, lo que han hecho es dar voz a un distintos partidos, entre ellos Podemos, algo que en democracia me parece de lo más normal. No he visto que ensalcen más a este partido o le den más programas que a otros.
Puedo entender que si eres seguirdor de la 1, acostumbrado a que Podemos o IU no tenga ni voz no voto, la sexta te parezca que les ensalza, pero, insito, en los programas que he visto normalmente si estaba Podemos, estaba el PP y estaba el PSOE.


La 1 es una broma comparada con La Sexta, una cadena cuya razon de ser es la política ( es como telecinco con la telebasura)

Poco habras visto de La Sexta, si no no pensarias asi.

O Al rojo vivo no es sesgado? o mas vale tarde? o el intermedio? Has visto estos programas?  Apuesto a q no.

Y  por favor, no me hables de q estaba el PP, llevar a Inda y Marhuenda a la sexta noche es un arma a favor de Podemos, dicho por el koletas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 15:40
Si le citas y veo que se refiere a mi, aclaro el motivo de su alteración de la realidad, para que entiendas de donde viene esa forma de pensar del defensor de los corruptos

Yo no soy defensor de corruptos, ni siquiera he votado al PP.
En todo caso es mejor q ser un defensor de un partido bolivariano y comunista q es un peligro para la Democracia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 16:11
Y dale con la futurología.......

O sea, a ver si me explico el concepto:

Es mejor que no entre podemos, que propone el fin de las puertas giratorias, la corrupción, la desigualdad y los recortes sociales, porque van a traer el comunismo....etc, pero en cambio es mejor que siga el pp, q ya vemos como está el patio....

Por otro lado, te agradecería que dejases el término, "el coletas", y más con ese tono marcadamente despectivo. Sq suena ofensivo, y más para referirse a un tío que es matrícula de honor en derecho, doctor en cc política, hablan varios idiomas.... etc.

Bueno, no creo que hable mucho más, porque no tiene sentido cuando cada uno se encierra y no ve, o no quiere ver, realidades.

Sólo 2 cosas:

Prefiero confiar en el cambio en vez de echarme a temblar en lo que puede venir y seguí comiendo mierda

El polo va a seguir siendo rojo. Alo mejor en RG es azul.... o verde.... pero en Madrid era rojo. Realidades
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 16:13
La 1 es una broma comparada con La Sexta, una cadena cuya razon de ser es la política ( es como telecinco con la telebasura)

Poco habras visto de La Sexta, si no no pensarias asi.

O Al rojo vivo no es sesgado? o mas vale tarde? o el intermedio? Has visto estos programas?  Apuesto a q no.

Y  por favor, no me hables de q estaba el PP, llevar a Inda y Marhuenda a la sexta noche es un arma a favor de Podemos, dicho por el koletas.

La verdad es que veo muy muy poco la tele. Al rojo vivo no tengo idea de haberlo visto nunca y más vale tarde tampoco. Con el intermedio me he reído mucho y, para mi, han dicho verdades como puños. El programa de la sexta, que presenta Iñaki, a parte de Inda y Marhuenda (que no les trago) lleva rerpesentantes del PP, que lo han visto mis ojitos.  :cool:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 16:16
Por otro lado, te agradecería que dejases el término, "el coletas", y más con ese tono marcadamente despectivo. Sq suena ofensivo, y más para referirse a un tío que es matrícula de honor en derecho, doctor en cc política, hablan varios idiomas.... etc.

Suena despectivo aunque tengas solo la EGB. Es curioso que los de derechas, en política, tengan más tendencia a poner motes haciendo referencia a cosas físicas, como si que un hombre tuviera coletas fuera algo malo.
En fin, a ver si seguimos evolucionando.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 16:32
Por otro lado, te agradecería que dejases el término, "el coletas", y más con ese tono marcadamente despectivo. Sq suena ofensivo, y más para referirse a un tío que es matrícula de honor en derecho, doctor en cc política, hablan varios idiomas.... etc.

Suena despectivo aunque tengas solo la EGB. Es curioso que los de derechas, en política, tengan más tendencia a poner motes haciendo referencia a cosas físicas, como si que un hombre tuviera coletas fuera algo malo.
En fin, a ver si seguimos evolucionando.

Exacto. Por eso añadí el .... Y más
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 16:36
Perdona alvarors1981, estoy bastante de acuerdo con muchas cosas que dices, pero a mi decir que es más despectivo porque sea listo, casi me parece de político de derechas.
Es despectivo, seas analfabeto o tengas 3 ingienerías.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 16:53
Y dale con la futurología.......

O sea, a ver si me explico el concepto:

Es mejor que no entre podemos, que propone el fin de las puertas giratorias, la corrupción, la desigualdad y los recortes sociales, porque van a traer el comunismo....etc, pero en cambio es mejor que siga el pp, q ya vemos como está el patio....

Por otro lado, te agradecería que dejases el término, "el coletas", y más con ese tono marcadamente despectivo. Sq suena ofensivo, y más para referirse a un tío que es matrícula de honor en derecho, doctor en cc política, hablan varios idiomas.... etc.

Bueno, no creo que hable mucho más, porque no tiene sentido cuando cada uno se encierra y no ve, o no quiere ver, realidades.

Sólo 2 cosas:

Prefiero confiar en el cambio en vez de echarme a temblar en lo que puede venir y seguí comiendo chapapote

El polo va a seguir siendo rojo. Alo mejor en RG es azul.... o verde.... pero en Madrid era rojo. Realidades


1. El diagnóstico q hace Podemos sobre muchas cosas me parece correcto

2. Que haya corrupción. ...no quiere decir q haya q votar al Koletas.

3. Le llamo Koletas ejerciendo mi libertad de expresión,  por cierto, ni comparación con el termino falangito q los podemitas usan para referirse a Rivera. O cuando el ideologo de Podemos le llamó cocainomano. O cuando la portavoz del ayuntamiento de Madrid dijo lo de " ardereis como en el 36". O cuando Bodalo agredio a uno del PSOE.O cuando los podemitas de Asturias dijeron al padre de Leopoldo Lopez " ojala se muera tu hijo". Viendo esto, lo de Koleas es hasta inocente.

4. A mi q sea doctor en politicas por la Universidad Complutense de Madrid no me dice absolutamente nada, una
Universidad totalmente politizada y sectaria por otra parte.



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 16:53
No,  no me estás entendiendo. Ni mucho menos quiero decir eso. Lo que quería recalcar es que trata como un mindundi a un tío que es una eminencia académica. Ni mucho menos alguien por ser más listo, o preparado, merece más consideración. Quizá no quedo claro que lo que pretendía resaltar es lo cómico de la situación....
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 16:55
Por otro lado, te agradecería que dejases el término, "el coletas", y más con ese tono marcadamente despectivo. Sq suena ofensivo, y más para referirse a un tío que es matrícula de honor en derecho, doctor en cc política, hablan varios idiomas.... etc.

Suena despectivo aunque tengas solo la EGB. Es curioso que los de derechas, en política, tengan más tendencia a poner motes haciendo referencia a cosas físicas, como si que un hombre tuviera coletas fuera algo malo.
En fin, a ver si seguimos evolucionando.

No soy de derechas, soy antiizquierdas, q no es lo mismo.

Si alguien en política es maleducado, arrogante y sectario, LA IZQUIERDA.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 16:57
3. Le llamo Koletas ejerciendo mi libertad de expresión,  por cierto, ni comparación con el termino falangito q los podemitas usan para referirse a Rivera.

Nostromo, no tienes razón. En el foro nadie se está refiriendo a él como falangito.

Si alguien en política es maleducado, arrogante y sectario, LA IZQUIERDA.

 :mand: :loc:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 16:58
Perdona alvarors1981, estoy bastante de acuerdo con muchas cosas que dices, pero a mi decir que es más despectivo porque sea listo, casi me parece de político de derechas.
Es despectivo, seas analfabeto o tengas 3 ingienerías.

Tambien suena despectivo lo de "político de derechas".

Ves, por eso soy antiizquierdas, me revienta la arrogancia moral y la hiperlegitimidad democratica.

Lo de falangito, cocainomano, la cal viva, ardereis en el 36......Eso es supereducado no te jode.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 17:00
Te puede sonar despectivo, que esto no es un mote, es una descripción de la forma de actuar de los políticos de derecha.

Respeto que no la compartas.

A lo de falangito etc me remito a mi post anterior
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 17:02
La cuestión es q en España decir a alguien de "derechas" es malo y LO SABES, por eso pocos famosos se atreven a definirse como tal.

Respecto a lo de falangito, acaso he dicho q se diga en este foro? He dicho q lo dicen los podemitas.

Lor cierto, EN ESTE FORO A MI SE ME HA LLAMADO FASCISTA POR CRITICAR A PODEMOS.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 17:03
Otra cosa,  ha quedado claro q no soy de derechas?
SOY ANTIIZQUIERDAS, y a mucha honra.

Harto de q en este pais solo unos tengan libertad de expresión.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 17:06
Entonces a los de la Complutense nos han regalado el título??? Vaya tela....

Mira, lo doy por zanjado. Deberías de tener un poco más de respeto hacia uno de los centros de pensamiento más importantes de Europa. Y no sólode izquierdas, que será lo que has leído en el mundo o escuchado en la cope.

Vale. Pues yo utilizo mi libertad de expresión para decirte que:

El PP ya sabemos lo que es. Descartado.

El PsoE menos, xq encima son unos traidores a la clase obrera.

C`s.... pues si hay gente tan ignorante como para creerse que estos son las salvación del pueblo, pues adelante. Pero yo no me creo el plan  b de la derecha tradicional, el ibex 35.... etc.

Conclusión, a mi entender, la única posibilidad es votar al único partido que propone un  cambio real en las edtructuras de poder. Esto es, podemos + ju

Que me equivoco y Pablo Iglesias va por las noches violando a nuestras hijas y comiéndose a nuestros primogenitos?? Pues ya cambiaré mi voto en 2020.

En la vida se puede arriesgar y perder, o no arriesgar y conformarse. Yo soy de actuar. Allá cada uno c8n lo suyo....

Mientras tanto, el polo de nole en Madrid de q color era??? Rojo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Mayo de 2016, 17:11
La Complutense esta completamente politizada, hablo de politicas y bellas artes, q lo conozco de primera mano. Las otras facultades no se, aunque me lo imagino.

C's es el IBEX igual q el PP no ha condenado el franquismo?

Dejando a un lado el guerracivilismo y odio podemita, me puedes decir en q paises han triunfado las políticas económicas de Podemos?

De Tsipras y Grecia, referentes de Koleta morada, no se oye nada.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 17:23
La conoces de primera mano???? Ardo en deseos de leer tus sabios conocimientos de primera mano. Que putada lo que tuve que estudiar, xa que ahora venga un experto y me diga que los títulos los regalan.

A ver, que si no te gusta que el pp no condene abiertamente los crímenes del franquismo, me parece genial, pero Sq es una realidad. Pero hostias, si su fundador es el gran Don Manuel. Te recuerdo su currículum???

El ibex 35 detrás de ciudadanos??? Nada. Seguro q no. Se financian de sus afiliados. Anda, investiga un poco, Peri de verdad.

Eres antiizquierda??? Y eso dnd te sitúa?? Te ruego nos ilustres???

Según tu clasificación , supongo yo estaré en la extrema izquierda Bolivariana.....
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Mayo de 2016, 17:28
A mi de las políticas de podemos me interesan varias cosas básicamente:

Reducir desigualdad

No puertas giratorias

No recortes

No corrupción

En cuanto al tema económico, fundamental en este caso, me centro en la persona de Vicenc Navarro. Como conoces de primera mano la Facultad de cc políticas, supongo sabes quién es, no???

A él tb le vas a tratar de desprestigiar?? El hombre fuerte de la coalición en materia económica es este señor, y no creo que pudiésemos estar en mejores manos.

Ahora, que como es un rojo.... 
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Mayo de 2016, 20:34
La cuestión es q en España decir a alguien de "derechas" es malo y LO SABES,
¿Por qué será?

Respecto a lo de falangito, acaso he dicho q se diga en este foro? He dicho q lo dicen los podemitas.
Es en este foro en el que se te ha hecho el comentario sobre utilizar el término "coletas"

Lor cierto, EN ESTE FORO A MI SE ME HA LLAMADO FASCISTA POR CRITICAR A PODEMOS.
Y no se ha borrado ni he tomado medidas?

Otra cosa,  ha quedado claro q no soy de derechas?
SOY ANTIIZQUIERDAS, y a mucha honra.

Si eres de Ciudadanos eres de derechas. Y solo hay dos opciones derecha e izquierda. En este momento por lo menos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Mayo de 2016, 12:07
La conoces de primera mano???? Ardo en deseos de leer tus sabios conocimientos de primera mano. Que putada lo que tuve que estudiar, xa que ahora venga un experto y me diga que los títulos los regalan.

A ver, que si no te gusta que el pp no condene abiertamente los crímenes del franquismo, me parece genial, pero Sq es una realidad. Pero hostias, si su fundador es el gran Don Manuel. Te recuerdo su currículum???

El ibex 35 detrás de ciudadanos??? Nada. Seguro q no. Se financian de sus afiliados. Anda, investiga un poco, Peri de verdad.

Eres antiizquierda??? Y eso dnd te sitúa?? Te ruego nos ilustres???


Según tu clasificación , supongo yo estaré en la extrema izquierda Bolivariana.....
1. Si, se muy bien q Politicas y Bellas artes, al menos, las otras no lo se, estan totalmente politizadas, asi de claro.

2. Soy antiizquierdas, igual q soy anti FC Barcelona, quiero q pierda siempre,  eso no me convierte en madridistas, igual q ser antiizquierdas no me convierte en alguien de derechas.

3. Te has informado ya de q el PP condeno en el congreso el franquismo, o seguiras diciendo por ahi q no lo ha condenado? En todo caso no tendras problema,  porque seguro q tus colegas de la uni y tu sois todos de la misma cuerda, con lo q poco debate habrá en ese sentido.

4. Hay dos personas q votan a Podemos. Los q saben lo q son, de extrema izquierda,  y los q no lo saben, gente desencantada q ha comprado el crecepelo q Koleta morada vende. Tu sabras donde estas.


5. Me encantaría q me dijeses los paises donde han triunfado las tesis economicas de Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Mayo de 2016, 12:15
Berdinda.

1. Por que sera? Ves, motivo n1 para ser antiizquierdas, vuestra arrogancia moral. Si eres de izquierdas eres buena persona, si eres de derechas mala persona.

2. Koletas no es ningun insulto,  por lo tanto seguire usandolo. Respecto a falangito solo deja claro q los de Podemos son unos faltones e irrespetuosos.

3. No, no has tomado medidas, y me importa poco, estoy contra la censura.

4. Como ya he dicho, querer q pierda el barsa no me convierte en madridista. Yo no soy de izquierdas ni de derechas, tu pregúntame por un tema y yo te dare mi respuesta, y ya me catalogas donde quieras. Voto a C's porque no hay otra cosa decente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Mayo de 2016, 12:20


Otra cosa,  ha quedado claro q no soy de derechas?
SOY ANTIIZQUIERDAS, y a mucha honra.

Si eres de Ciudadanos eres de derechas. Y solo hay dos opciones derecha e izquierda. En este momento por lo menos.

Nostromo no es de derechas, él simplemente odia a la izquierda, teme al islam, no desea que en españa haya musulmanes, es votante de Ciudadanos, llama extrema izquierda a cualquier partido político que tenga otra forma de gobernar diferente a los corruptos que hemos tenido hasta ahora, cree que Antena 3 es neutral, no está de acuerdo con la ley de memoria historica, etc etc etc...

pero no es de derechas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 21 de Mayo de 2016, 12:29
Nostromo, aunque solo sea por respeto a mis opiniones, te pediría que no seas necio por lo menos conmigo
Tengo amigos con ideologías políticas que abarcan un amplio abanico. Ser buena o mala persona no está relacionado con las creencia políticas, aunque si creo que determinadas ideologías pueden condicionar tu comportamiento.

En política, en España, o eres de derechas o eres de izquierdas actualmente.
En el futbol, si no eres del Barça no tienes porque ser del Real Madrid. Así suce en mi caso y hay además muchísimas más opciones.

Dicho lo cual, como no quiero entrar en temas personales, evitaré en todo lo posible volver a pronunciarme en este hilo.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Mayo de 2016, 12:33

Como el PP lea este hilo, ficha a Nostromo ipso facto

que manera de eliminar a los extremistas de izquierda, así vengan de 5 en 5, Nostromo Wins.

Y yo que pensaba que Rafael Hernando era lo máximo  en cuanto al NO DEBATE se refiere  :grin:

Solo puede quedar uno!

(http://arealibros.republica.com/files/2008/07/connor.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Mayo de 2016, 13:40
En política, en España, o eres de derechas o eres de izquierdas actualmente.


Y este es el problema de porque en España seguimos con las tonterías de la guerra civil y el franquismo.

Pues no Ber, eso no es asi, cada persona TIENE SU IDEOLOGIA, los q se tragan todo un bloque so  el problema.
Ejemplo.

Estoy a favor de las renovables y cuidar el medio ambiente,  teóricamente de izquierdas.
No estoy a favor de la Religión,  teóricamente es de izquierdas.
Estoy a favor del aborto, teóricamente es de izquierdas.
Quiero  unos servicios públicos de calidad,  teóricamente de izquierdas.
Estoy en contra de ir a guerras q nos importan un pepino, teóricamente de izquierdas.
Estoy en contra de las prebendas de los ricos. Teóricamente de izquierdas
Soy nacionalista español,  teóricamente de derechas.
Estoy en contra de la inmigración masiva,  teóricamente de derechas.
Pienso q el Islam es un peligro para Occidente,  teóricamente de derechas.
Estoy en contra del despilfarro tipo ZP, teóricamente de derechas.
Estoy en contra de la memoria histórica,  teóricamente de derechas.

Como ves yo tengo mi opinión sobre cada tema, el pack para quien lo quiera.

Y como he dicho soy antiizquierdas, por su arrogancia moral, su hiperlegitimidad democrática,  y su sectarismo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Mayo de 2016, 13:47

Como el PP lea este hilo, ficha a Nostromo ipso facto

que manera de eliminar a los extremistas de izquierda, así vengan de 5 en 5, Nostromo Wins.

Y yo que pensaba que Rafael Hernando era lo máximo  en cuanto al NO DEBATE se refiere  :grin:

Solo puede quedar uno!

(http://arealibros.republica.com/files/2008/07/connor.jpg)

El NO DEBATE, se da en general cuando los de izquierdas se encuentran con alguien q discrepe, se enfadan, llaman facha y racista y hasta otra.
He tenido debates con gente de derechas y de izquierdas,  porque voy por libre, pero los mas sectarios con diferencia, los de izquierdas.  Tengo amigos de derechas con los q discuto de politica, cada uno defiende su opinion y luego tan amigos, sin embargo co  amigos de izquierdas he tenido q dejar de hablar de política porque luego repercutia en nuestra amistad, y asi ha sido en varios grupos de amigos q tengo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 21 de Mayo de 2016, 15:13

Pues no Ber, eso no es asi, cada persona TIENE SU IDEOLOGIA,

Pues no lo olvides cuando faltas el respeto a los que no comparten tu opinión.  :gear2:

P.D. ¿Lo de las mayúsculas es un homanaje a Matchbol?   :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Mayo de 2016, 15:18


ber, he visto que usiste Matchobol antes de editar, que lo sepas...

te ha fallado el subconsciente  :silvar:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 21 de Mayo de 2016, 18:06
Siempre pongo mal su nick, ya me lo dijo una vez así que ahora procuro comprobar lo que he puesto.

 :grin:

¿El subconsciente?  :huh: Nunca he pensado que fuera mujer. Zas!  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Mayo de 2016, 21:23

Pues no Ber, eso no es asi, cada persona TIENE SU IDEOLOGIA,

Pues no lo olvides cuando faltas el respeto a los que no comparten tu opinión.  :gear2:

P.D. ¿Lo de las mayúsculas es un homanaje a Matchbol?   :grin:

Yo no falto el respeto a quien no comparte mi opinión.

Yo doy mi opinión sobre Podemos, igual q otros dan su opinión sobre C's. A quien le moleste esa opinión,  dos piedras.

P.D. Las mayúsculas son para resaltar una idea importante.

P.D.2. Lo q mas me interesa es si he sabido transmitirte mi postura, yo tengo mi opinión, en un tema sera una opinión de "izquierdas" y en otro tema sera una opinión de "derechas". Tu me catalogas de derechas porque consideras q todo aquel q no compra el pack completo es de derechas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Mayo de 2016, 21:46
Otra cosa, en España 5 millones de parados, 1 de cada 3 niños pasan hambre, las cosas estan muy mal, pues bien, no quiero ni inmigrantes irregulares ni refugiados, no va a haber españoles pasando hambre y yo dando mis impuestos a un pakistani.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Mayo de 2016, 01:12
Estáis al tanto de la Trama Púnica y de lo que ha confesado Marjaliza?

DIOSSSSSS tremendo tremendo tremendo

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 22 de Mayo de 2016, 04:58
Otra cosa, en España 5 millones de parados, 1 de cada 3 niños pasan hambre, las cosas estan muy mal, pues bien, no quiero ni inmigrantes irregulares ni refugiados, no va a haber españoles pasando hambre y yo dando mis impuestos a un pakistani.

Me parece bien.
Asi el día que tengas que jubilarte te va a pagar la pensión San Pedro, por que no va a haber trabajadores suficientes para podertela pagar.
La población española envejece a marchas forzadas.
De seguir asi, dentro de 15 o 20 años habrá más jubilados que trabajadores.
Sigue opinando igual, que verás que bien te va a ir con tus soluciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 22 de Mayo de 2016, 08:13
P.D.2. Lo q mas me interesa es si he sabido transmitirte mi postura, yo tengo mi opinión, en un tema sera una opinión de "izquierdas" y en otro tema sera una opinión de "derechas". Tu me catalogas de derechas porque consideras q todo aquel q no compra el pack completo es de derechas.

Eso es totalmente falso. En este mismo hilo, y ya varias veces lo he dicho, que había cosas de los grandes partidos con las que estaba de acuerdo y cosas de los grandes partidos que no compartía, por eso mi elección solía ser el que me parecía menos malo, no el mejor.
Me posiciono mas hacia la izquierda, aunque para nada compro el pack completo como tu dices.

Aclaro esto, para mi, y lo he dicho también varias veces, Ciudadanos es un partido de derechas. De momento creo que en España no hay un partido de centro claro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 22 de Mayo de 2016, 10:57
Otra cosa, en España 5 millones de parados, 1 de cada 3 niños pasan hambre, las cosas estan muy mal, pues bien, no quiero ni inmigrantes irregulares ni refugiados, no va a haber españoles pasando hambre y yo dando mis impuestos a un pakistani.

Me parece bien.
Asi el día que tengas que jubilarte te va a pagar la pensión San Pedro, por que no va a haber trabajadores suficientes para podertela pagar.
La población española envejece a marchas forzadas.
De seguir asi, dentro de 15 o 20 años habrá más jubilados que trabajadores.

Sigue opinando igual, que verás que bien te va a ir con tus soluciones.


Veo q eres uno de tantos q se han tragado el rollo de " Vienen a pagarnos las pensiones".
El problema de las pensiones es q hay q cambiar el modelo, pasar al sueco, la gente cada vez vive mas, o tu propones aumentar la población mas y mas y mas? Buena idea la de aumentar la población,  asi nos cargamos el planeta mas rapido. El  modelo actual de pensiones es como una estafa piramidal, y aunque ningun partido quiera decirlo por no perder votos,  ten por seguro q habra q cambiarlo SI O SI.

Por otra parte, pregunta muy sencilla y concreta, me puedes decir como habiendo 5 millones de parados son necesarios inmigrantes para trabajar? Toda una contradicción.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 22 de Mayo de 2016, 11:03
P.D.2. Lo q mas me interesa es si he sabido transmitirte mi postura, yo tengo mi opinión, en un tema sera una opinión de "izquierdas" y en otro tema sera una opinión de "derechas". Tu me catalogas de derechas porque consideras q todo aquel q no compra el pack completo es de derechas.

Eso es totalmente falso. En este mismo hilo, y ya varias veces lo he dicho, que había cosas de los grandes partidos con las que estaba de acuerdo y cosas de los grandes partidos que no compartía, por eso mi elección solía ser el que me parecía menos malo, no el mejor.
Me posiciono mas hacia la izquierda, aunque para nada compro el pack completo como tu dices.
Aclaro esto, para mi, y lo he dicho también varias veces, Ciudadanos es un partido de derechas. De momento creo que en España no hay un partido de centro claro.
Tienen cosas q no me gustan, pero es lo mejor q hay, PPSOE corruptos, y Podemos comunistas/chavistas q es peor.
Q los del PSOE digan q son de derechas,  y q los del PP q son de izquierdas,  es señal de q van por buen camino.

Por cada tema en el q me digas q C's es de derechas te digo algo en q son de izquierdas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 22 de Mayo de 2016, 16:46
No, no vienen a pagarnos las pensiones.
Vienen a buscarse la vida, como hacen muchos españoles en el extranjero.
El mayor problema de las pensiones en España es que lo que aportas no es para pagarte a ti, sino a los que ya se han jubilado. Diferencia bastante sustancial con lo que ocurre en Suecia. Eso es precisamente lo que va a hacer que cuando nos jubilemos los del BabyBoom, no haya población suficiente para mantener la Seguridad Social. Aparte de que en Suecia aportan parte para el sistema nacional de pensiones y parte para sistemas privados. Si el cómputo de tu vida laboral no da para pagarte el mínimo nacional entonces es el estado el que aporta la diferencia.
Pero como donde vivo es en España, "me chupa un huevo" lo que hagan en Suecia, ya que no me afecta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 22 de Mayo de 2016, 21:03
Entonces crees que por ejemplo Carmena está gobernando igual que lo que habían hecho sus predecesores?
Eso que te respondan los de Madrid, yo no sigo la política madrileña.
Yo te puedo hablar de Aragon y Zgz, que llevamos casi un año con estos señores tanto en gobierno autonómico (aquí están permitiendo una coalición de gobierno de izquierdas) como municipal y la situación sigue igual de mal, eso si mucho bla bla bla y nada mas.
De bajadas de sueldos, quitar dietas de todo tipo y eliminar cargos NADA DE NADA, eso si ponían a los pepeteros a parir y con razón, pero llegan ellos y mas de lo mismo.
Mucha gente de la Administración Publica les voto....y hay mucho descontento con lo que están haciendo o mas bien con lo que no están haciendo....la situación social y económica esta tan mal o peor que cuando estaba el PP.....y ni ha mejorado ni se espera.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Mayo de 2016, 21:14
A ver, dices que la situación es la misma en CASI un año en aragon y concretamente en Zaragoza

Lo primero, aclarame qué crees que deberían haber hecho en menos de un año

Segundo, dices que sigue igual, pues hombre, con poner "corrupción aragon" veo que por allí estaba muy extendida:

http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=WARCV6-4JoqTsAGeuLXIBQ&q=corrupcion+aragon&oq=corrupcion+aragon&gs_l=mobile-gws-hp.3..0j0i22i30l4.2973.6215.0.7271.18.18.0.8.8.0.198.2777.0j18.18.0....0...1c.1.64.mobile-gws-hp..1.17.1454.3..41j0i131.R3A0A-mPZms (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=WARCV6-4JoqTsAGeuLXIBQ&q=corrupcion+aragon&oq=corrupcion+aragon&gs_l=mobile-gws-hp.3..0j0i22i30l4.2973.6215.0.7271.18.18.0.8.8.0.198.2777.0j18.18.0....0...1c.1.64.mobile-gws-hp..1.17.1454.3..41j0i131.R3A0A-mPZms)

Crees que es igual?

Podrías mostrarme casos de corrupción en este casi un año como dices?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Mayo de 2016, 21:29
Dices que no se toman medidas , pero a nada que se mira poquísimo, veo

El proyecto de ley de medidas tributarias prevé recaudar cerca de 100 millones


http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=bQhCV7L9FYS5swG_tbe4DA&q=El+proyecto+de+ley+de+medidas+tributarias+prev%C3%A9+recaudar+cerca+de+100+millones&oq=El+proyecto+de+ley+de+medidas+tributarias+prev%C3%A9+recaudar+cerca+de+100+millones&gs_l=mobile-gws-hp.12...2815.2815.0.4211.2.2.0.1.1.0.191.343.0j2.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.43.3..41.ubCiunbJwj4 (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=bQhCV7L9FYS5swG_tbe4DA&q=El+proyecto+de+ley+de+medidas+tributarias+prev%C3%A9+recaudar+cerca+de+100+millones&oq=El+proyecto+de+ley+de+medidas+tributarias+prev%C3%A9+recaudar+cerca+de+100+millones&gs_l=mobile-gws-hp.12...2815.2815.0.4211.2.2.0.1.1.0.191.343.0j2.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.43.3..41.ubCiunbJwj4)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 22 de Mayo de 2016, 21:30
No, no vienen a pagarnos las pensiones.
Vienen a buscarse la vida, como hacen muchos españoles en el extranjero.
El mayor problema de las pensiones en España es que lo que aportas no es para pagarte a ti, sino a los que ya se han jubilado. Diferencia bastante sustancial con lo que ocurre en Suecia. Eso es precisamente lo que va a hacer que cuando nos jubilemos los del BabyBoom, no haya población suficiente para mantener la Seguridad Social. Aparte de que en Suecia aportan parte para el sistema nacional de pensiones y parte para sistemas privados. Si el cómputo de tu vida laboral no da para pagarte el mínimo nacional entonces es el estado el que aporta la diferencia.
Pero como donde vivo es en España, "me chupa un huevo" lo que hagan en Suecia, ya que no me afecta.

Entonces para q  me hablas de q si no vienen quien paga las pensiones?  :preg:
A mi chupa un huevo q vengan a ganarse la vida o a visitar la Giralda, si aqui hay 5 millones de parados ni un inmigrante irregular y no refugiados
No viviras en Suecia,  pero te chupara menos un huevo cuando no haya dinero para pensiones y por pelotas haya q cambiar el modelo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 22 de Mayo de 2016, 21:37
Sigo esperando q los defensores de la inmigración me digan como es posible q con 5 millones de parados, se necesiten inmigrantes para "pagar las pensiones"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 27 de Mayo de 2016, 06:32
A mí me hace gracia que se hable de un país con ese sentimiento de posesión. La verdad que suena medieval.

Yo creo que aquel que quiera trabajar, sea donde sea, si lo persigue, lo merece. Mucho más que otro que se limita a hacer lo justo para no ser despedido, aunque este tenga sangre de mil generaciones.

Las oportunidades para los inmigrantes son necesarias, y sinceramente, tras serlo durante más de 4 años, y vivir en constante contacto con otros inmigrantes, creo que enriquecen mucho.

Además que me parece un poco hipócrita el condenar a otros a quedarse en sus países por no haber tenido la suerte que hemos tenido otros de nacer en países que han permitido nuestro desarrollo.

Pero bueno, si crees que el problema de España son los inmigrantes, quizás haya que crear un partido para echarlos!

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Mayo de 2016, 08:38


no estarás insinuando que Nostrama es de derechas no?

 :grin:

opino igual sobre el tema "posesión del país"

alguno debería hablar con su abuelo, y que le cuente lo que es tener que emigrar por vivir en un pais donde hay una guerra civil

antes expatriaba a todos esos vagos que quieren vivir del cuento, o a los miles de corruptos que expolian al pais a manos llenas sin consecuencias ni políticas ni legales.

Por cierto, patético el amigo Rivera en Venezuela, menuda forma de hacer el ridículo. Entre Ciudadanos y el PP van a quemar tanto la chorrada de "venezuela" que al final van a abrir los ojos a muchos borregos, les va a salir el tiro por la culata.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Mayo de 2016, 14:58
A mí me hace gracia que se hable de un país con ese sentimiento de posesión. La verdad que suena medieval.

Yo creo que aquel que quiera trabajar, sea donde sea, si lo persigue, lo merece. Mucho más que otro que se limita a hacer lo justo para no ser despedido, aunque este tenga sangre de mil generaciones.

Las oportunidades para los inmigrantes son necesarias, y sinceramente, tras serlo durante más de 4 años, y vivir en constante contacto con otros inmigrantes, creo que enriquecen mucho.

Además que me parece un poco hipócrita el condenar a otros a quedarse en sus países por no haber tenido la suerte que hemos tenido otros de nacer en países que han permitido nuestro desarrollo.
Pero bueno, si crees que el problema de España son los inmigrantes, quizás haya que crear un partido para echarlos!

Un saludo


Yo no he dicho q el problema de España sean los inmigrantes.
Lo q he preguntado,  y de momento nadie ha contestado,  es como es posible q digan q sean necesarios inmigrantes cuando hay cinco millones de parados. Es una pregunta concreta.

Tu puedes pensar q la Tierra es del viento o lo q quieras, yo lo tengo claro, primero los de aqui, y luego los de fuera.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Mayo de 2016, 15:02

Por cierto, patético el amigo Rivera en Venezuela, menuda forma de hacer el ridículo. Entre Ciudadanos y el PP van a quemar tanto la chorrada de "venezuela" que al final van a abrir los ojos a muchos borregos, les va a salir el tiro por la culata.

Patetico Iglesias diciendo q les da envidia los españoles q viven en Venezuela.

Errejon diciendo q en Venezuela hay colas porque la gente tiene mas dinero para gastar no es patético,  es ser un hijo de la grandisima .... y no tener decoro.

Y estos tipos quieren gobernar.  ATERRADOR.

P.D. Me parece perfecto q Venezuela este en campaña,  un partido q aspira a gobernar tiene unos lideres q han asesorado y comparten ideología con el regimem venezolano.  Hay q dejar clara esa relación.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Mayo de 2016, 15:03

Ole los coj.ones de los franceses y su forma de protestar ante la reforma laboral

mucho tendríamos que aprender

aunque claro, si tuvieran una Ley Mordaza como la de aquí...

otra cosa es que dejasen que se crease esa ley mordaza, pero todo es más fácil si hay una democracia más o menos real, y no lo que hay aquí
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Mayo de 2016, 15:38


no estarás insinuando que Nostrama es de derechas no?

 :grin:

opino igual sobre el tema "posesión del país"


Soy antiizquierdas, y si fuera de derechas lo diria tranquilamente,  o es un problema?

Respecto a la posesión del pais hablas asi porque tienes tu trabajico en la Junta q te permite ir tranquilamente al Madrid Open.
Si estuvieras en paro, te molestaria bastante q los de fuera vinieran  a hacer trabajos por menos dinero y a llevarse ayudas sociales.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 28 de Mayo de 2016, 04:52
Qué poquito sabes de lo que es la inmigración, porque claro, la gente que deja familia, amigos, su identidad, por una apuesta de futuro mejor, sólo piensan en quitarle el trabajo a patriotas que lo merecen más por haber nacido allí...

Comentarios como ese me recuerdan a uno que escuché recién llegado a Chile "siempre habrá ricos y pobres, así que el mejor sistema es el que mantenga a cada uno en su sitio, los cambios son malos".

Siempre andas hablando de la hipocresía y superioridad moral de la izquierda... quizás de otra persona me llevaría a la reflexión, pero de alguien que quiere mantener su estatus impidiendo a otros que se lo merezcan más por el hecho de haber nacido en otra parte? Pues que quieres que te diga, deberías probar a ir a Perú, Ecuador, bolivia... aquí es fácil con una buena formación llegar a estar en los percentiles altos de sueldo, verás como no todo es tan bonito.

Y esa es otra, el verdadero problema se llama neoliberalismo, el que por ser ingeniero llegue a un país como Chile y en cuatro años esté ganando 15 sueldos mínimos... ese es el cáncer del planeta y lo que nos esclaviza. No pretendo que un régimen bolivariano nos vaya a salvar (que el tema de Venezuela es otra historia con la que llenar hojas y hojas, y te lo digo yo que he estado allí y conversado con venezolanos, de todas las ideologías), pero que hay que intentar cambiar la inercia creo es necesario... día a día la cantidad de horas de trabajo menor y la población mayor, sin embargo sólo se habla de retrasar jubilaciones, aumentar jornadas, etc, por ser competitivos dicen... competitivos con quien? Con regímenes de semiesclavitud, con estados con monedas devaluadas? Venga ya, no hace falta ser doctor en macroeconomía para darse cuenta de que esto es un tenderete montado por unls pocos...

Bueno, sinceramente, siento si sueno ofensivo, pero he aquí un pu.to inmigrante, que cuando hablan de recortar derechos a los inmigrantes, pues se siente atacado, y quizás sueno más agresivo de lo que soy normalmente.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Mayo de 2016, 09:49
Pues claro q suena ofensivo, llevo hablando de la arrogancia moral de la izquierda varios posts, tu eres otro ejemplo.
Tu puedes tener tu opinion, no hay problema, pero no vengas a juzgarme y dartelas de mejor persona q yo.
Repito, primero los de aqui, asi de claro, y en Chile, primero los chilenos. Y desde luego tu debes ser ultima prioridad para guarderias, pisos protegidos. ...Si te molesta mi opinión me chupa un huevo, pero la superioridad moral te la ahorras.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Mayo de 2016, 10:07
Nostromo, una duda por aclarar conceptos. Si el que viene a España a buscarse la vida es Obama cuando se jubile, también le decimos que nasti de plasti o a este le dejamos que venga?  :rolleyes:

Dicho esto, a mi no me parece necesario que vengan nadie para pagar nuestras pensiones. Eso no quiere decir que me parezca bien lo que está sucediendo con lo sirios, ni me parece bien que a otros extranjeros, en el País Vasco, se les de unas ayudas por las que no les compensa trabajar.

En este asunto soy de derechas de izquierdas de centro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Mayo de 2016, 11:23
Si viene Obama sera ultima prioridad para ayudas sociales, eso si fuera yo presidente.
Hay un artículo en el mundo de una madre con un niño con autismo sobrecogedor, te recomiendo q lo leas, yo quiero q mis impuestos vayan a ella, no a unos refugiados sirios.
Las plazas publicas de las guarderias, primero a los españoles,  es lamentable q un marroquí q acaba de llegar tenga plaza y un niño español no. Sabes la cantidad de prestaciones sociales q reciben los inmigrantes?  Una barbaridad,  porque para q lo sepas estan asesorados perfectamente,  mucho mejor q los españoles.
Aqui el q venga con contrato de trabajo, intenta ir a Australia sin trabajo.
Y para rematar,  si una asociación quiere repartir comida solo a españoles se les critica, sin embargo,  a las asociaciones de musulmanes q se ayudan entre ellos y solo entre ellos no se dice nada.
Basta ya de culpabilizarnos y de ser unos acomplejados,  LO DIGO ALTO Y CLARO, PRIMERO LOS ESPAÑOLES.  A quien no le guste, q se rasque.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Mayo de 2016, 11:40
Lo he leído, y yo lo que quiero es que a esos jueces, que casualidad son hombres, les inhabiliten para su cargo por dictar esas sentencias. De ese artículo, lo peor no es que una persona no tenga subvenciones, lo destacable es que un padre pase de su hijo y que un juez lo avale.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Mayo de 2016, 11:50
Lo del padre por supuesto vergonzoso y deleznable,  pero sobre lo q nos ocupa, segun intermonoxfam o quiza otra, no recuerdo,  uno de cada tres niños en España pasa hambre ( recuerdas el anuncio de la abuela q no come?), hay 5 millones de parados, familias sin ingresos, la sanidad hecha unos zorros, la educación otro tanto....Pues bien, primero arreglemos lo q tenemos en casa, y luego ya veremos, q eso de sanidad universal para inmigrantes irregulares?  Lo q hay q hacer es expulsarlos. Que eso de dar casa y ayudas a unos sirios? Primero ocupemonos de nuestros hijos.
Lo tengo clarismo, o alguien da de comer al hijo del vecino y  deja sin comida al suyo? A q no.
Pues aqui lo mismo, en vez de poner un piso a un sirio, se lo pongo a esta madre y sus hijos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Mayo de 2016, 12:12
A mi lo que me hace gracia es la hipocresía de los de derecha, que vienen a decir que el problema son los extranjeros y las subvenciones que reciben, pero luego piden el voto a partidos corruptos o que se asocian con corruptos que cogen el dinero publico  a manos llenas y lo sacan del país para meterlo en suiza o Panamá

Esos mismos que expolian al país dando a sus coleguitas concesiones que deberían ser para otros empresarios que no se saltan la legalidad, para llevarse ellos su % de rigor, y después que el estado o la comunidad pague los sobrecostes con dinero público

Esos mismos que tienen los santos Cojo.nes de llevarse entre 3000 y 6000 euros por cada piso VPO que se construye en un determinado ayuntamiento, para que posteriormente el constructor de turno infle el precio y lo paguen los de siempre

Esos mismos que venden a precio de risa viviendas VPO construidas con dinero publico a fondos buitre para que estos cojan y de manera unilateral aumenten a casi el doble los precios de alquiler

Esos mismos que se dejan millones de euros en subvencionar a medios de comunicación afines a su adoctrinamiento, para que expandan su mier.da a toda esa población analfabeta que tanto les encanta

Son esos mismos, los que se han cargado la educación y la sanidad, dejando de invertir, para empobrecer el servicio y que las familias opten por unos servicios privados favorecidos por loa corruptos de siempre

Son esos mismos, sí, que a pesar de toda esa mierd.a que hay detrás de sus partidos, vienen a decirnos que les debemos votar porque el problema es Podemos y los extranjeros

Falsos patriotas de pulserita, , que lo único que desean es que se mantengan los estratos sociales como están, y si pueden aumentar las diferencias sociales , mejor

A todos esos votantes de PP, Ciudadanos, PSOE... A todos esos habría que expatriarlos, por mantener a todos estos mangantes de guante blanco
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Mayo de 2016, 13:33
A todos esos votantes de PP, Ciudadanos, PSOE... A todos esos habría que expatriarlos, por mantener a todos estos mangantes de guante blanco

Como me gusta que te retrates como lo que eres, un totalitario como tus compadres chavistas/comunistas de Iglesias, Garzon y Errejon.

Todo el que no vota lo que yo quiero desterrado. Por lo menos no hablas de meternos en chekas o pegarnos un tiro y dejarnos en una fosa al mas puro estilo sovietico, aunque lo mas probable es que lo pienses y no lo digas.

P.D. Por cierto, quien va a expatriarnos? Tu?, y como lo ibas a hacer, a punta de fusil?NO PASAREIS, NI TU TUS AMIGOS CHAVISTAS, SOMOS MUCHOS MILLONES LOS QUE TENDREIS ENFRENTE.

PD.2. Tu alegato contra la corrupcion ( que nadie quiere, deja de decir paridas) perfecto, pero aun sin corrupcion, no hay dinero para mantener unos servicios y unas ayudas buenas para todos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 28 de Mayo de 2016, 15:46
No son extranjeros por haber nacido en otro punto del planeta. Son extranjeros porque hemos creado fronteras, y si naces de esas lineas hacia dentro eres de los míos y si naces fuera de esas lineas eres eso, un extranjero.

Prefiero que me quite el trabajo uno de fuera que una máquina, que es lo que está sucediendo poco a poco.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Mayo de 2016, 16:30
Nosoyelmejor es que hay que ser malísima persona para desear que una familia que huye de la guerra sea devuelta a su país, hay que ser de la peor calaña

Hay quien ve a un niño ahogado en una orilla y ve en ello una buena noticia

Que asco de gente, afortunados ellos que han nacido donde han nacido

Y lo peor de todo, es que esas guerras vienen de donde vienen, de la mierda de intervencionismo de occidente , especialmente de gobiernos "liberales", constituidos bajo votos de gente como Nostrama
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Mayo de 2016, 00:27
No son extranjeros por haber nacido en otro punto del planeta. Son extranjeros porque hemos creado fronteras, y si naces de esas lineas hacia dentro eres de los míos y si naces fuera de esas lineas eres eso, un extranjero.

Prefiero que me quite el trabajo uno de fuera que una máquina, que es lo que está sucediendo poco a poco.

Oye, pues abrimos las fronteras y a funcionar. Seguro q estaremos mejor.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Mayo de 2016, 00:30
Nosoyelmejor es que hay que ser malísima persona para desear que una familia que huye de la guerra sea devuelta a su país, hay que ser de la peor calaña

Hay quien ve a un niño ahogado en una orilla y ve en ello una buena noticia

Que asco de gente, afortunados ellos que han nacido donde han nacido

Y lo peor de todo, es que esas guerras vienen de donde vienen, de la chapapote de intervencionismo de occidente , especialmente de gobiernos "liberales", constituidos bajo votos de gente como Nostrama

Los q se alegran de ver a un niño ahogado en la orilla sois precisamente los pro-refugiados, q os vino genial para vuestra causa.

Los refugiados pueden quedarse en Turquía perfectamente,  no es un pais en guerra.

Por cierto, el año próximo,  el dinero q te has gastado en ir al Madrid Open, daselo a una familia necesitada.

P.D. Mala persona es querer q los viejos se mueram cuanto antes porque no votan Podemos. Otra cosa, asco de gente tu y todos los comunistas/chavistas, pero repito NO PASAREIS.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 29 de Mayo de 2016, 00:44
Cristiano Ronaldo for president! Figura de consenso  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 29 de Mayo de 2016, 01:29
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=9rZ43Yi7X3g#)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 29 de Mayo de 2016, 05:27
Pues claro q suena ofensivo, llevo hablando de la arrogancia moral de la izquierda varios posts, tu eres otro ejemplo.
Tu puedes tener tu opinion, no hay problema, pero no vengas a juzgarme y dartelas de mejor persona q yo.
Repito, primero los de aqui, asi de claro, y en Chile, primero los chilenos. Y desde luego tu debes ser ultima prioridad para guarderias, pisos protegidos. ...Si te molesta mi opinión me chupa un huevo, pero la superioridad moral te la ahorras.

Cómo me va a molestar tu opinión? Tu opinión para mí tiene la validez de la opinión de paquirrin en un congreso de cimentaciones especiales. No sabes lo que es vivir la emigración, y quieres vivir en tu cortijo con tus privilegios sin que venga nadie del extranjero que valga 3 veces más que tú a quitártelos.

En España se vive de puta madre, mucho mejor que en la mayoría de países del mundo, gracias al esfuerzo constante de millones de personas.

Pero que es lo que pasa, alcanzado un nivel de comodidad suficiente, gran parte de la población se limita a hacer lo justo, ni luchan por seguir mejorando, ni tan siquiera por todos los privilegios perdidos, y el sector más privilegiado de la población presiona para seguir diferenciándose del resto...

Pues tu opinión es la que es, y no voy a intentar cambiarla... pero la mía es la que es, y rápido cambiaba a la gente de esa ideología por extranjeros con ganas de trabajar.

Y cuándo me las he dado de mejor persona? Tienes tanto odio dentro que te ciega, no has respondido ni una sola de las preguntas que lanzaba, simplemente has llegado con tu discurso xenófobo de siempre y con tu victimismo moral. La verdad que sería una pérdida de tiempo total detenerse en volverte a contestar.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Mayo de 2016, 09:38
Anoche estuve viendo un documental de La Noche Temática

"El ejercito invencible"

https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=f6BKV8fvMuWJ8Qfsg62oAg&gws_rd=ssl#q=la+noche+tematica+el+ejercito+invencible (https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=f6BKV8fvMuWJ8Qfsg62oAg&gws_rd=ssl#q=la+noche+tematica+el+ejercito+invencible)

Trata sobre archivos desclasificados de la CIA sobre su proyecto MK Ultra creo que se llamaba


Merece la pena verlo, para que sepamos de que calaña son los psicópatas que gobiernan en occidente

Experimentaciones con su propia población, soldados, civiles, contra otros países...

Da miedito verlo

Para que vengan metiendo miedo con comunismo y Venezuela, y que nos vendan la moto de que estos psicópatas son la inmaculada concepción caida del cielo...



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 04 de Junio de 2016, 19:12
El Dalai Lama ha dicho q Alemania no puede convertirse en un pais árabe y q en Europa hay demasiados inmigrantes y refugiados.  Vaya otro racista, islamofobo, fascista y mala persona.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Junio de 2016, 08:44


Unidos Podemos ya se situa por delante del PSOE en las encuestas, y viendo como resultaron la ultima vez, imagino que la diferencia será aún mayor que lo que muestran dichas encuestas

acabo de escuchar un "click", creo que ya han encendido el ventilador para esparcir mierd.da sobre Podemos, estaremos atentos a los massmierda
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 05 de Junio de 2016, 15:45
Me resulta curioso, que pareces más dispuesto a aceptar la m1erda de unos frente a la de otros.
Pues parece ser que el que más o el que menos, también caga.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Junio de 2016, 16:16
Me resulta curioso, que pareces más dispuesto a aceptar la m1erda de unos frente a la de otros.
Pues parece ser que el que más o el que menos, también caga.

Perdón?

Cuentame mierdas de Podemos, pero no me Saltes con Venezuela Venezuela etc etc

Cuentame cosas reales

Yo sé lo que han hecho los otros hasta ahora, y así el día de mañana Podemos hace lo mismo, les criticare igual

Lo mismo eres tu el que acepta y está de acuerdo con lo que han hecho hasta ahora los que han gobernado, no?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 06 de Junio de 2016, 23:56
Me resulta curioso, que pareces más dispuesto a aceptar la m1erda de unos frente a la de otros.
Pues parece ser que el que más o el que menos, también caga.

Perdón?

Cuentame mierdas de Podemos, pero no me Saltes con Venezuela Venezuela etc etc

Cuentame cosas reales

Yo sé lo que han hecho los otros hasta ahora, y así el día de mañana Podemos hace lo mismo, les criticare igual

Lo mismo eres tu el que acepta y está de acuerdo con lo que han hecho hasta ahora los que han gobernado, no?




 :clap: :clap: :clap:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Junio de 2016, 14:24

Soria al Banco mundial como asesor técnico, esto depende de De Guindos, premian al defraudador que tenia fondos en Panamá?

Geomadrid, un proyecto de esperanza Aguirre que no salió adelante y costó 45 millones de euros. Según el PP, son "cosas que pasan"

La fiscalía anticorrupción solicita que el PP se siente en el banquillo como partícipe lucrativo en el caso Gurtel.

Y se espera que el PP obtenga mas de 7 millones de votos

No me lo explico
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Junio de 2016, 14:30

4 miembros de la familia Borbon se valieron de la amnistía fiscal para declarar 73000 euros por una cantidad de 4 millones, es decir, un 2%.

Hacienda somos todos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 07 de Junio de 2016, 14:44
Lo de Hacienda somo todos ya dejaron claro que era publicidad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Junio de 2016, 15:00
La mala gestión en Barcelona de En Comú Podem echa abajo los votos a Podemos según el CIS

Esto ya lo avisaron los de derechas que pasaría, la inexperiencia se notaria, y la gente se daría cuenta...












En Comú Podem volvería a ganar las generales en Catalunya y lograría hasta 15 escaños, según el CIS

https://www.google.es/search?q=En+Com%C3%BA+Podem+volver%C3%ADa+a+ganar+las+generales+en+Catalunya+y+lograr%C3%ADa+hasta+15+esca%C3%B1os,+seg%C3%BAn+el+CIS+&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=GWhZV4vvLMbxUsSegeAP (https://www.google.es/search?q=En+Com%C3%BA+Podem+volver%C3%ADa+a+ganar+las+generales+en+Catalunya+y+lograr%C3%ADa+hasta+15+esca%C3%B1os,+seg%C3%BAn+el+CIS+&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=GWhZV4vvLMbxUsSegeAP)


entre 2 y 3 escaños más :grin:


Podemos se situa como 2ª fuerza política en España

esto.... uhmmm.... VENEZUELA! BOLIVARIANOS! CHAVISMO!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Junio de 2016, 15:09
    PP: 29,2% - 118/121 escaños

    UP: 25,6% - 88/92

    PSOE: 21,2% - 78/80

    C´s: 14,6% - 38/39

y viendo lo que pasó el 20D, a diferencia de lo que estos adivinos decian, espero y deseo que el viaje que va a dar Unidos Podemos es mayor

Ciudadanos no creo que llegue a mas de 30-33 escaños

Podemos rondará los 90-95

Psoe entorno a 80-85

PP unos 115



y creo que me quedo corto, viendo que antes de las elecciones el CIS le dio a Podemos menos del 16% y al fina fue un 20%

Y ojito, que se puede dar el caso que UP y PSOE sumen mayoria absoluta sin necesidad de nacionalistas, que haría en ese caso el PSOE?

tic tac tic tac
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: IPPO en 09 de Junio de 2016, 17:18
que lastima Doby. De podemos y culé. Lo que te salva es que eres nadaliano  :grin:

Espero que ciudadanos suba  y podemos baje. mucho mas serio el partido de Albert Ribera que el partido del coletas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Junio de 2016, 17:21
Si si, muy serios  :grin:

Lo mismo ganan las elecciones en Venezuela

Te salva ser Nadaliano a ti tb, Merengue y Naranjito, vaya mezcla
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: IPPO en 10 de Junio de 2016, 11:25
Bueno DOby a pesar de nuestras diferencias me tomaria una caña contigo. Eso si, mejor no hablar de politica pero que sepas que yo lo que quiero es que el Pais mejore, que se cree empleo y que la gente pueda medrar. Que haya posibilidades , que se fomente la creación de empresas. Y no un venezuela 2
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 11:40


estamos de acuerdo en todo entonces

hay que frenar el proceso de venezualización en el que estamos ahora mismo (corrupción, paro, nivel de pobreza, medios de comunicación partidistas, desigualdad, etc etc etc)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: IPPO en 10 de Junio de 2016, 12:01
bueno, lo que pasa es que no me creo al coletas. creo en otra dirección para que se haga lo que se debe de hacer
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 12:11
otra dirección, es decir, esos que si les quitan a Rajoy de delante, les parece bien pactar con el PP, los mismos que han hecho cosas como esta última:

Acuamed planeó contaminar el Ebro

La trama proyectó realizar vertidos en el río para bajar el pH y favorecer a la firma FCC supuestamente a cambio de sobornos

https://www.google.es/search?q=Acuamed+plane%C3%B3+contaminar+el+Ebro&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=-pFaV-aLK8WnU4OwqpgE (https://www.google.es/search?q=Acuamed+plane%C3%B3+contaminar+el+Ebro&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=-pFaV-aLK8WnU4OwqpgE)

que mas da echar un poquito de ácido al rio  :rolleyes:


No, quitar a Rajoy de en medio no basta, como tampoco bastaba con quitar a Griñan o Chaves

son una trama, una mafia corrupta, no es solo Rajoy y 2 más, eso no basta

pero si a otros les basta con eso, ok.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 13:10


unos datos que permiten hacer el perfil del votante de cada partido

en cuanto a su situación laboral:

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13417676_1645730312414385_6836229979296591446_n.jpg?oh=1c989f7576922dc9ec46798e0d651f0b&oe=57C716F5)



en cuanto a su perfil académico:

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13434799_1645734459080637_2728299084292028671_n.jpg?oh=63c5993ae646781f4fe8b6fae6ab8c2c&oe=580A3BCC)


que cada uno saque sus conclusiones...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 14:13
éxito rotundo en la apertura de campaña de Ciudadanos

la organización se vio desbordada ante la multitud

Las pantallas gigantes instaladas para el evento no fueron suficientes para que los allí asistentes pudieran ver a su lider.










(http://fotos.subefotos.com/41503f1a23df01a1fe3718ed63237a44o.jpg)

(http://fotos.subefotos.com/4419c74a054d3532741db2cc4777fe91o.jpg)


 :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 10 de Junio de 2016, 16:18
Doberman, creo que en el tema de los estudios te equivocas. Generalizando, la gente mayor (por ejemplo mi aita) han conocido y suelen votan a 2 partidos: PP y PSOE. La mayoría de nuestros padres no tuvieron acceso a estudios superiores, no por capacidad si no por medios económicos. Esto hace que el número de votantes de estos partidos sin estudios superiores sea menor y que un partido nuevo, que es más fácil que llegue a gente joven, incremente el nivel de estudios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 16:31
En que me equivoco? Si yo no he puesto mis conclusiones, como me puedo equivocar?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 10 de Junio de 2016, 16:47
Hombre, si pones un perfil de votantes en función de sus estudios y el partido que apoyas supera en estudios a los dos grandes ... blanco y en botella (llega tú a la conclusión  :cool:)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 16:50
Perdona berdinda, las conclusiones las estas sacando tu, los datos no son mios

Quizás no te gusten tus propias conclusiones, pero yo ahí no puedo hacer nada
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 10 de Junio de 2016, 16:54
Buen político, pero pinchas en hueso en este tema  :pal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 16:59

Que pincho en hueso?

Si yo no he dicho nada, como voy a pinchar en hueso?

 :grin:

Tu has sacado tus conclusiones, y has explicado las circunstancias, con las que estoy de acuerdo.

Es muy simple, nadie pone a nadie una pistola en la cabeza al echar el voto , el perfil del votante de PP y PSOE  es el que es

Nadie culpa a nadie por no tener estudios, esos datos constatan varias cosas, entre ellas , que el binomio pp y PSOE está soportado en gran medida por votantes mayores con pocos/ningún estudio

Podrá gustar o no gustar, pero es lo que hay, y los propios partidos lo saben, y se apoyan en estos datos para hacer sus campañas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 10 de Junio de 2016, 17:54
Esto es como decir que los que tienen un trabajo bien remunerado votan al PP y los muertos de hambre a Podemos. Lo uno. no implica lo otro.
Parece ser que antes de aparecer Podemos sólo votaba la gente sin estudios.
Para mi, sus dirigentes son lo más aproximado a los bolcheviques que hay en la política española. Y aunque siempre he pensado que España es mayoritariamente de tendencias de izquierda, no creo que sus votantes se vayan a mantener fieles en el momento que ellos empiecen a demostrar lo que quieren.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Junio de 2016, 18:02
Los datos son los que son, si no gusta, no mirar

También te digo nosoyelmejor, que si podemos "demostrase lo que son" y pasasen cosas que no me gusta como tu dices, lo tengo fácil, no les votaría en otras elecciones

El problema es cuando un partido demuestra lo que es, y sigue habiendo 7 millones de personas que les vota, a pesar se todo.

Ese, ese es el problema, y no "mantenerse fieles".
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 10 de Junio de 2016, 22:42
En la última parte estoy totalmente de acuerdo. Yo tampoco lo entiendo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 11 de Junio de 2016, 10:42

El problema es cuando un partido demuestra lo que es, y sigue habiendo 7 millones de personas que les vota, a pesar se todo.

Ese, ese es el problema, y no "mantenerse fieles".


 :clap: :clap:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 11 de Junio de 2016, 19:21

El problema es cuando un partido demuestra lo que es, y sigue habiendo 7 millones de personas que les vota, a pesar se todo.

Ese, ese es el problema, y no "mantenerse fieles".


 :clap: :clap:
Yo no estoy de acuerdo para nada, el problema es que 18 millones de 20 van a seguir votando al sistema PP-SOE-CS-IU-PODEMOS-NACIONALISMOS......se mantienen fieles a los suyos, a lo de siempre...por ideología, porque no lleguen los otros, por lo que sea.....
Lo único que hay es cambio de cromos, pero el sistema corrupto sigue igual......con solo 2 millones votando opciones diferentes, gente honrada de verdad, que no sean vividores de mierda a sueldo o al servicio del partido de turno, que trabajen por el país y el ciudadano, no por llenarse los bolsillos y aglutinar poder.
Y esto tiene que hacerlo gente de fuera que no tenga nada que ver con la política, que no estén atados a intereses y que puedan llevar a cabo reformas muy muy profundas.
De lo que hay ABSOLUTAMENTE NADIE
Si la mayoría a lo único que aspiran es a cambiar cromos...............
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: IPPO en 11 de Junio de 2016, 22:35
el mejor post de hilo por desgracia es el de Legolas  :cry: :cry:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 12 de Junio de 2016, 20:18
(http://i63.tinypic.com/347769i.jpg)


Entre esto, la Carolina Bescansa dedicando su minuto final del debate solo a las mujeres, Beatriz Gimeno, podemita lesbiana "feminista" radical que afirma que la heterosexualidad es una forma de violencia del hombre sobre la mujer, Pedro Sánchez diciendo que son "el partido de las mujeres", etc. etc. hay que ser un poquito corto para ser hombre heterosexual en España y votar a la izquierda. Sin acritud.

Me da asco la corrupción del PP y los bandazos veletas de Ciudadanos, pero qué ascazo me da la izquierda cuando se pone en plan progre guay apoyando el discurso establecido como quedabien del momento y a fomentar el odio mediante manipulaciones, falacias y victimismos varios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Junio de 2016, 20:26
El feminacismo es cosa de los 4 partidos que citas, no lo achaques solo a la izquierda, que bien que está cambiando su programa ciudadanos con tal de rascar votos con tonterías relacionadas con el feminismo

Poniendo en la balanza cosas como el feminismo exacerbado y cosas como que me envenenen un río con ácido, la verdad...

Pero nada, sigan votando a los envenenadores de ríos  :afro:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 12 de Junio de 2016, 21:09
El "feminista"smo continuará mientras los hombres no nos involucremos dentro de los movimientos feministas y tengamos un poquito de autocrítica, que no es tan malo reconocer que ciertos comportamientos que hemos visto normales hasta hace poco son machistas, que mejorar siempre es loable...

Mucho más corto que yo, hombre heterosexual simpatizante de la izquierda, es aquel que no se da cuenta de lo que acabo de decir. Bueno, corto o machista acomplejado incapaz de mejorar.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 12 de Junio de 2016, 21:11
DoBerMaN, no voy a votar a ningún partido en estas elecciones, porque yo sí tengo espíritu crítico. Si a ti te da igual votar a un partido que te desprecia y discrimina por tu género y orientación sexual, pues allá cada uno con su masoquismo  :afro:

El "feminista"smo continuará mientras los hombres no nos involucremos dentro de los movimientos feministas y tengamos un poquito de autocrítica, que no es tan malo reconocer que ciertos comportamientos que hemos visto normales hasta hace poco son machistas, que mejorar siempre es loable...

Mucho más corto que yo, hombre heterosexual simpatizante de la izquierda, es aquel que no se da cuenta de lo que acabo de decir. Bueno, corto o machista acomplejado incapaz de mejorar.

Un saludo
Claro, claro, la culpa del "feminista"smo también es de los hombres  :grin: :grin: de donde no hay...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 12 de Junio de 2016, 21:23
De donde no hay...

De tu comentario me queda claro que eres parte del problema, que te encanta la sociedad patriarcal en la que vives, ok.

Yo no, así que cada uno luchará por lo que te interesa...

Ahora eso sí, quizás no lo entiendas, pero existen hombres heterosexuales que queremos igualdad de género, y aunque eso, para una mente simple sea ser tonto, ya que perderíamos privilegios, no es así, porque las ventajas sociales que implica el que nuestras parejas, hermanas, hijas vivan en un mundo más justo compensan con creces los privilegios que se pierden...

Así que sigue llamando corto al hombre heterosexual que lucha por la igualdad... que te defines perfectamente  :afro:

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Junio de 2016, 23:01
A mi lo que me llama la atención en cuanto a la igualdad, es que solo se busca la igualdad en algunos aspectos, pero en otros, como por ejemplo la situación del hombre ante un divorcio, ahí, nadie dice nada de igualdad

Que hay muchas gilipolleces con el tema feminismo estoy de acuerdo con Pablo, hay muuuuchas tonterías, ahora, que sea solo de la izquierda...

Los y las que luchan por la igualdad lo deberían hacer en todos los aspectos, sino toda la lucha pierde credibilidad, porque si ante un divorcio, la mujer deja de ser un ser independiente y autosuficiente para ser un ser indefenso que requiere de una pensión compensatoria, la custodia de los hijos, y el domicilio, sean como sean ambos cónyuges, aunque sea el padre mas competente que la madre, pues...

Pero vamos, patinazo claro de Pablete con lo de ser corto por votar a los de izquierda por ese motivo, con el feminismo están todos los partidos con las mismas tonterías.

Tipo de incógnito, tengo madre, hermana y novia, y todas ellas opinan que con el tema feminista hayddemasiada tontería , demasiado provecho político, y demasiada tiparraca con mucha caradura, y mis 3 mujeres trabajan en sectores donde están en contacto con contextos bastante amplios (maestra, trabajadora social y abogada)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 12 de Junio de 2016, 23:35
Yo no digo que no haya tonterías, ni que a menudo el movimiento feminista obvie circunstancias que perjudican al hombre, todo lo contrario...

Yo digo que mientras los hombres dejemos al feminismo como un movimiento de mujeres y nos mantengamos al margen, este movimiento no será objetivo y ni avanzará de manera igualitaria, porque si nosotros tenemos que aprender a ver las desigualdades con las que deben luchar las mujeres, ellas también deben aprender a ver con las que debemos luchar nosotros, que aunque menos, también las hay.

Pero por lo que no paso es porque el feminismo sea simplemente una pose guay, es algo en lo que hay que trabajar muchísimo..., y también he de admitir que dar el paso para el hombre es mucho más difícil, porque has de reconocer que has sido machista, y a partir de ahí reflexionar todos los días para serlo un poco menos.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 07:24
Los y las que luchan por la igualdad lo deberían hacer en todos los aspectos, sino toda la lucha pierde credibilidad, porque si ante un divorcio, la mujer deja de ser un ser independiente y autosuficiente para ser un ser indefenso que requiere de una pensión compensatoria, la custodia de los hijos, y el domicilio, sean como sean ambos cónyuges, aunque sea el padre mas competente que la madre, pues...

Partamos de que tu no hablas de dos iguales. Tengo amigos separados y de pensión compensatoria nada de nada. Es más,  en alguno de loscasos a lo mejor se lo tendría que haber dado ella a él, porque tu ya das por sentado que él va a ganar más y por eso tiene que "compensarla".
En el tema de la custodia de los hijos se está avanzando mucho por suerte hacia la igualdad.
Lo del domicilio es algo que la pareja tiene que negociar, y más hoy en día que o estás de alquiler o están con una hipoteca a bastantes años.
Dicho esto, y porque, aunque de refilón también veo casos, estoy todavía por encontrarme una denuncia de un padre porque la madre haya dejado de mantener a sus hijos aunque no tenga trabajo y denuncias de madres en los que los padres dejan de pasar la pensión veo bastantes.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 09:52

berdinda, no sé como será el caso de tus amigos, pero te puedo asegurar que no son ni uno ni dos los hombres que tienen que volver a vivir con los padres porque con su sueldo no les llega para para poder pagar la manutención de los niños y poder vivir dignamente en su propia casa.

Sobre la compensatoria, por cada caso de mujer que me digas que le pasa una compensatoria a su exmarido, te pongo 20 de maridos que pasan la compensatoria a su exmujer

y mejor no me meto con los casos de denuncias por maltrato falsas para tener mejores condiciones en una separación, además de posibles paguitas, etc etc.

pero vamos, que si se quiere obviar que esta realidad existe, mal favor se le hace a la causa feminista, porque malas personas las hay tanto de género masculino como femenino, no pongamos a uno de los géneros como la santísima inmaculada caida del cielo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 13 de Junio de 2016, 16:03
**Borrado el post al que responde Tipo por faltarle el respeto.

Vaya, se nota que te ha dolido mi comentario cuando saltas como energúmeno faltando el respeto. Lo siento, no era mi intención, todo lo contrario, lo que más me gustaría sería hablar tranquilamente para que te dieses cuenta de ciertos puntos, pero bueno, cuando no hay predisposición, mejor darse tiempo e intentarlo de nuevo cuando estés más tranquilo.


berdinda, no sé como será el caso de tus amigos, pero te puedo asegurar que no son ni uno ni dos los hombres que tienen que volver a vivir con los padres porque con su sueldo no les llega para para poder pagar la manutención de los niños y poder vivir dignamente en su propia casa.

Sobre la compensatoria, por cada caso de mujer que me digas que le pasa una compensatoria a su exmarido, te pongo 20 de maridos que pasan la compensatoria a su exmujer

y mejor no me meto con los casos de denuncias por maltrato falsas para tener mejores condiciones en una separación, además de posibles paguitas, etc etc.

pero vamos, que si se quiere obviar que esta realidad existe, mal favor se le hace a la causa feminista, porque malas personas las hay tanto de género masculino como femenino, no pongamos a uno de los géneros como la santísima inmaculada caida del cielo.

Doberman, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero es que eso mismo es una herencia machista, porque el machismo golpea a los dos géneros, por más que no queramos verlo.

Y es herencia del machismo, o sociedad patriarcal, o como prefieras llamarlo, porque de toda la vida, la crianza de los niños ha sido cosa de las mujeres, y todavía darle la custodia al padre, suena raro, cuando no debería serlo.

Pero es que España es muy machista en este aspecto, la baja por maternidad, de entrada es ridícula, pero es que a parte de ello, por tema de lactancias, en la mayoría de los casos la tendrá que asumir completa la mujer, cuando debería ser mucho más amplia, y, al menos, un porcentaje de la baja debería tomarlo cada uno.

Pero siendo realista, a día de hoy, el porcentaje de responsabilidad de la educación de ellos recae muy mayoritariamente en las mujeres, y mientras eso no cambie, darle la custodia a un hombre sonará raro (que no te digo que no haya hombres que sufran la injusticia de quedarse sin la custodia de los hijos cuando ellos han sido los más responsables con la educación de sus hijos).

La verdad es que este tema es muy muy amplio, y hay desigualdades en todas las direcciones, por eso animo a todo el mundo a que reflexione acerca de diversos temas, comparta opiniones, y sobre todo, no tenga miedo a darse cuenta de que ha tenido conductas muy incorrectas, porque siempre se está a tiempo de mejorar. Yo siento que todos los días aprendo mucho de este tema, así que feliz con ello, aunque lleguen personas acomplejadas a insultarme por ello.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 16:19
1. berdinda, no sé como será el caso de tus amigos, pero te puedo asegurar que no son ni uno ni dos los hombres que tienen que volver a vivir con los padres porque con su sueldo no les llega para para poder pagar la manutención de los niños y poder vivir dignamente en su propia casa.

2. Sobre la compensatoria, por cada caso de mujer que me digas que le pasa una compensatoria a su exmarido, te pongo 20 de maridos que pasan la compensatoria a su exmujer

3. y mejor no me meto con los casos de denuncias por maltrato falsas para tener mejores condiciones en una separación, además de posibles paguitas, etc etc.

4. pero vamos, que si se quiere obviar que esta realidad existe, mal favor se le hace a la causa feminista, porque malas personas las hay tanto de género masculino como femenino, no pongamos a uno de los géneros como la santísima inmaculada caida del cielo.
He numerado las cosas para ir respondiendote a cada una.

1. La pensión que se le concede para la manutención de los hijos va en función del sueldo. No conozco casos en los que un padre se quede con medio sueldo, por decir algo. Si lo que dices es que  el problema es que con un sueldo bajo tienes problemas para pagarte un alquiler y vivir no te lo voy a discutir. El problema no séra de la pensión de los hijos, que los niños comen todos los días y tienen unos gastos que tienen que asumir entre los dos padres.

2. A ninguna de las mujeres que conozco les pagan una compensatoria. La mayoría trabajan y la única que conocí hace muchos años y que ya le he perdido la pista, se la pagaron pero sólo un año después de la separación.

3. Estoy totalmente en contra de las denuncias falsas. Me parece que hay tienen que haber mano dura para que no sucedan.

4. No me considero feminista. Hay en muchos asuntos que no comparto su punto de vista. Estoy a favor de la igualdad, para mi son cosas distintas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 16:20
Entiendo lo que dices Tipo, y puedo estar de acuerdo contigo en que son síntomas de un sistema machista el ejemplo de los divorcios

Ahora, a lo que voy, es que para dar credibilidad a la causa, las propias mujeres deberían ser las que denunciasen la injusticia de esas diferencias a favor de la mujer en el caso de custodia, pensiones, permisos laborales por maternidad, etc

El día que sea padre, te aseguro que me gustaría disfrutar de unos meses con mi hijo recién nacido, y no estar sólo unas semanas, por que no se unen a mi petición las feministas?

Aunque hay cosas peores, si todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario, por que un tío es tratado como culpable si su pareja le acusa de maltrato?

En mi trabajo el 90% de la plantilla son mujeres, pues bien, en un altísimo % de los casos de embarazo, las embarazadas se dan de baja al primer o segundo mes por "embarazo de alto riesgo", y entre la baja, el permiso por maternidad, vacaciones etc etc, no aparecen por allí en mas de un año, por que no denuncian las feministas esta actitud que no hace otra cosa que dar la razón a aquellos empresarios que prefieren no contratar a mujeres en edad de tener hijos?

Hay realidades que no se pueden obviar, sino no se llegará a nada.

Ojo, que en el tema de embarazos/hijos etc entiendo a las mujeres , me parece antinatura que un bebe de 3 meses esté en una guardería en vez de estar con sus padres, pero ahora mismo la ley es la ley, y si no se cambia, y se hace a las bravas, sin cobertura para los empresarios, se fomenta el que la mujer quede excluida en el ámbito laboral
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 16:32
Doberman, te garantizo que si hay alguien interesada en que su chico esté con ella después de tener un bebé es una madre. Ni te imaginas lo cansada que se está. Si le das pecho, como ha sido mi caso, te pasas los primeros meses sin conseguir dormir 6 horas de un tirón. Y cuando te despiertas por la noche no es dar un trago de agua y dar la vuelta y seguir durmiendo. Una toma de pecho viene durando, mínimo, 15 minutos, con lo que te da tiempo más que de sobra a depejarte.
¿De verdad crees que no estaríamos encantadas de poder echarnos una siesta sabiendo que su padre está pendiente del bebé?
Y todo esto hablando de un parto normal, ya ni te cuento gente que tiene complicaciones, cesareas etc.

Por otra parte, no sé como funcionarán en tu trabajo, pero en el mio, salvo una, todas hemos trabajado hasta el último día. En mi caso, en el primero, me lo tuvieron que provocar porque ya superaba las 42 semanas, y trabajé hasta el día anterior y en el segundo, trabajé por la mañana y me puse de parto por la tarde.
Mis compañeras igual. Alguna se cogieron vacaciones las últimas semanas porque se encontraban pesadas, pero vacaciones, no baja.

La baja por maternidad son 16 semanas (3 meses y medio). A las vacaciones tiene derecho todo el mundo, así que no lo cuentes. Creo que ahora permiten juntar las horas de lactancia y cogerlo como días ( en mi época no se podía hacer esto) pero viene siendo mes y algo creo, no llega a dos meses. Osea que un embarazo no supone ni medio año, lejos de "mas de un año" que comentas. Por cierto, la baja por riesgo, no tengo ni idea en tu CCAA pero aquí no te dan así como así. Para que te hagas una idea tiene que haber riesgo  :quot: , y eso es lo anormal en un embarazo.
Por cierto que lo de juntar las horas de lactancia no se si está permitido en las empresas es algo a lo que sólo pueden acceder los que trabajan en el sector público.

En lo último, totalmente de acuerdo. Me mondo de risa cuando sacan cheques bebe de 1.000 euros. ¿Alguien se va a animar a tener hijos porque le den esa cuantía que te la gastas en ropita, carricoche, silla del cohe, cuna, dodotis ... en pocos meses?

A los empresarios que contratan a mujeres y cuando se quedan embarazadas no tenían que cobrarles la seguridad social de la persona que la sustituya mientras esté de baja.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 13 de Junio de 2016, 17:10
Cada vez que hablamos de machismo o de feminismo, no estamos hablando de igualdad, sino de los extremos de una cadena.
Doberman es normal que puedas nombrar a 20 hombres por cada mujer que cobra la compensatoria, ya que si no me equivoco, se le da al conyuge que abandonó el trabajo para dedicarse a la familia. Y en este caso, seguro que hay 20 mujeres o más por cada hombre que ha abandonado su trabajo para dedicarse a su familia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 17:17
Ber, me pillas con poco tiempo, pero te explico rápido

Las embarazadas en mi trabajo en su mayoría rondan de 35 a 40 años, por edad les estan dando el embarazo de alto riesgo

Ejemplo práctico, embarazo en junio, al mes siguiente de baja por embarazo de alto riesgo, no disfruta las vacaciones de este año, por lo que las disfrutan después de la baja

El niño nace en febrero, en mi empresa el permiso por maternidad son 4 meses, nos montamos en junio, pero aun quedan las vacaciones del año anterior, mas las del presente, 44 días laborales, es decir, otros dos meses mas, nos montamos en agosto

Ha pasado un año y un mes

Y no hablo de las que después se cogen bajas por lumbalgia por tener que coger al niño, etc etc

Eso es una realidad , no te hablo de supuestos, te hablo de casos reales

Como con esas edades no se puede esperar mucho, al año siguiente otra vez lo mismo

Hay compañeras que apenas he visto estos años, te lo puedo asegurar

Ahora, imagina que tu eres una empresaria, en una empresa pequeña, y tienes dos trabajadoras así, pues, te quedas totalmente tocada y hundida para sacar tu empresa adelante

Hay que dar coberturas, tanto a los padres , porque es necesario aumentar la tasa de natalidad, como a los empresarios, para fomentar la contratación de mujeres , contemplando la posibilidad de maternidades futuras
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 17:20
Cada vez que hablamos de machismo o de feminismo, no estamos hablando de igualdad, sino de los extremos de una cadena.
Doberman es normal que puedas nombrar a 20 hombres por cada mujer que cobra la compensatoria, ya que si no me equivoco, se le da al conyuge que abandonó el trabajo para dedicarse a la familia. Y en este caso, seguro que hay 20 mujeres o más por cada hombre que ha abandonado su trabajo para dedicarse a su familia.

Si, y en muchísimos casos, es totalmente voluntario por parte de la mujer, porque muchas prefieren estar en casa con su hijo, y no estar trabajando y siendo madre a la vez

Y te digo que en generaciones de madres bastante jóvenes (por debajo de los 30), lo estoy viendo de manera muyyyyyy frecuente, especialmente motivado por lo precario del trabajo actual, mal remunerado y con horarios semiesclavistas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 17:42
Doberman, creo haber leído que trabajas en el sector público. La baja son 16 semanas. La gente hace la "cuenta de la vieja" y dice 4 meses, pero si cuentas semana a semana verás que son 3 y medio.
A lo mejor aquí están más controladas las bajas pero te garantizo, que por tener 40 años no te dan la baja por riesgo en el embarazo si no hay más circunstancias que lo acompañen en el trabajo (no se, tener que levantar pesos continuamente, manipular productos tóxios o algo así, que no se me ocurre ahora otras causas) o enfermedades que se tengan.

Baja por lumbalgia por coger al ñiño?  :shocked: No conozco ningún caso. Debe de ser que la mayoría de las mujeres que conozco son vascas jajajaja (es broma, aunque lo de no de conocer casos lo digo en serio).

Dober, no digo que mientas, que no conozco tu trabajo, lo que te digo es que no es la norma porque ni en el mio, ni el de Jose, ni en el de mis amigas sucede como norma lo que tu dices.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 17:47
Si, y en muchísimos casos, es totalmente voluntario por parte de la mujer, porque muchas prefieren estar en casa con su hijo, y no estar trabajando y siendo madre a la vez

Y te digo que en generaciones de madres bastante jóvenes (por debajo de los 30), lo estoy viendo de manera muyyyyyy frecuente, especialmente motivado por lo precario del trabajo actual, mal remunerado y con horarios semiesclavistas

Estoy flipando. Nos debemos de mover en ambientes muy muy distintos. Lo primero por lo de madres bastante jóvenes y lo segundo porque pocas mujeres conozco, por no decir ninguna, que prefieran quedarse en casa a trabajar. De todas formas, si lo hacen, me imagino que será una decisión tomada en la pareja de mutuo acuerdo, así que tampoco lo podría criticar, se quede en casa quien se quede con el niño.


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 17:56
Hay que tener cuidado con las traducciones!!

https://www.google.es/search?q=el+pp+traduce+mal+al+euskera+alde&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=39ZeV73vCPOJ8QeakLG4Dw (https://www.google.es/search?q=el+pp+traduce+mal+al+euskera+alde&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=39ZeV73vCPOJ8QeakLG4Dw)

 :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 17:57
No se en que ambientes te mueves tu , pero me.resulta extraño que te imoresione tanto que una persona prefiera estar con su hijo en casa en vez de meterlo en una guardería por 200 euros mientras trabaja a turno partido por poco mas que el SMI

Es poner en una balanza.

Por otro lado, como he dicho, en mi trabajo el 90% de la plantilla son mujeres, por lo que rengo el ejemplo de ambas situaciones, mujeres trabajadoras madres, y mujeres que deciden no trabajar para ser madres

Y te digo, que las segundas, se dan mas en chicas de menos de 30 años en mi entorno, concretamente amigas de mi novia, que es 7 años menor que yo

Son varias amigas que terminaron sus estudios, se casaron, tuvieron un hijo, y han decidido no trabajar de momento, y que sea él el que trabaje.

Para mi, lo que sí que es antinatural es que un niño se crié sin sus padreS, con 4 meses en una guardería con unos desconocidos, pero mientras gobiernen los que quieren que seamos "competitivos (con china e india deberían aclarar), es lo que toca

Me hace gracia cuando se reían del comentario de la política esta de la CUP, que habló sobre citar los niños en "tribus", y la gente haciendo coñas. Como si tener a los niños en guarderías o en colegios desde las 8 hasta las 7 con extraescolares con tal de compaginar los horarios exploradores laborales si fuese "natural"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 18:00
Doberman, creo haber leído que trabajas en el sector público. La baja son 16 semanas. La gente hace la "cuenta de la vieja" y dice 4 meses, pero si cuentas semana a semana verás que son 3 y medio.
A lo mejor aquí están más controladas las bajas pero te garantizo, que por tener 40 años no te dan la baja por riesgo en el embarazo si no hay más circunstancias que lo acompañen en el trabajo (no se, tener que levantar pesos continuamente, manipular productos tóxios o algo así, que no se me ocurre ahora otras causas) o enfermedades que se tengan.

Baja por lumbalgia por coger al ñiño?  :shocked: No conozco ningún caso. Debe de ser que la mayoría de las mujeres que conozco son vascas jajajaja (es broma, aunque lo de no de conocer casos lo digo en serio).

Dober, no digo que mientas, que no conozco tu trabajo, lo que te digo es que no es la norma porque ni en el mio, ni el de Jose, ni en el de mis amigas sucede como norma lo que tu dices.

Berdinda, en mi trabajo son 4 meses por convenio

Cuantos sois en tu plantilla, en la mía mas de 200, te puedo decir que lo.que comento se da muyyyy frecuentemente

Y si, aquí los embarazos de alto riesgo son frecuentes, y por la edad casi automáticos

Y lo de las bajas por lumbalgia 3/4 de lo mismo

También te digo, que no me parece bien que una mujer de 7-8 meses siga trabajando, a no ser que sea porque es su decisión y no porque se vea cohartada, debería estar tranquila en casa , sin madrugones, sin estrés, etc etc
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 18:08
Son varias amigas que terminaron sus estudios, se casaron, tuvieron un hijo, y han decidido no trabajar de momento, y que sea él el que trabaje.

¿Ha sido una decisión tomada de mutuo acuerdo en la pareja? ¿Se ha planteado que sea él el que se quede en casa y que trabaje ella?

También te digo, que no me parece bien que una mujer de 7-8 meses siga trabajando, a no ser que sea porque es su decisión y no porque se vea cohartada, debería estar tranquila en casa , sin madrugones, sin estrés, etc etc

Ya te comento que aquí, lo de las bajas que comentas, no es la norma si no la excepción.
Los 4 meses, si lo tenéis por convenio, me callo. Nosotros no tenemos convenio y tenemos derecho a una licencia de 16 semanas.
Y en cuanto a lo que he citado, te garantizo que con el que trabajo que tengo no me suponía ningún esfuerzo el seguir trabajando. No lo hice forzada por nada, me encontraba en un estado que podía hacerlo.
Por cierto, recuerdo que en el primer embarazo, lo primero que me dijo el ginecólogo, despues de preguntarme qué tal me encontraba y de icr que bien, fue "Estas embaranzada, no estás enferma". A partir de ahí siguió explicándome distintas cosas.
Osea, que con dos embarazos uno de 42 semanas y otro de 41 y trabajando hasta el último día, no me considero ninguna supermujer.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 13 de Junio de 2016, 18:18
Para mi son casos distintos la mujer que deja su trabajo para dedicarse a su familia, que la que nunca ha tenido un trabajo y decide seguir así dedicandose a su familia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 18:34
Lo de "estas embarazada, no enferma" es una frase que uso mucho cuando sale el tema de los abusos de algunas con el embarazo

Es un tema que al final termina afectando al resto de la plantilla, porque con todas las bajas de listos y listas por motivos diferentes (embarazos de alto riesgo," depresiones", dolores, etc) al final los demás vemos como derechos nuestros, como el pedir un asunto propio, se ven mermados porque no hay plantilla suficiente, aparte claro de el aumento de volumen de trabajo, o de la cara de tonto que se le queda a uno viendo como otros no pegan palo al agua mientras tu estas pringando

Sobre lo de ser una supermujer por trabajar con 41 semanas de embarazo, para mi, si se es una superpersona, aunque no estoy de acuerdo con ese esfuerzo, un embarazo debe ser muy molesto, físicamente una mujer cambia mucho, como para estar además soportando una carga como el trabajo.

Sobre la decisión si es tomada por ella, por él o por ambos, en estos casos que comentó se supone que es por "ambos", aunque ellas son del perfil de persona no muy dada a pegar palo al agua...

La vida hoy está creada para que ambos trabajen, salvo que se tenga la suerte de que alguno tenga un salario decente.

Para mi, se trabajan demasiadas horas, con salarios paupérrimos, y con la inclusión de la mujer a la vida laboral se aprovechó para tirar a la baja aun mas los salarios. Lo que se hacia antes con un sueldo, ahora se hace con dos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 13 de Junio de 2016, 18:46
Voy a hablar por mi, que es algo que nadie me puede discutir. Te puedo garantizar que como lo bien que me encontré durante mi primer embarzo, no me he vuelto a encontrar en la vida. Ni antes, ni después.
El segundo embarazo fue distintos porque tuve muchísimos vómitos, algo que no me impidió para nadar ir al trabajo, ya que suelen ser matutinos, y te dan unas pastillas que los minimizan.

Si hablas de vagas, por no estar parafresando, y su pareja está de acuerdo, los demás a callar. Por mi forma de ser no se lo consentiría a mi pareja. Ojo, que no digo que no le hubiese dejado estar en casa con nuestros hijos, si no que no no creo que el planteamiento fuese no busco nada mientras estoy en casa. Y por supuesto, doy por sentado que las "vagas" no solo cuidarán el niño, sino que se encagarán de las tareas del hogar, así que hombre, niño pequeño y casa ... muy vagas ... como que no.

Lo de que la culpa de que los salarios sean más bajos sea por la mujer no es muy de Podemos ehh!!
A comentar esto ni le voy a dedicar tiempo.  :wink:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Junio de 2016, 18:59
Yo he dicho que los.salarios bajos son por culpa de la.mujer?

Berdinda, o tienes problemas a la hora de comprender textos, o me debo explicar muy mal, porque si no no lo entiendo, porque doy por hecho que no haces esa mala interpretacion intencionadamente
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Junio de 2016, 07:47
Qué aburrido me resultó el debate!! No lo aguanté entero, que sopor y rápido me quedé dormida en cuanto apagué la tele  :lost:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 14 de Junio de 2016, 14:17
Más de lo mismo el debate; los cuatro se dijeron lo mismo que se dicen en las ruedas de prensa sólo que esta vez cara a cara. Y aquí la gente de cada partido, tanto militantes como simpatizantes, sosteniendo que su respectivo candidato ha ganado claramente el debate. Pues ok
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 14 de Junio de 2016, 15:42
No, no me pareció ni ameno ni clarificador.
La mentira que más gracia me hizo, fue la de Pablo Iglesias mientras hablaba Pedro Sanchez. "No soy yo, no soy yo, Pedro", "el adversario es Rajoy"...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Junio de 2016, 16:10
Claro que no es el enemigo, podemos ya le ha dado el sorpasso a PSOE, ahora no le conviene atacar al PSOE para que la izquierda pierda votos, ahora toca ir a por esos votantes que dudan si votar a PP

Por cierto, que malísimo es el Piqueras, me da pinta de que es muy cortito, para leer, bien, ahora, para entrevistar/moderar...

Aunque ya lo sospechaba, porque cuando ha llevado a alguien a su informativo, la entrevista era "pregunta sobre tal" "respuesta sobre tal", y no repregunta nada ni rebusca ni na de na, pasa a la siguiente pregunta, sin sacar jugo alguno a las entrevistas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Junio de 2016, 16:12
Cuando van a los telediarios van con las preguntas pactadas y se saben de memoria las respuestas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Junio de 2016, 16:35
Cuando van a los telediarios van con las preguntas pactadas y se saben de memoria las respuestas.

Si, pero hay periodistas que simulan bien una entrevista y reformulan preguntas, y luego está piqueras el lector, es pésimo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 14 de Junio de 2016, 21:20
Claro que no es el enemigo, podemos ya le ha dado el sorpasso a PSOE, ahora no le conviene atacar al PSOE para que la izquierda pierda votos, ahora toca ir a por esos votantes que dudan si votar a PP

Por supuesto que es el enemigo, y después de negarle la presidencia a Pedro Sanchez tiene el morro de pedirle su apoyo.
Si el que te quita votos no es el enemigo, entonces quien?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Junio de 2016, 21:26
Negarle la presidencia a Sanchez?

 :grin:

Claro.hombre, claro, fue así  :afro:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 14 de Junio de 2016, 21:47
Pues claro que fue así, si no fuera por Iglesias ahora mismo Rajoy ya no sería el presidente
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Junio de 2016, 22:01
Claro claro, y montar un gobierno con ciudadanos

Os habría gustado EH?  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 14 de Junio de 2016, 22:20
No, no me habría gustado.
Voté a Ciudadanos y pienso volver a hacerlo y lo último que quiero es que pacten gobierno con Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Junio de 2016, 22:29
El sentimiento de los votantes de podemos es mutuo, de ahí que me alegre que no formaran gobierno con ciudadanos

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 16 de Junio de 2016, 20:17
Hoy ha fallecido la parlamentaria británica laborista Jo Cox en medio de la campaña por el Brexit, cuando salía de un mitin a favor de la permanencia del Reino Unido y ha sido atacada por un ultraderechista. Todos los partidos españoles han dedicado un minuto de silencio a Cox antes de iniciar sus mítines. DEP
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 16 de Junio de 2016, 20:32
Una pena que en política algunos no respeten todas las opciones democráticas.

Descanse en paz.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 16 de Junio de 2016, 23:01
Vivimos tiempos convulsos y los políticos de medio mundo están jugando a este caldo de cultivo de los extremismos.
Para cuando una guerra?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 18 de Junio de 2016, 02:06
 Cualquier acto de este tipo traspasa todas las opciones y sólo debe conseguir que las personas normales nos unamos contra la violencia en cualquiera de sus manifestaciones
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Junio de 2016, 10:46
Esta noticia seguramente pasará desapercibida en los medios afines al PP, en cualquier otro país sería portada de todos los periódicos:


Fernández Díaz, Ministro del Interior, conspiró con el jefe de la Oficina Antifraude catalana para fabricar escándalos contra ERC y CDC


https://www.google.es/search?q=Fern%C3%A1ndez+D%C3%ADaz+conspir%C3%B3+con+el+jefe+de+la+Oficina+Antifraude+catalana+para+fabricar+esc%C3%A1ndalos+contra+ERC+y+CDC&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=yk9qV6GGDcKp8wfT6JjwDQ (https://www.google.es/search?q=Fern%C3%A1ndez+D%C3%ADaz+conspir%C3%B3+con+el+jefe+de+la+Oficina+Antifraude+catalana+para+fabricar+esc%C3%A1ndalos+contra+ERC+y+CDC&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=yk9qV6GGDcKp8wfT6JjwDQ)


esto es GRAVÍSIMO

es usar su poder al cargo del estado con el fin de cargarse a rivales políticos.

Pero aquí nadie dimite.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 22 de Junio de 2016, 16:15
Estoy segura que en las oficinas antifraude trabaja gente muy competente y este tipo de cosas sólo consigue ensuciar su imagen.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 22 de Junio de 2016, 17:10
En campaña parece ser que cualquier cosa vale con tal de ensuciar al rival.
Confío que se investigará y se sabrá la verdad. Pero mientras tanto... Ahí queda eso!!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Junio de 2016, 17:19
La verdad es la que es, y no ha sudo en Venezuela, ha sido aquí

Pero lo mismo te parece bien y todo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 22 de Junio de 2016, 17:40
La verdad tiene muchas caras.
Tantas como aquellos que la esgrimen.
Por otra parte, en Venezuela la Cámara cita por carta para declarar el 6 de julio a Iglesias, Errejón, Monedero, Vestrynge y Alegre. Pero eso es en Venezuela. Aunque parece ser que esto también es verdad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Junio de 2016, 18:39
Claro que les cita, faltaría mas , entre liberales anda el juego

Mientras tanto aquí el supremo ha desestimado en 3 ocasiones las acusaciones a podemos

Pero creete lo que quieras, faltaría más
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 15:35
De momento, participación calcada a la del 20d

Pero ojo , el voto por correo se ha duplicado, 1.4 millones de votos por correo, buena señal para los nuevos , especialmente para unidos podemos, mala señal para el PP
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 26 de Junio de 2016, 17:15
Me ha sorprendido el dato de la participación. Suelo ir después de comer y normalmente llego y voto. Hoy tenía gente delante, por lo menos 5. Han sido 5 minutos, no es para quejarse, pero me ha sorprendido.

Con ganas de ver los resultados me hayo  :boun
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 20:05
La encuesta a pie de urna clavada a mi predicción

Pop 117-121
UP 91-95
PSOE 81-85
Ciudadanos 26-30


    PP: 29,2% - 118/121 escaños

    UP: 25,6% - 88/92

    PSOE: 21,2% - 78/80

    C´s: 14,6% - 38/39

y viendo lo que pasó el 20D, a diferencia de lo que estos adivinos decian, espero y deseo que el viaje que va a dar Unidos Podemos es mayor

Ciudadanos no creo que llegue a mas de 30-33 escaños

Podemos rondará los 90-95

Psoe entorno a 80-85

PP unos 115




y creo que me quedo corto, viendo que antes de las elecciones el CIS le dio a Podemos menos del 16% y al fina fue un 20%

Y ojito, que se puede dar el caso que UP y PSOE sumen mayoria absoluta sin necesidad de nacionalistas, que haría en ese caso el PSOE?

tic tac tic tac
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Feeder en 26 de Junio de 2016, 21:32
Pues de momento el recuento no va asi la verdad...

Con el 33,49%:

PP 131
PSOE 92
UP 69
Cd's 27
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 21:33
36% escrutado

134 pp
95 PSOE
69 podemos
27 ciudadanos

El bipartidismo tiene una red clientelar demasiado potente parece ser
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 21:45


51% escrutado

133 pp
93 PSOE
70 podemos
29 ciudadanos

El gran ganador PSOE, aguanta a podemos

El gran perdedor, ciudadanos, el pp supo haber valer la estrategia del "voto útil"

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 21:56
61%

135 pp
90 PSOE
71 UP
29 ciudadanos

Se confirma el.trasvase ciudadanos-pp

PSOE y podemos se quedan como en el 20D
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 22:15


78%

136 pp
89 PSOE
71 UP
29 ciudadanos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Junio de 2016, 22:33
88%

136 pp
87 PSOE
71 UP
31 ciudadanos

De quedar así, que gobierne la derecha

En estos cuatro años habrá que tocar las pensiones, quiero ver a esos votantes pensionistas peperos sufrir recortes como el resto

También quiero ver a ciudadanos formar gobierno con el PP de rajoy, a ver quien le dice a Mariano que no debe liderar el gobierno con estos resultados

Demasiados medios comunicativos de derecha en este país

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 26 de Junio de 2016, 22:44
PP + C's no suman. Luego eso no se va a dar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 26 de Junio de 2016, 23:05
Ahora mismo, en la teletonta, el Presidente del Coletariado: Sorpayaso. :cool:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 27 de Junio de 2016, 00:18
Qué ridículo el de Pedrito, repitiendo en su discurso todo el rato "gracias a los ciudadanos y ciudadanas", "gracias a todos y a todas", "gracias a ellos y a ellas". Acabará diciendo también que quiere ser el presidente de España y de Españo. Así les va...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 27 de Junio de 2016, 00:56
Precisamente estaba hablando de eso con mi mujer. Y el caso es que lo han hecho todos.
Estabamos recordando la opinión de "no me acuerdo quien" que dijo "Si un brazo es un miembro, la pierna debería de ser una miembra".  :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: raspabollos en 27 de Junio de 2016, 10:02
    PP: 29,2% - 118/121 escaños

    UP: 25,6% - 88/92

    PSOE: 21,2% - 78/80

    C´s: 14,6% - 38/39

y viendo lo que pasó el 20D, a diferencia de lo que estos adivinos decian, espero y deseo que el viaje que va a dar Unidos Podemos es mayor

Ciudadanos no creo que llegue a mas de 30-33 escaños

Podemos rondará los 90-95

Psoe entorno a 80-85

PP unos 115



y creo que me quedo corto, viendo que antes de las elecciones el CIS le dio a Podemos menos del 16% y al fina fue un 20%

Y ojito, que se puede dar el caso que UP y PSOE sumen mayoria absoluta sin necesidad de nacionalistas, que haría en ese caso el PSOE?

tic tac tic tac

Espera...
No te muevas...
Ahora sonríe...

(http://t2.uccdn.com/images/6/5/5/img_trucos_para_sacar_buenas_fotos_20556_600.jpg)

Ya está...
Retratado...  :evil:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Junio de 2016, 10:17

sí sí, hazle también la foto a los de Sigma2 y a los de ABC+COPE en sus encuestas a pie de urna

o al CIS, o a los encuestadores de los dias anteriores

este resultado electoral no lo predijo nadie, por lo que es de sospechar que el Brexit, junto a la campaña del miedo de los medios fachoides que pueblan en nuestro pais, ha provocado esto

pero me alegro que estés contento, a ver cuando empiecen a tomar medidas si te alegras tanto
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 11:14
    PP: 29,2% - 118/121 escaños

    UP: 25,6% - 88/92

    PSOE: 21,2% - 78/80

    C´s: 14,6% - 38/39

y viendo lo que pasó el 20D, a diferencia de lo que estos adivinos decian, espero y deseo que el viaje que va a dar Unidos Podemos es mayor

Ciudadanos no creo que llegue a mas de 30-33 escaños

Podemos rondará los 90-95

Psoe entorno a 80-85

PP unos 115

y creo que me quedo corto, viendo que antes de las elecciones el CIS le dio a Podemos menos del 16% y al fina fue un 20%

Y ojito, que se puede dar el caso que UP y PSOE sumen mayoria absoluta sin necesidad de nacionalistas, que haría en ese caso el PSOE?

tic tac tic tac
Espera...
No te muevas...
Ahora sonríe...

(http://t2.uccdn.com/images/6/5/5/img_trucos_para_sacar_buenas_fotos_20556_600.jpg)

Ya está...
Retratado...  :evil:

 :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 11:16

sí sí, hazle también la foto a los de Sigma2 y a los de ABC+COPE en sus encuestas a pie de urna

o al CIS, o a los encuestadores de los dias anteriores

este resultado electoral no lo predijo nadie, por lo que es de sospechar que el Brexit, junto a la campaña del miedo de los medios fachoides que pueblan en nuestro pais, ha provocado esto

pero me alegro que estés contento, a ver cuando empiecen a tomar medidas si te alegras tanto

Como rabias, vaya dos bofetones entre el Brexit y esto.

Eres muy mal perdedor, para ir tan de tolerante y buena persona.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 27 de Junio de 2016, 12:39
Pues yo sí me esperaba este resultado. Me sorprendieron los primeros sondeos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: raspabollos en 27 de Junio de 2016, 12:50

sí sí, hazle también la foto a los de Sigma2 y a los de ABC+COPE en sus encuestas a pie de urna

o al CIS, o a los encuestadores de los dias anteriores

este resultado electoral no lo predijo nadie, por lo que es de sospechar que el Brexit, junto a la campaña del miedo de los medios fachoides que pueblan en nuestro pais, ha provocado esto

pero me alegro que estés contento, a ver cuando empiecen a tomar medidas si te alegras tanto

No me dirás que no lo habías puesto a huevo...  :evil:

De todas formas las encuestas siempre fallan porque como dijo ya hace más de diez años el doctor House "todo el mundo miente, sólo hay que averiguar sobre qué".

Es que las encuestas que a tres días de las elecciones decían que había un 30% de indecisos no tienen ninguna credibilidad.
¿De verdad alguien se cree que ese "30%" no sabía a quién iba a votar?
Lo que ocurre es que no querrían decirlo...

De todos modos no sé porque dices que estoy contento, porque yo siempre he sido muy antipepero... cuando votaba.
Yo, a diferencia de ti y supongo que por una simple cuestión de edad, ya no creo en los reyes magos.
Por eso el año que viene se cumplirán veinte años desde la última vez que fui a votar.
Y desde hace ya años con más razón porque las decisiones realmente importantes ya se toman fuera de España y del alcance de cualquier gobierno.

¿De verdad crees que el que gane uno u otro te va a facilitar la vida?
No sé si me das pena (porque todavía tienes capacidad para decepcionarte) o envidia (porque todavía crees en algo)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 27 de Junio de 2016, 13:05

sí sí, hazle también la foto a los de Sigma2 y a los de ABC+COPE en sus encuestas a pie de urna

o al CIS, o a los encuestadores de los dias anteriores

este resultado electoral no lo predijo nadie, por lo que es de sospechar que el Brexit, junto a la campaña del miedo de los medios fachoides que pueblan en nuestro pais, ha provocado esto

pero me alegro que estés contento, a ver cuando empiecen a tomar medidas si te alegras tanto

Más bien, diría yo, el PÁNICO  a los perros comunistas que adoctrinan allende los mares.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Junio de 2016, 13:14
entonces según tu (raspa), es lo mismo que gobiernen unos u otros no?

según tu, por ejemplo, ZP nos habría metido en una guerra ilegal no?

Aznar habría sacado las tropas de Irak no?

Podemos habría sacado la ley Mordaza?

Ciudadanos habría sacado la Ley de Dependencia?


claro hombre, claro.

Si no quieres votar, no votes, pero si quieres dar a entender que todos son lo mismo, es que no tienes ni idea.

La democracia es la menos mala de la forma de gobierno, evidentemente hay muchas cosas que no me gustan, y está claro que en gran medida el que vaya a gobernar lo hará encorsetado por Europa-EEUU, pues vivimos en un mundo globalizado, pero que cada partido tiene sus pinceladas que lo diferencian del resto es una obviedad, que para ti no lo será, pero ese es tu problema

a ti te da pena mi "capacidad para decepcionarme", a mi me da pena tu pasotismo, porque no sé si es por previas decepciones, o simplemente por comodidad.




Sobre las elecciones, no tengo problema con que haya votantes de derecha en España, tiene que haber de todo,  lo que molesta de verdad es, que  teniendo otra opción a priori aún "inmaculada" (Ciudadanos), y con toda la corrupción que ha salido del PP, y todas las medidas injustas que estos han tomado en 4 años, sigan votandoles.

Eso habla mucho y mal de gran parte de la ciudadania, aquí da igual que el mismisimo presidente le mande sms a alguien como Barcenas, da igual que haya puertas giratorias que terminan repercutiendo en cosas tan básicas como el recibo de la luz, da igual que se deje de fiscalizar una cantidad de dinero enorme que termina en paraisos fiscales como Panama, da igual que el PP Valenciano haya sido tildado como una organización corrupta, da igual, todo da igual.

Pues nada, sigamos pues con lo mismo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Junio de 2016, 13:15

sí sí, hazle también la foto a los de Sigma2 y a los de ABC+COPE en sus encuestas a pie de urna

o al CIS, o a los encuestadores de los dias anteriores

este resultado electoral no lo predijo nadie, por lo que es de sospechar que el Brexit, junto a la campaña del miedo de los medios fachoides que pueblan en nuestro pais, ha provocado esto

pero me alegro que estés contento, a ver cuando empiecen a tomar medidas si te alegras tanto

Más bien, diría yo, el PÁNICO  a los perros comunistas que adoctrinan allende los mares.

comunistas?

xD

mira, Nidea, si tienes una nómina, te sorprendería que % del dinero que paga tu empleador por ti, y que tu recibes, se lo lleva el estado en impuesto

me hace gracia que los asalariados en España hablen de miedo al comunismo, cuando el 70-80% de sus nóminas se van al estado
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 27 de Junio de 2016, 13:31
Es que en los países comunistas esta por encima del 90% lo que se queda el estado  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Yo como soy de los que piensa que el estado no debería de quedarse mas del 50%, toda esta cuadrilla de............que tenemos como politicos me sobra.
El resultado mas o menos es el esperado, muy poco se iba a mover.......los grandes perdedores las supuestas alternativas de los cambios, que no son mas que mas mafia a chupar de la teta......cambios  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: pero que gracia.
En fin, que para malas fotocopias nos quedamos con los originales.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 27 de Junio de 2016, 13:34
Y los que, como es mi caso, pasamos del sistema mafioso, vamos en aumento  :birras: :birras: :birras: :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Junio de 2016, 13:44

es fácil estar en contra de todo  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 27 de Junio de 2016, 17:02
A mi me han soprendido lo resultados. No me esperaba para nada que después de unas escuchas, por hablar de algo reciente, este partido subiera.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 27 de Junio de 2016, 17:27
Esas cosas no tienen ninguna influencia en España. Para derribar al PSOE en su día fue necesario casi un golpe militar (hubo un golpe mediático más civilizado, práctico y bien ejecutado). El sistema está montado así. Tampoco el PP hubiera dejado nunca el poder estos años de no haber un 11M, aunque el motivo del atentado fue otro, joder todo lo posible.

El español es español y aquí las tendencias electorales duran 20 o 30 años si algo no lo impide.

Hagan como yo, no voten nunca.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 27 de Junio de 2016, 19:04

es fácil estar en contra de todo  :rolleyes:
  :bored: :bored: :bored:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 19:15
A mi me han soprendido lo resultados. No me esperaba para nada que después de unas escuchas, por hablar de algo reciente, este partido subiera.

A la gente le importa un capullo las escuchas cuando la alternativa es un partido comunista/chavista
Muchos de los q han votado al PP ha sido por miedo a Podemos,  no por el PP.

P.D. Me parece perfecto q el ministro del interior busque toda la mierda posible de los enemigos del Estado, otra cosa seria falsficar pruebas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 27 de Junio de 2016, 19:40
Me ha quedado claro viendo los resultados, aunque no lo comparto.
Me parece fenomenal que se persiga el fraude, seas del partidos que seas; que se luche contra cosas antidemocrácticas, seas de partidos que seas, y así en todo lo que sea punible, siempre que sea contra una persona, no contra una idea. LLámame ilusa.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 19:42
Deseando ver la carita al Wyoming esta noche

(http://vignette3.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 19:44
Me ha quedado claro viendo los resultados, aunque no lo comparto.
Me parece fenomenal que se persiga el fraude, seas del partidos que seas; que se luche contra cosas antidemocrácticas, seas de partidos que seas, y así en todo lo que sea punible, siempre que sea contra una persona, no contra una idea. LLámame ilusa.

A mi no me han soprendido para nada estos resultados, bastantes votos han sacado los comunistas.

Eres una ilusa, siempre se busca mierda del adversario, o te crees que el diario podemita Publico, saco esas conversaciones a 3 dias de las elecciones por higiene democratica? Venga...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 27 de Junio de 2016, 19:49
 :grin: No hombre, hasta ahí llego, y en las casualidades cada vez creo menos. Aún así no dejan de ser datos ciertos y no menos ciertos donde se grabaron. Además todo esto se suma a los casos de corrupción de que han ido apareciendo.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 19:56
Ber, la corrupcion estoy de acuerdo, pero lo de las grabaciones? Si alguien creia que habria gente que no votaria al PP por eso, es muy ingenuo, de hecho me parece genial que el el Estado busque y rebusque todo lo que pueda de los independentistas,mientras no falsifiquen nada.

P.D. Ahi tienes al Pujol. libre tan tranquilo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 27 de Junio de 2016, 20:05
Lo del 3% de Pujol lo sabía todo el mundo pero nadie se atrevía a decirlo. Así que ahí todos los partidos tienen culpa.

P.D. De todas formas te reconozco mi ingenuidad. Sigo creyendo que la gente llega a la política con unos ideales y con intención de buscar lo mejor para su país y está claro que eso sólo sucede en las películas.  :cry:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2016, 20:08
Me das la razon
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 27 de Junio de 2016, 20:12
Cuando la tienes, la tienes, cuando no, lo discutimos  :wink:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 28 de Junio de 2016, 03:15
El panorama político en este país es sombrío, tienes en el gobierno a un partido podrido de corrupción, que ha hecho prácticamente todo lo contrario a lo que afirmaron antes de poder gobernar...y piensas, pero cómo demonios van a volver a ganar estos tíos unas elecciones, la gente está glipollas o qué pasa??

Pero claro, luego ves a la izquierda española, con sus insoportables y pedantes aires de superioridad intelectual y moral, con su falsa tolerancia (digo que soy antifascista pero si no piensas como yo eres un facha o un ignorante), con su endofobia y complejo de inferioridad típico (que si todo el día con la frasecita sarcástica de marca España, que si qué asco de país de pandereta, que si banderas republicanas, que si banderas comunistas, que si llamar facha a quien se sienta español, que si querer convocar referendums de independencia...), con su querer dividir a la sociedad en dos ("feminista"smo: hombres VS mujeres; volver a sacar la m.ierda de la guerra civil: rojos VS azules; convocar referendums: independentistas VS no-independentistas...), con su preocuparse más por lo ajeno que por lo propio (welcome refugees, venid aquí todos, que somos muy humanitarios, da igual que haya millones de españoles en paro rozando la pobreza, aquí tenemos para todos; somos muy defensores de los derechos de los animales, si veo a un perrito en la calle muero de pena pero si veo a un vagabundo no le doy ni un céntimo), tratar como prioridades auténticas gilipolleces (lo primero que hacemos al llegar al gobierno es cambiar plaquitas de las calles, poner semáforos paritarios, paralizar cualquier obra urbanística, porque todo el mundo sabe que si la iniciativa privada quiere construir rascacielos son unos malvados especuladores...) y con sus promesas del mundo de yuppie (subiremos el SMI a 1000 euros, invertiremos millones de euros en empleo público, paguita a todos los colectivos desfavorecidos, subiremos los impuestos solo a los ricos, subiremos las pensiones...), con su odio a todo lo que huela a empresas e invertir (multinacionales explotaniños, IBEX35 es el demomio...) y oye, acabas pensando que el PP al final es un mal menor.

En el medio queda Ciudadanos, que en mi opinión de momento es el partido más sensato de todos, pero que ha demostrado ser bastante veleta y que no tiene la representación suficiente para cambiar nada...pena que no se hubiese unido a UPyD hace años.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Junio de 2016, 12:30

si te parece bien, o menos malo, que gobierne el PP, pues nada, me alegro por ti.

pero sí, hay muchos fascistas intolerantes que lo son por pura ignorancia, sí, hay muchos "patriotas de banderita" que mientras gritan "yo soy español español español" tienen su dinerito fuera sin redundar en españa y los españoles, sí, hay mucha gente que quiere saber donde están enterrados sus padres/abuelos/tios despues de la GC y tienen derecho a ello (vergüenza internacional españa en este aspecto, no lo decimos aquí solo, nos tiran de las orejas desde fuera), sí, hay gente que se preocupa por los refugiados al igual que los españoles fueron refugiados en su momento y fueron acogidos en paises como alemania, sí, se han cambiado plaquitas a las calles porque lo dictaba la ley y los peperos no la cumplieron (una vez más), sí, hay gente que se preocupa por los animales, si tu no lo quieres hacer, no lo hagas, pero encima no critiques al que sí lo hace, sí, se puede y se DEBE subir el SMI (mirate el de Francia, ya que tanto nos queremos parecer a Europa), NO, no se odia a las empresas ni al IBEX35, se debe PERSEGUIR el fraude fiscal, que se conoce, se sabe, pero oye, no se hace nada, etc etc etc

pero nada, sigamos con el PP, que lo hace todo muy bien  :afro:

desde luego, España es un PAIS DE PANDERETA, mejor dicho, de castañuelas, toritos, flamenquito, ole ole, y para de contar

En Alemania sería IMPENSABLE que un partido corrupto como el PP volviese a salir, pero aquí...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 28 de Junio de 2016, 13:04
El panorama político en este país es sombrío, tienes en el gobierno a un partido podrido de corrupción, que ha hecho prácticamente todo lo contrario a lo que afirmaron antes de poder gobernar...y piensas, pero cómo demonios van a volver a ganar estos tíos unas elecciones, la gente está glipollas o qué pasa??

Pero claro, luego ves a la izquierda española, con sus insoportables y pedantes aires de superioridad intelectual y moral, con su falsa tolerancia (digo que soy antifascista pero si no piensas como yo eres un facha o un ignorante), con su endofobia y complejo de inferioridad típico (que si todo el día con la frasecita sarcástica de marca España, que si qué asco de país de pandereta, que si banderas republicanas, que si banderas comunistas, que si llamar facha a quien se sienta español, que si querer convocar referendums de independencia...), con su querer dividir a la sociedad en dos ("feminista"smo: hombres VS mujeres; volver a sacar la m.ierda de la guerra civil: rojos VS azules; convocar referendums: independentistas VS no-independentistas...), con su preocuparse más por lo ajeno que por lo propio (welcome refugees, venid aquí todos, que somos muy humanitarios, da igual que haya millones de españoles en paro rozando la pobreza, aquí tenemos para todos; somos muy defensores de los derechos de los animales, si veo a un perrito en la calle muero de pena pero si veo a un vagabundo no le doy ni un céntimo), tratar como prioridades auténticas gilipolleces (lo primero que hacemos al llegar al gobierno es cambiar plaquitas de las calles, poner semáforos paritarios, paralizar cualquier obra urbanística, porque todo el mundo sabe que si la iniciativa privada quiere construir rascacielos son unos malvados especuladores...) y con sus promesas del mundo de yuppie (subiremos el SMI a 1000 euros, invertiremos millones de euros en empleo público, paguita a todos los colectivos desfavorecidos, subiremos los impuestos solo a los ricos, subiremos las pensiones...), con su odio a todo lo que huela a empresas e invertir (multinacionales explotaniños, IBEX35 es el demomio...) y oye, acabas pensando que el PP al final es un mal menor.

En el medio queda Ciudadanos, que en mi opinión de momento es el partido más sensato de todos, pero que ha demostrado ser bastante veleta y que no tiene la representación suficiente para cambiar nada...pena que no se hubiese unido a UPyD hace años.
No me gusta demasiado hablar de política en un foro de tenis, pero en serio, CHAPÓ! Muchísima verdad en todo lo que has dicho

Los verdaderos culpables de que gane el PP no son ellos, ni mucho menos los ciudadanos o el "país de pandereta" que nos intentan vender los pseudodemócratas (que solo respetan lo que elige el pueblo si es lo que ellos quieren). Los verdaderos culpables son los demás partidos y especialmente los de izquierdas, que no son capaces de transmitir que tengan un buen proyecto para España mas allá de criticar lo mal que lo ha hecho el PP y lo malas que son "las derechas" (otra vez vuelta a términos guerracivilistas).
Por cierto, el lamentable papel del PP lo vemos todos, como bien dice Pablo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Junio de 2016, 17:59
Doberman, Podemos es:

1. Comunismo/Chavismo.
2. Sectarismo y guerracivilismo.
3. Demagogia con los refugiados.
etc
etc
etc

Eso no gusta a la gente,  por mucho q la sexta, cuatro, público,  el diario.....hicieran campaña brutal a favor de Podemos.

Estas escocido,  me alegro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Junio de 2016, 18:35
Sacado de Burbuja.info, compartido por un forero hoy mismo


Citar
Esta mañana hemos conocido varios datos correspondientes a las cuentas públicas

1. Déficit Conjunto de las AAPP Primer Trimestre
2. Déficit AAPP sin Ayuntamientos, hasta Abril
3. Déficit Estado hasta Mayo
4. Ejecución presupuestaria Seguridad Social hasta Mayo
5. Ingresos Tributarios hasta Mayo

Lo que voy a tratar ahora es el punto 4.
http://www.seg-social.es/prdi00/grou...rio/215027.pdf (http://www.seg-social.es/prdi00/grou...rio/215027.pdf)

En próximos hilos y posts intentaré cubrir otros puntos (ya anticipo que vamos fatal, con un déficit superior al del año pasado-sin bajar del 5% del PIB)

Durante el mes de Mayo de 2016 las cotizaciones sociales alcanzaron un total de 8.480 millones de euros, que supone un aumento del 3,2% sobre los 8.220 millones de Mayo de 2015 (260 millones más).

Las cotizaciones de Mayo se distribuyen de la siguiente manera
( Click para ver )
-desempleados: 506 millones, un descenso de 35 millones desde los 540 millones de Mayo de 2015
-empleados: 7.975 millones, un ascenso de 295 millones desde los 7.680 millones de Mayo de 2015. Un 3,8% de subida que no está mal, pero que como ya comentamos en meses pasados, ya llega tarde.

Las pensiones contributivas ascienden en Mayo a 8.560 millones (eso incluye 521 millones de Complementos a Mínimos). Así que un primer dato es que las cotizaciones de Mayo no dan para pagar las pensiones de Mayo, siendo este un mes de los “normales”, sin paga extra de pensiones. La marea de las pensiones sigue subiendo y ya cubre sólidamente el mes de Mayo….

El año pasado las pensiones en Mayo fueron 8.277 millones: así que hemos tenido una subida de 283 millones (3,4%), que es menos que lo aumentado por las cotizaciones de empleados, pero que al contabilizar el menor aporte de los desempleado, resulta en un agujero mayor en este apartado de las cuentas públicas. (El SEPE mejorará, claro está...hay menos prestaciones de desempleo que en la época de la burbuja)

Haciendo los totales del año mediante suma de ventana móvil de 12 meses, tenemos que las cotizaciones alcanzan ya un total de 101.509 millones de euros, un nivel similar al del año acabado en Noviembre de 2007. Las pensiones lógicamente marcan cada mes un nuevo máximo histórico y ahora están en 116.775 millones.

   


Como comparación curiosa, en ese año del que acabamos de hablar, el que acababa en Noviembre de 2007, se pagaron un poco menos de 78.000 millones de pensiones. Es decir, ocho años y medio después las cotizaciones están más o menos donde estaban, y las pensiones están casi 40.000 millones de euros por encima de donde estaban.

La resta 116.775-101.509=15.266 millones es, después de la leve mejora del mes pasado, un nuevo máximo histórico (en Marzo había sido 15.260). Así que en Mayo de 2016, después de un año de ascensos sostenidos en la afiliación, el boquete en las cuentas de la Seguridad Social resulta que es peor que nunca antes en toda la serie histórica. Es cierto que el aumento del déficit se ha moderado, y que puede que se estabilice en la franja de 15.000/16.000 millones. Pero teniendo una jarra (la Hucha de las Pensiones) que contiene 30.000 millones aprox, que se vacíe a una velocidad de 15.000 millones anuales o 15.500 millones anuales la verdad es que ya da un poco igual: en cuatro pagas extras se acaba. Queda saber si se gastará por entero en Diciembre del año que viene, o quedará un poquito para la paga extra de verano de 2018.

A partir de entonces se puede decir que se "pagarán las extras con los impuestos", lo cual a mí me parece que en realidad no va a suponer ninguna diferencia práctica. Una vez que España ha demostrado que no pasa nada por no cumplir los objetivos de déficit, no hace falta subir los impuestos específicamente para eso: simplemente se apunta como déficit y se emite deuda PDE que en caso de apuro ya comprará el BCE. Que es lo que pasa ahora.


Para que os vendan que todo va bien, y que tengáis miedo a los chavistas

Pero a los peperos y psoeros no les importa una mierda estar hipotecando el futuro de los españoles

Se resume muy bien tal como lo ha hecho ahí otro forero:

Citar
Mariano Rajoy: A mí, con que aguante cuatro años, el resto me da igual.

Jubilado: A mí, con que aguante los 10 años que me quedan, el resto me da igual.

Trabajador submileurista: A mí, como ya sé que cuando me jubile no tendré pensión, me da igual.


Yo soy español español español!


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Junio de 2016, 18:52
Me encanta el olor a rojo ardido por la mañana.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 14:02
La Fiscalía de la Audiencia rechaza investigar a Podemos por supuesta financiación de Venezuela e Irán

https://www.google.es/search?q=La+Fiscal%C3%ADa+de+la+Audiencia+rechaza+investigar+a+Podemos+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Venezuela+e+Ir%C3%A1n&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=AQl1V8WCEdCp8wf__LnIDw (https://www.google.es/search?q=La+Fiscal%C3%ADa+de+la+Audiencia+rechaza+investigar+a+Podemos+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Venezuela+e+Ir%C3%A1n&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=AQl1V8WCEdCp8wf__LnIDw)


esto no se publica como titular

se publica bien escondidito, y sale a la luz después de las elecciones

lo peor es que algunos que van de patriotas se alegran de cosas como estas

menuda "democracia"...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 30 de Junio de 2016, 15:47
A mi me parece que cuando se ha pedido lo mismo tantas veces y se ha desestimado todas, deberían multarles por entorpecer la justicia a los que siguen insistiendo sobre el mismo tema.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 30 de Junio de 2016, 16:06
Si quieren denunciar, por lo menos que presenten pruebas con las que mantener la denuncia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 16:21
La Fiscalía de la Audiencia rechaza investigar a Podemos por supuesta financiación de Venezuela e Irán

https://www.google.es/search?q=La+Fiscal%C3%ADa+de+la+Audiencia+rechaza+investigar+a+Podemos+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Venezuela+e+Ir%C3%A1n&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=AQl1V8WCEdCp8wf__LnIDw (https://www.google.es/search?q=La+Fiscal%C3%ADa+de+la+Audiencia+rechaza+investigar+a+Podemos+por+supuesta+financiaci%C3%B3n+de+Venezuela+e+Ir%C3%A1n&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=AQl1V8WCEdCp8wf__LnIDw)


esto no se publica como titular

se publica bien escondidito, y sale a la luz después de las elecciones

lo peor es que algunos que van de patriotas se alegran de cosas como estas

menuda "democracia"...
Es el tercer o cuarto artículo de el País (que es el que ha sacado la primicia) y lo han dado en directo en al Rojo Vivo esta mañana. Si eso es esconderlo...
Democracia: Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes.
No se donde ves que, si medios privados escondieran la noticia (como te he dicho no ha pasado, pero bueno), el país dejara de ser una democracia. Los clichés y frases hechas quedan bien para algunas argumentaciones, pero si se sustentan en algo mejor.
Edito: el titular no es exacto, lo que se desestima no es una denuncia por financiación de Irán y Venezuela, si no por financiación ILEGAL, blanqueo y evasión de impuestos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Junio de 2016, 16:36
Pero q me estan contando los del Tortasso?

Q los dirigentes de Podemos han recibido millones de euros del chavismo está mas q demostrado. Otra cosa es q Podemos no, por eso se salvan.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 16:37
Claro Martín, claro, he visto como abrían los telediarios con la noticia, he visto como en los periódicos veías en portada a máximo tamaño esta noticia, ah no, perdona, eso solo fue cuando intentaban difamar sobre podemos

Y si, vaya "democracia", si no lo entiendes, o no lo quieres entender, allá tu, a los resultados del 26j me refiero, de una población manipulada día si día tmb, por unos medios afines a ciertos partidos políticos, hoy por ti mañana por mi
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Junio de 2016, 16:39
Hay q tener los c0jones cuadrados para q los podemitas se quejen de medios.  No os basta con La Secta y Cuatro?.

Asumid q os habéis ostiao con un poquito de dignidad,  vuestras rabietas y llantos son patéticas.

Enorme la carta de Beatriz Talegon a los podemitas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 30 de Junio de 2016, 16:43

Edito: el titular no es exacto, lo que se desestima no es una denuncia por financiación de Irán y Venezuela, si no por financiación ILEGAL, blanqueo y evasión de impuestos.
No se pude denunciar una financiación legal.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Junio de 2016, 16:45
Aqui se confunden cosas Ber, a mi me interesa si los dirigentes de Podemos recibieron millones de euros del chavismo, me da igual q sea legal.

P.D. Se sabe q la pasta la cobraron.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 16:49

La campaña difamatoria al mas puro estilo Goebbels

Les pega mucho
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 30 de Junio de 2016, 16:51

Edito: el titular no es exacto, lo que se desestima no es una denuncia por financiación de Irán y Venezuela, si no por financiación ILEGAL, blanqueo y evasión de impuestos.
No se pude denunciar una financiación legal.

Es que el que un partido político reciba financiación de un país extranjero ya es de por si ilegal.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 30 de Junio de 2016, 16:51
Nostromo una cosa es lo que a ti te interesa y otra lo que se denuncia. Seguramente sería muy interesante saber la financiación de todos los partidos, alguno hasta se está investigado, pero si son legales, guste más o menos no se puede denunciar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Junio de 2016, 16:57
Nostromo una cosa es lo que a ti te interesa y otra lo que se denuncia. Seguramente sería muy interesante saber la financiación de todos los partidos, alguno hasta se está investigado, pero si son legales, guste más o menos no se puede denunciar.

A mi me importa un carajo la denuncia, a mi lo q me importa es q los dirigentes de Podemos hayan recibido millones de euros del régimen chavista.

Iglesias,  Monedero...dicen q no hay nada ilegal cada vez q les preguntan,  pero la cuestión es? recibisteis la pasta o no?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 18:45
Claro Martín, claro, he visto como abrían los telediarios con la noticia, he visto como en los periódicos veías en portada a máximo tamaño esta noticia, ah no, perdona, eso solo fue cuando intentaban difamar sobre podemos

Y si, vaya "democracia", si no lo entiendes, o no lo quieres entender, allá tu, a los resultados del 26j me refiero, de una población manipulada día si día tmb, por unos medios afines a ciertos partidos políticos, hoy por ti mañana por mi
Yo no he dicho que hayan abierto con ella, no he dicho que esté bien o mal que abrieran cuando la noticia era la denuncia, pero, decir que está "escondidita" es mentir, no creo que una noticia puesta en TODOS lo periódicos (lo he comprobado) de las 4 o 5 de arriba, con una foto de Pablo Iglesias, sea una noticia "escondidita"

Por otro lado, menos mal que tenemos a gente como tú para abrirnos los ojos a la masa borreguil :grin:
La sexta es un medio afín a quién?? Periódicos como eldiario, público etc afines a quién??
Por otra parte, en España la población de menos de 35 en edad de votar, será como un 25-30% del total. Tú que sabes tanto de manipulación, ¿me puedes decir que influye mas en ese espectro de gente, los medios o las redes sociales?? Te lo digo porque en las redes sociales, en adoctrinamiento, gana Podemos por goleada a cualquiera de los demás.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 18:48

Edito: el titular no es exacto, lo que se desestima no es una denuncia por financiación de Irán y Venezuela, si no por financiación ILEGAL, blanqueo y evasión de impuestos.
No se pude denunciar una financiación legal.

Exacto, de ahi lo que ha dicho Nostromo. Los líderes de Podemos utilizan esto como demostración de que no han recibido dinero de estos países, y eso es FALSO. Iglesias, Monedero, Bescansa, Vestrynge etc, han cobrado dinero de estos países, y a su vez pusieron dinero de su bolsillo para fundar Podemos. Es esto ilegal? No
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 18:49
Que gana podemos por goleada?

 :grin:

Hoy mismo dijeron en la radio (cope) que un 17% como mucho de la población tiene twitter

Y no todos van a ser votantes de podemos claro

No te preocupes, si logro encontrar un texto que hace poco leí sobre los medios en España, y su "alineación" política, lo voy a poner por aquí

Veras que risas nos echamos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 18:51

Edito: el titular no es exacto, lo que se desestima no es una denuncia por financiación de Irán y Venezuela, si no por financiación ILEGAL, blanqueo y evasión de impuestos.
No se pude denunciar una financiación legal.

Exacto, de ahi lo que ha dicho Nostromo. Los líderes de Podemos utilizan esto como demostración de que no han recibido dinero de estos países, y eso es FALSO. Iglesias, Monedero, Bescansa, Vestrynge etc, han cobrado dinero de estos países, y a su vez pusieron dinero de su bolsillo para fundar Podemos. Es esto ilegal? No

Y dale perico al torno

Difama que algo queda

Sabes que partido político SI ha sido financiado ilegalmente , ha sido tachado por la justicia como "organización mafiosa", tiene dinero en suiza, Panamá, etc, hace negocios con dictaduras como irán, etc etc?

Te doy una pista, empieza por P...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 30 de Junio de 2016, 18:52
Era una aclaración a tu post en el q afirmabas q era incompleto el titular.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 18:55
Nostromo una cosa es lo que a ti te interesa y otra lo que se denuncia. Seguramente sería muy interesante saber la financiación de todos los partidos, alguno hasta se está investigado, pero si son legales, guste más o menos no se puede denunciar.

A mi me importa un carajo la denuncia, a mi lo q me importa es q los dirigentes de Podemos hayan recibido millones de euros del régimen chavista.

Iglesias,  Monedero...dicen q no hay nada ilegal cada vez q les preguntan,  pero la cuestión es? recibisteis la pasta o no?
Como que si la recibieron??? Pero si Monedero ya ha pagado no se cuanto de multa por los famosos 400mil euros que cobró de Ecuador, Venezuela... Que cobraron por trabajos que realizaron para esos países está claro.
Sacado de un medio "objetivo":

Errejón ha sido preguntado en el Congreso por la información de El Confidencial y ABC,  sobre el pago de más de 7 millones de euros a actuales dirigentes de Podemos, entre ellos Pablo Iglesias para extender el movimiento bolivariano en España a través de la fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales (CEPS), de la que formaban parte. Sobre el trabajo de la fundación CEPS, el número dos de Podemos ha explicado que nunca se ha negado que varios miembros de Podemos han trabajado en la asesoría intelectual y académica para varios países latinoamericanos y en proyectos financiados por instituciones, incluida, ha recordado, la Generalitat valenciana cuando gobernaba el PP.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 18:56

Edito: el titular no es exacto, lo que se desestima no es una denuncia por financiación de Irán y Venezuela, si no por financiación ILEGAL, blanqueo y evasión de impuestos.
No se pude denunciar una financiación legal.

Exacto, de ahi lo que ha dicho Nostromo. Los líderes de Podemos utilizan esto como demostración de que no han recibido dinero de estos países, y eso es FALSO. Iglesias, Monedero, Bescansa, Vestrynge etc, han cobrado dinero de estos países, y a su vez pusieron dinero de su bolsillo para fundar Podemos. Es esto ilegal? No

Y dale perico al torno

Difama que algo queda

Sabes que partido político SI ha sido financiado ilegalmente , ha sido tachado por la justicia como "organización mafiosa", tiene dinero en suiza, Panamá, etc, hace negocios con dictaduras como irán, etc etc?

Te doy una pista, empieza por P...
Me explicas en que he difamado por favor??
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 18:58
Que gana podemos por goleada?

 :grin:

Hoy mismo dijeron en la radio (cope) que un 17% como mucho de la población tiene twitter

Y no todos van a ser votantes de podemos claro

No te preocupes, si logro encontrar un texto que hace poco leí sobre los medios en España, y su "alineación" política, lo voy a poner por aquí

Veras que risas nos echamos
Está bien el intento de evitar las demás redes sociales, la realidad es que se calcula que en España 17 millones de personas están en las redes sociales, no hay que ser muy listo para saber que la mayoría son la gente joven. Y si, en las redes sociales gana Podemos por goleada
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 19:09
Toma anda P.Martin, un análisis de los medios de comunicación en España

http://www.solosequenosenada.com/2011/11/18/quien-manda-en-los-medios-de-comunicacion-en-espana/# (http://www.solosequenosenada.com/2011/11/18/quien-manda-en-los-medios-de-comunicacion-en-espana/#)

https://www.google.es/search?q=Qui%C3%A9n+manda+en+los+medios+de+comunicaci%C3%B3n+en+Espa%C3%B1a&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=tl11V5vaN4Kt8weKyYuQCw (https://www.google.es/search?q=Qui%C3%A9n+manda+en+los+medios+de+comunicaci%C3%B3n+en+Espa%C3%B1a&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=tl11V5vaN4Kt8weKyYuQCw)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 30 de Junio de 2016, 19:22
Quiero creer que no, y que este "informe" lo ha hecho una entidad independiente, pero, ¿puede ser que los datos y calificaciones de medios de "derecha e izquierda" que has puesto, sean de un bloggero de nombre Sócrates? :grin:
En todo caso, un artículo que coloca a eldiario e Ignacio Escolar (el cambio que le dio la cara de cuando dieron los datos a pie de urna, con el de los resultados reales fue ÉPICO) como neutrales, creo que se descalifica por si solo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Junio de 2016, 19:29
Entiendo que acostumbrado a tanto medio de derecha afines a tu ideología, te cueste entender lo que es ser neutral

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Junio de 2016, 23:24
Nostromo una cosa es lo que a ti te interesa y otra lo que se denuncia. Seguramente sería muy interesante saber la financiación de todos los partidos, alguno hasta se está investigado, pero si son legales, guste más o menos no se puede denunciar.

A mi me importa un carajo la denuncia, a mi lo q me importa es q los dirigentes de Podemos hayan recibido millones de euros del régimen chavista.

Iglesias,  Monedero...dicen q no hay nada ilegal cada vez q les preguntan,  pero la cuestión es? recibisteis la pasta o no?
Como que si la recibieron??? Pero si Monedero ya ha pagado no se cuanto de multa por los famosos 400mil euros que cobró de Ecuador, Venezuela... Que cobraron por trabajos que realizaron para esos países está claro.
Sacado de un medio "objetivo":

Errejón ha sido preguntado en el Congreso por la información de El Confidencial y ABC,  sobre el pago de más de 7 millones de euros a actuales dirigentes de Podemos, entre ellos Pablo Iglesias para extender el movimiento
bolivariano en España a través de la fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales (CEPS), de la que formaban parte. Sobre el trabajo de la fundación CEPS, el número dos de Podemos ha explicado que nunca se ha negado que varios miembros de Podemos han trabajado en la asesoría intelectual y académica para varios países latinoamericanos y en proyectos financiados por instituciones, incluida, ha recordado, la Generalitat valenciana
cuando gobernaba el PP.

Claro q han recibido pasta,  la cuestión es donde esta esa pasta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Junio de 2016, 23:28
Quiero creer que no, y que este "informe" lo ha hecho una entidad independiente, pero, ¿puede ser que los datos y calificaciones de medios de "derecha e izquierda" que has puesto, sean de un bloggero de nombre Sócrates? :grin:
En todo caso, un artículo que coloca a eldiario e Ignacio Escolar (el cambio que le dio la cara de cuando dieron los datos a pie de urna, con el de los resultados reales fue ÉPICO) como neutrales, creo que se descalifica por si solo.

El Diario. es tan neutral como Publico, Ignacio Escolar tan neutral como el Wyoming.
En fin,  si para Doby son neutrales pues apaga y vamonos.

P.D. Como goce con Escolar al borde del llanto. Maravilloso.  :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Julio de 2016, 23:11
HACIENDAEl valor del Fondo de Reserva queda en 25.516 millones frente a los 66.815 que había en 2011
El Gobierno dispone de otros 8.700 millones de la 'hucha' de las pensiones para pagar la 'extra


http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=SNp2V_7vBczYU5vhrbgO&q=La+hucha+de+las+pensiones+queda+en+25.516+millones&oq=La+hucha+de+las+pensiones+queda+en+25.516+millones&gs_l=mobile-gws-hp.12...3642.3642.0.29757.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.0.0.Pl-42pOEqJY (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=SNp2V_7vBczYU5vhrbgO&q=La+hucha+de+las+pensiones+queda+en+25.516+millones&oq=La+hucha+de+las+pensiones+queda+en+25.516+millones&gs_l=mobile-gws-hp.12...3642.3642.0.29757.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.0.0.Pl-42pOEqJY)



Estos son los experimentados administradores  que si saben llevar adelante un pais
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 00:33
Entiendo que acostumbrado a tanto medio de derecha afines a tu ideología, te cueste entender lo que es ser neutral
Cuando se acaban los argumentos se señala al otro y se le acusa de ser de "los contrarios, el enemigo". Esa es la España de Podemos y de la parte mas radical del PP, la de las derechas y las izquierdas, volver a los guerracivilismos. Los extremos se parecen mas de lo que pensais, y los extremistas ni siquiera os dais cuenta. Si quereos un país de extremos y radicalismos perfecto, yo desde luego no.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 02 de Julio de 2016, 01:14
Mensaje de Teresa Martinez en Facebook.
Lo pongo como ejemplo de lo que debería ser y no es.
Con gente así sería mucho más fácil entenderse.

Para ganar hay que saber perder.

Llevo votando a Podemos desde que se constituyó como partido. No tengo problema en decirlo en alto porque estoy segura de por qué lo hago.

Pero mi decepción hoy, aparte de con el resultado electoral, está siendo también con vuestras reacciones.
Que si "putos fachas de chapapote", que si os avergonzáis de ser españoles, que si "matad a vuestros abuelos", que si les deseáis enfermedades a los votantes del PP y otra serie de barbaridades.

Bravo chicos, así es como os convertís en lo mismo que criticáis.

Eso es precisamente lo que es ser un país de pandereta: como no han ganado los que yo quiero, despotrico.

¿Por qué no reflexionamos sobre lo que ha pasado y por qué, para mejorar?
Mi reflexión personal sobre todo esto es que los votantes del PP son muchos y obviamente no estarán de acuerdo con la corrupción, pero la alternativa, simple y llanamente, no les da seguridad. Entonces van a seguir votando a Rajoy antes que a Pablo Iglesias porque creen que Podemos son unos descerebrados radicales. Y con los comentarios que estáis dejando hoy no ayudáis a que un día se planteen pensar lo contrario.

Pensadlo de esta forma: Imaginaos que ganase Podemos y se instalase el gobierno del cambio y que dentro de unos cuantos años el partido se pudriese por dentro y no parasen de saltar casos de corrupción por todas partes, vale? Y que entonces saliese un partido alternativo, nuevo, con caras nuevas, sangre nueva, que denunciase esa corrupción y prometiese limpieza y transparencia con la pequeña salvedad de que ese partido fuese de ultra derecha. ¿LES VOTARÍAIS?. Pues eso, no flipéis. No se trata de que a los votantes del PP les guste que les roben, que les dé igual la corrupción, o que sean unos hijos de "santa", se trata de que la alternativa, por desgracia, aún no es lo suficientemente fuerte y convincente PARA LA MAYORÍA. O al menos para la mayoría de los que se han dignado a poner un papelito en una urna.

Que nosotros pensemos de una forma y lo veamos clarísimo no significa que tengamos derecho a perder los nervios y despotricar sobre los que piensan diferente. Y además hay que asumir que aún somos una minoría. Está claro. Lo que hay que conseguir es movilizar y convencer a más gente.

Y además todos caemos en contradicciones, o vosotros no estáis en contra de la explotación infantil pero luego compráis en Primark o en Inditex? O no estáis en contra del maltrato animal y de las corridas de toros pero no os importa comeros un cerdo o una vaca que viene de sufrir en un matadero?
Todos vivimos con cierto grado de contradicción porque los planteamientos absolutos en sociedad son casi imposibles y uno de los principales motivos por los que yo voto a Podemos, es porque creo en que quieren hacer otro tipo de política. En que quieren hacer una política de basarse en hechos, como están haciendo los "ayuntamientos del cambio" y salirse de la política del "y tú más", del chascarrillo, de la zancadilla al adversario solo porque es el adversario. Una política del respeto y del trabajo y con esta actitud de hoy estáis demostrando que encajáis perfectamente en la política de la pandereta.

Si algún día gana Pablo Iglesias a mí me gustaría que los votantes del PP en vez de ponerse como energúmenos y tacharnos de radicales, perroflautas, antisistema o hacer comentarios sobre nuestra ropa y nuestra higiene REFLEXIONASEN sobre por qué ha pasado. Pues de la misma forma creo que nosotros tenemos que reflexionar sobre por qué ha pasado esto.
Yo seguiré con Podemos, pero veo claro que tienen que ampliar de alguna forma su impacto.
Porque el problema de lo que sucedió ayer no fueron los votantes de derechas que siguen siendo los mismos de siempre y van a seguir votándoles. EL PROBLEMA es que fue el segundo índice de participación más bajo de la historia. Que la gente prefiere su comodidad, no mover el culo hasta el colegio electoral o directamente cree que un voto más o un voto menos no cuenta.
A lo mejor el problema somos nosotros también, que en lugar de defender nuestras ideas con argumentos solo sabemos despotricar en facebook. Y además ya con eso nos quedamos tranquilos, en vez de pensar en cómo podemos hacer cosas que tengan más impacto y que ayuden a ese cambio que supuestamente queremos.

Y es que además se nos olvida que todo esto ha empezado hace solo 2-3 años! Roma no se construyó en un día. Cambiar la mentalidad de un país y sus miedos, es tarea difícil y no se hace de la noche a la mañana.

Si nos venimos abajo ahora se demostrará que no creemos de verdad en esto. Pero claro, es tan de nuestra generación de la inmediatez... ¿Somos capaces de mantener el esfuerzo y la ilusión a largo plazo?.
Se están ganando votos y se están cambiando poco a poco mentalidades así que por favor no contribuyáis a crear una imagen de que somos radicales fascistas de izquierdas.
Aceptemos el golpe y sigamos caminando. ¿Dónde están ahora todas esas frases que tanto os gusta compartir como "No importa cómo te caes sino cómo te levantas"?.

Construyamos, comuniquemos, contemos lo que pensamos. Insultar no vale de nada. Hoy por desgracia he visto muy pocos comentarios y posts con algo de sentido común. Y me da pena, porque pensaba que todos los que queremos un cambio, somos capaces de demostrarlo con nuestra actitud también.

Que no tiene ningún sentido votar ayer con una sonrisa y hoy sacar nuestra peor cara.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 09:18
si ese/esa ha votado a Podemos, yo voté a la falange

Citar
Imaginaos que ganase Podemos y se instalase el gobierno del cambio y que dentro de unos cuantos años el partido se pudriese por dentro y no parasen de saltar casos de corrupción por todas partes, vale? Y que entonces saliese un partido alternativo, nuevo, con caras nuevas, sangre nueva, que denunciase esa corrupción y prometiese limpieza y transparencia con la pequeña salvedad de que ese partido fuese de ultra derecha



el problema para Podemos ha sido la campaña asquerosa y difamatoria desde todos los medios pro Régimen del 78.

Campaña basada en mentiras, en meter miedo a gente desde todos los flancos, mentiras que aún se siguen oyendo (hoy mismo, en la cope, viniendo al trabajo, seguian hablando de FINANCIACION ILEGAL DE PODEMOS POR PARTE DE VENEZUELA E IRAN!)

pero, pensando en futuro, habrá que sufrir 4 añitos duros, o 2, todo llega, es cuestión de tiempo.

Ahora habrá que ver lo responsable que será el gobierno, tocarán las pensiones? o pensarán que es mejor no joder la marrana con su grupo de votantes más grande y van a tirar para adelante con el endeudamiento público y que el que venga después que se lo coma con papas?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2016, 09:44
si ese/esa ha votado a Podemos, yo voté a la falange

Yo no se si ha votado a Podemos o no, lo q si tengo claro es q ha definido perfectamente a muchos votantes de Podemos,  es más,  parece q te ha leido en el foro,  desprecio a los viejos,  llamar fachas a los q no vitan podemos,  insultos, mal perder...

Te ha retratado al milímetro.

P.D. Podemos para muchísima gente es de ultra izquierda,  de ahi el TORTASSO.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 12:05
No me parece justo catalogar a Podemos como ultra izquierda como no me parece justo los que califican al PP de extrema derecha. Estos dos partidos están formados por muchas personas, y no todas piensan igual.
Eso si, lo que si que tengo claro que igual que en el PP hay gente de ultra derecha, los creadores de Podemos (Iglesias, Monedero, Vestrynge, Bescansa...), por mucho que se intenten disfrazar, son de ultra izquierda y no hay mas que acudir a sus opiniones de hace tres años cuando no los conocía nadie para verlo...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 02 de Julio de 2016, 13:45
No me parece justo catalogar a Podemos como ultra izquierda como no me parece justo los que califican al PP de extrema derecha. Estos dos partidos están formados por muchas personas, y no todas piensan igual.
Eso si, lo que si que tengo claro que igual que en el PP hay gente de ultra derecha, los creadores de Podemos (Iglesias, Monedero, Vestrynge, Bescansa...), por mucho que se intenten disfrazar, son de ultra izquierda y no hay mas que acudir a sus opiniones de hace tres años cuando no los conocía nadie para verlo...
Estoy de acuerdo, pero con una matización muy importante.....
El nucleo duro de Podemos (que se ha blindado en el poder, para eso modificaron los estatutos del partido hace tiempo, para que ninguno Congreso del partido pudiera moverlos) es Marxista-Leninista-Stalinista o sea, políticas del telon de acero puras y duras.
Con un nucleo duro como ese blindado en el poder, el partido es de ultra izquierda fascista por mucho que haya gente mas moderada entre votantes y simpatizantes.
En todo caso, la pregunta seria que hace esa gente mas moderada apoyando esa cúpula......
Si ves los movimientos de Podemos, la mayor parte de la gente moderada que no estaba de acuerdo con el nucleo duro o ha sido relegada o se ha ido del partido.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 13:54

pero todas esas chorradas, os las creéis de verdad?

pregunto

es que me parece bastante curioso la verdad

Marxista-Leninista-Stalinista, politicas del telon de acero, ultra izquierda fascista, etc etc etc

sintoniza otra emisora que no sea la Cope, por salud.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 02 de Julio de 2016, 14:12
En lo que he expuesto antes esta la razón fundamental de la subida del PP....miedo, y no al cambio, sino al cambio que propone Iglesias y su nucleo duro.
Doberman, con todos mis respetos ya que no te conozco y sin acritud, para mi te has radicalizado tanto en este tema que has perdido la brújula totalmente.
En fin, son tus opiniones y estas en tu drcho. de expresarlas.
Un saludo!!!!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 14:15


aparte de repetir como un papagayo las tonterias de los medios de comunicación, podrías exponer que medidas del programa de Podemos te parecen "Marxista-Leninista-Stalinista, politicas del telon de acero, ultra izquierda fascista, etc etc etc?

por argumentar algo tus sentencias
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 14:59

Mientras Legolas busca argumentos dentro del programa de Podemos, os pongo un mensaje, sacado de Burbuja.info, analizando la gran gestion de los verdaderos profesionales liberales en España:






El PP en 2011 heredó:
La hucha de las pensiones por un valor de 65.000 millones

El balance presupuestario Seguridad Social de 2011, último de ZP (anteriores años eran superávit)

2011: -995 millones

Balance presupuestario de la Seguridad Social del PP:
2012: -10.131 millones (casualmente año de la reforma laboral)
2013: -11.861 millones
2014: -11.202 millones
2015: -16.700 millones

Hucha a 01/07/16: 25.100 millones (pérdida de más de 40.000 millones a lo que habría que sumar los rendimientos, más de 20.000 millones)
A lo que habría que sumar también:
Fondo de mutuas: nueva ley para saquearlo, retirada de un fondo que es para investigación, análisis, accidentes de trabajo,... más de 8.000 millones, también para pensiones
Empleo recurrió a excedentes de las mutuas para pagar pensiones en julio | Economía | EL PAÍS
La Seguridad Social limita los fondos de las mutuas para ganar liquidez - periodicoes

Fuente de datos 2011
Ministerio de Empleo y Seguridad Social - Gabinete de comunicación - Seguridad Social
Fuente 2012
Ministerio de Empleo y Seguridad Social - Gabinete de comunicación - Seguridad Social
Fuente 2013
Ministerio de Empleo y Seguridad Social - Gabinete de comunicación - Seguridad Social
Fuente 2014
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/2477 (http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/2477)
Fuente 2015
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/2782 (http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/2782)

Nº medio afiliados Diciembre 2011 con el puto inutil de ZP
17.229.922 afiliados
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/1538 (http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/1538)
Nº medio afiliados Diciembre 2016 con Rajoy "el de la recuperación"
17.308.400 afiliados (unos 80.000 más en 4 años)
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/2738 (http://prensa.empleo.gob.es/WebPrens...l/detalle/2738)

De la calidad del empleo no voy a hablar... que me da la risa

Recaudación 2011 con el inutil de ZP: 105.300 millones
Recaudación 2015 con Rajoy: 100.492 millones

Me hablas de creación de empleo... te has dado cuenta en el presupuesto que cuanto más empleo ha "creado Rajoy" más décifit hay?
Algunos llevamos tiempo diciendo que el empleo no es capaz de sufragar el gasto en pensiones. Un gobierno responsable debería confrontar los problemas actuales, pero no tenemos un gobierno responsable, pues están dando largas a un problema serio

La reformar laboral le ha servido a Rajoy para maquillar estadísticas de parados, pero ha fulminado la Seguridad Social, su insostenibilidad era patente, pero como "daño colateral" la reforma hundió los ingresos por cotizaciones y acelerado la quiebra, ahora somos dependientes del exterior, pasando de unas cotizaciones de +105.000 millones durante la última legislatura de ZP, a los 100.000 "raspaos", 5.000 al año de diferencia en ingresos.

Que España tiene una pirámide poblacional nefasta por la izmierda?? (como gusta esa palabra a los libegales para ganar los "zanks" de los retarders)

Qué ha hecho Rajoy para favorecer la natalidad?
Nacimientos:
2011: 471.999
2015: 419.109
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 15:19
No me parece justo catalogar a Podemos como ultra izquierda como no me parece justo los que califican al PP de extrema derecha. Estos dos partidos están formados por muchas personas, y no todas piensan igual.
Eso si, lo que si que tengo claro que igual que en el PP hay gente de ultra derecha, los creadores de Podemos (Iglesias, Monedero, Vestrynge, Bescansa...), por mucho que se intenten disfrazar, son de ultra izquierda y no hay mas que acudir a sus opiniones de hace tres años cuando no los conocía nadie para verlo...
Estoy de acuerdo, pero con una matización muy importante.....
El nucleo duro de Podemos (que se ha blindado en el poder, para eso modificaron los estatutos del partido hace tiempo, para que ninguno Congreso del partido pudiera moverlos) es Marxista-Leninista-Stalinista o sea, políticas del telon de acero puras y duras.
Con un nucleo duro como ese blindado en el poder, el partido es de ultra izquierda fascista por mucho que haya gente mas moderada entre votantes y simpatizantes.
En todo caso, la pregunta seria que hace esa gente mas moderada apoyando esa cúpula......
Si ves los movimientos de Podemos, la mayor parte de la gente moderada que no estaba de acuerdo con el nucleo duro o ha sido relegada o se ha ido del partido.
Yo quitaría lo de Stalinista, pero totalmente de acuerdo contigo. Y para mi la respuesta porque gente mas moderada les vota es que hay gente de izquierdas que quería un cambio y les ven como la única opción.
Tu último comentario es una verdad como un templo, el caso del Sergio Pascual es el mas evidente. Un tío que era el número 3 de Podemos y se lo cargó de un día para otro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 02 de Julio de 2016, 15:20
Yo les definí como bolcheviques, o sea que estoy más cerca de la definición de legolas.
Doberman, manejas la información como te da la gana.
Les dejasen como les dejasen la hucha de las pensiones, a cualquier otro partido le hubiera pasado lo mismo, a no ser que rebajase las pensiones, ya que tambien habrían heredado el paro. Y ese nivel de paro es incompatible con las pensiones, tal y como se financian estas. Incluso tu queridísimo Podemos habría tenido el mismo problema. Lo que no sabemos es cuales habrían sido sus medidas.
Para definir a los dirigentes de Podemos de bolcheviques, no me hace falta leerme su programa. Me basta con escucharles a ellos. Sobre todo a Pablo Iglesias y a Monedero.
Pero da igual lo que te digamos. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Evidentemente tu seguirás votandoles y nosotros no.
Y creo que dentro de 2 o 4 años habrán dejado de ser lo nuevo, con lo que su acercamiento a la juventud será más complicado y conseguir votos también. Pero eso nos lo dirá el tiempo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 15:20
En lo que he expuesto antes esta la razón fundamental de la subida del PP....miedo, y no al cambio, sino al cambio que propone Iglesias y su nucleo duro.
Doberman, con todos mis respetos ya que no te conozco y sin acritud, para mi te has radicalizado tanto en este tema que has perdido la brújula totalmente.
En fin, son tus opiniones y estas en tu drcho. de expresarlas.
Un saludo!!!!
Legolas, aquí si no comulgas eres un fascista y estás alienado, en fin, radicalismos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 15:24


aparte de repetir como un papagayo las tonterias de los medios de comunicación, podrías exponer que medidas del programa de Podemos te parecen "Marxista-Leninista-Stalinista, politicas del telon de acero, ultra izquierda fascista, etc etc etc?

por argumentar algo tus sentencias
A ver, explícame que programa, porque si ves el cambio de programa de las europeas a las generales no sabrías ni que es el mismo partido. Por otro lado no necesitas mas que meterte en internet y buscar lo que decía Iglesias, Errejón, Bescansa, Monedero (este sigue igual, ni se disfraza como los otros, por eso lo han escondido un poco), antes de saltar a la primera plana de la política.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 16:19
Nosoyelmejor, que yo manejo Os datos que me da la gana?

XD

Pero si esos datos son públicos  :grin:

Lo que esta claro es que las pensiones no se van a pagar con trabajos precarios, mal pagados, inestables, eso seguro que no va a pasar. Te suena algo, la reforma de 2012 del PP?

Por que antes habia superavit cada año, y, curiosamente desde la reforma se ha estado vaciando a un ritmo bestial la hucha?

Curioso

Por cieto P.Martin, si quiwres hablamos de programas y promesas volatiles (no bajaremos las pensiones, no subiremos los impuestos, etc etc), podemos ya dijo que rl programa de las europeas era para Europa, no puede ser lo mismo para unas elecciones a nivel nacional.

Aparte, que es normal que conforme el partido ha crecido, hay mas gente, y el contexto es distinto, el prograna cambie.

Te animo a que me pongas las medidas "bolcheviques" de podemos en su programa

No vengo a convencer a nadie, me gusta simplemente ver como queda retratado cada uno, la candela que le dais a Podemos cuando los que han gobernado se están cargando nuestro país, es para que os lo hagáis mirar

Si podemos gobernase, y las medidas que tomase fueran diferentes a lo prometido, y se viesen casos de Corrupción, Os aseguro que el primero que les criticaría seria yo

Es digno de análisis el hecho de que se defienda al pp después de toda la miersa que ha salido, y que se ataque tanto a un partido como podemos, esto, en un país con mayor bagaje demócrata seria impensable
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 16:30
Nosoyelmejor, que yo manejo Os datos que me da la gana?

XD

Pero si esos datos son públicos  :grin:

Lo que esta claro es que las pensiones no se van a pagar con trabajos precarios, mal pagados, inestables, eso seguro que no va a pasar. Te suena algo, la reforma de 2012 del PP?

Por que antes habia superavit cada año, y, curiosamente desde la reforma se ha estado vaciando a un ritmo bestial la hucha?

Curioso

Por cieto P.Martin, si quiwres hablamos de programas y promesas volatiles (no bajaremos las pensiones, no subiremos los impuestos, etc etc), podemos ya dijo que rl programa de las europeas era para Europa, no puede ser lo mismo para unas elecciones a nivel nacional.

Aparte, que es normal que conforme el partido ha crecido, hay mas gente, y el contexto es distinto, el prograna cambie.

Te animo a que me pongas las medidas "bolcheviques" de podemos en su programa

No vengo a convencer a nadie, me gusta simplemente ver como queda retratado cada uno, la candela que le dais a Podemos cuando los que han gobernado se están cargando nuestro país, es para que os lo hagáis mirar

Si podemos gobernase, y las medidas que tomase fueran diferentes a lo prometido, y se viesen casos de Corrupción, Os aseguro que el primero que les criticaría seria yo

Es digno de análisis el hecho de que se defienda al pp después de toda la miersa que ha salido, y que se ataque tanto a un partido como podemos, esto, en un país con mayor bagaje demócrata seria impensable
A ver, parece que no eres de capaz de captarlo por ti solo, asi que te lo voy a aclarar: no voto al PP, no les he votado nunca y dudo que les vote.  :grin: :grin: :grin:

Lo digo para que cada vez que quieras defender a Podemos, no ataques al PP, porque no cambia nada de lo que yo critico, cambia que tu argumento de desmorona.
Y por otro lado, no se si hay que repetírtelo para que lo entiendas,Podemos no es un partido de ultra izquierda, o al menos aún no se puede saber si lo es, porque ni ha gobernado ni lleva suficientemente en el candelero como para saber exactamente como se van a suceder los acontecimientos, hay partidos que han cambiado a lo largo del tiempo. Lo que se sabe a ciencia cierta, es que sus dirigente y FUNDADORES, son, como bien ha dicho Legolas leninistas. Esto no lo digo yo, esto lo decían ellos hace dos años, así que a mi no me la van a colar.
¿que tú te lo quieres creer? Perfecto
¿que tú estás de acuerdo con que esta gente sea la que gobierne en nuestro país? Perfecto
Para eso esto es una democracia, por mucho que os duela cuando no salen las cosas como esperais

Edito: un ejemplo claro de la clase de ideología que defiende es su principal aliado a nivel europeo (con el cual Iglesias se sacó fotos, acudió a su campaña, celebró su victoria...), y este es Syriza, cuyo nombre real es Colición de la Izquierda Radical...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 16:52


P.Martín, para defender a Podemos no necesitó atacar, ya he dicho que las acusaciones de financiación ilegal han sido rechazadas mil veces, que lo que se ha hecho contra podemos ha sido una campaña de difamación increíble

Aparte de eso, he estado comentando todas las fechorías de los que han gobernado hasta ahora, y ahí es donde han/habéis saltado algunos atacando a Podemos para defender lo indefendible

Y encima poniendo el modo "patriota on", que manda bolas

Para mi podemos es la alternativa para que dejen de gobernar los mismos mangantes de siempre, simplemente quiero que se vayan los que , a mi entender, están haciendo de España un país peor.

La gente vive peor mientras unos pocos cada vez viven mejor a costa de los que lo pasan mal

Hay otra alternativa a podemos? Pero dime una real, algo tangible

Cuando gobierne podemos y la caguen, seré el primero en darles cera, cosa que no hace algunos por aquí a los que HOY, AHORA, se cargan nuestro país.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2016, 17:09
No me parece justo catalogar a Podemos como ultra izquierda como no me parece justo los que califican al PP de extrema derecha. Estos dos partidos están formados por muchas personas, y no todas piensan igual.
Eso si, lo que si que tengo claro que igual que en el PP hay gente de ultra derecha, los creadores de Podemos (Iglesias, Monedero, Vestrynge, Bescansa...), por mucho que se intenten disfrazar, son de ultra izquierda y no hay mas que acudir a sus opiniones de hace tres años cuando no los conocía nadie para verlo...

Esta claro q no todos los q votan podemos son comunistas/chavistas, si asi fuera tendriamos un problema muy pero q muy serio. Dicho esto, los dirigentes y fundadores de Podemos son la izquierda mas rancia, casposa, intolerante y sectaria,  q recuerdo en mis 35 años, y al final es lo q cuenta, YA Q SON LOS Q GOBERNARIAN.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2016, 17:12
No me parece justo catalogar a Podemos como ultra izquierda como no me parece justo los que califican al PP de extrema derecha. Estos dos partidos están formados por muchas personas, y no todas piensan igual.
Eso si, lo que si que tengo claro que igual que en el PP hay gente de ultra derecha, los creadores de Podemos (Iglesias, Monedero, Vestrynge, Bescansa...), por mucho que se intenten disfrazar, son de ultra izquierda y no hay mas que acudir a sus opiniones de hace tres años cuando no los conocía nadie para verlo...
Estoy de acuerdo, pero con una matización muy importante.....
El nucleo duro de Podemos (que se ha blindado en el poder, para eso modificaron los estatutos del partido hace tiempo, para que ninguno Congreso del partido pudiera moverlos) es Marxista-Leninista-Stalinista o sea, políticas del telon de acero puras y duras.
Con un nucleo duro como ese blindado en el poder, el partido es de ultra izquierda fascista por mucho que haya gente
 mas moderada entre votantes y simpatizantes.
En todo caso, la pregunta seria que hace esa gente mas moderada apoyando esa cúpula......
Si ves los movimientos de Podemos, la mayor parte de la gente moderada que no estaba de acuerdo con el nucleo duro o ha sido relegada o se ha ido del partido.

Lo has clavao.

Respecto a por que les vota toda esa gente moderada? Corrupción,  crisis económica,  La Sexta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2016, 17:14

pero todas esas chorradas, os las creéis de verdad?

pregunto

es que me parece bastante curioso la verdad

Marxista-Leninista-Stalinista, politicas del telon de acero, ultra izquierda fascista, etc etc etc

sintoniza otra emisora que no sea la Cope, por salud.

Despues del Torstasso no te ha quedado claro q mucha gente piensa q Podemos son conunistas/chavistas/guerracivilistas y un peligro para la Democracia?  :shocked:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 17:29


P.Martín, para defender a Podemos no necesitó atacar, ya he dicho que las acusaciones de financiación ilegal han sido rechazadas mil veces, que lo que se ha hecho contra podemos ha sido una campaña de difamación increíble

Aparte de eso, he estado comentando todas las fechorías de los que han gobernado hasta ahora, y ahí es donde han/habéis saltado algunos atacando a Podemos para defender lo indefendible

Y encima poniendo el modo "patriota on", que manda "bolas"

Para mi podemos es la alternativa para que dejen de gobernar los mismos mangantes de siempre, simplemente quiero que se vayan los que , a mi entender, están haciendo de España un país peor.

La gente vive peor mientras unos pocos cada vez viven mejor a costa de los que lo pasan mal

Hay otra alternativa a podemos? Pero dime una real, algo tangible

Cuando gobierne podemos y la caguen, seré el primero en darles cera, cosa que no hace algunos por aquí a los que HOY, AHORA, se cargan nuestro país.

Primero: no se si necesitas atacar al PP, pero lo haces, es mas, es algo común entre la gente de Podemos que conozco. Y es mentira que hayamos hablado de Podemos cuando tú has criticado a Podemos, en mi caso (y varios mas que he visto) simplemente hemos criticado a Podemos y tú cuando te quedas sin argumentos ante algunas verdades palmarias, criticas al PP.
Segundo: ser patriota no es negativo, y la verdad que nunca le he visto ningún sentido a que te "acusen" de ello :grin:
Tercero: en muchas cosas que criticas estoy de acuerdo, pero te desafío a que me digas un país donde un partido del pelo de Podemos haya conseguido mejorar la vida de la gente

Y aunque se te haya olvidado: ¿opinión sobre Tsipras y Syriza (Colición de la Izquierda Radical)?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2016, 17:38
Que si quieres negar la realidad, niega la pmartin, no problem

Si ataco al PP, porque quien esta gobernando es el pp y quien se esta cargando este país es el que gobierna, saltais con Venezuela, Maduro, financiación ilegal, bolcheviques, comunistas, etc

Ante esos ataques a Podemos ya he contestado, no hay financiación ilegal (no lo digo yo, lo dice el tribunal supremo y la fiscalía), y pido que me digáis que medidas del programa son comunistas. Aun no las ha traído nadie

Como cada vez que saco cosas del PP, saltan/saltais con podemos Venezuela etc, me queda claro que os gusta que siga gobernando este grupo mafioso organizado

Y ser patriotas no es malo, el problema es cuando se utiliza la patria falsamente, como los patriotas de pulsera, que gritan uno soy español español mientras guardan su dinerito en suiza/Panamá y roban a manos llenas

De hecho, soy bastante más patriota que tu/vosotros, porque no quiero para mi país ni para mis paisanos a gente en el gobierno que han demostrado ser unos mafiosos, ladrones, etc etc

En cambio, algunos se alegran que ese grupo mafioso organizado siga gobernando

No, no sois patriotas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2016, 18:51
Doberman, o no te enteras o no quieres enterarte, la cuestión no es si Podemos se ha financiado ilegalmente,  la cuestión es q los dirigentes y fundadores de podemos han cobrado cientos de miles de euros del regimen chavista, ESO ESTA DEMOSTRADO, con el agravante q no se sabe a donde ha ido a parar ese dinero.

P.D. Por no hablar de q el camarada Monedero,  ese q se preocupa tanto por los pobres y los servicios públicos,  tributo como sociedad en vez de como persona física para pagar menos impuestos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 20:58
No compensa ni discutir, es el típico como te llamas? Manzanas traigo. No obstante voy a hacer el último intento
Quién ha dicho financiación ilegal? Nadie, lo que decimos es lo que dice Nostromo, lo cual es verdad.
Quién ha dicho que Podemos sea comunista? No sabes leer? He dicho, sus fundadores, líderes y los que serían los miembros del gobierno son comunistas-leninistas. Se nota que te gusta escurrir el bulto cambiando de tema a lo del programa, pero no es eso lo que te he dicho. Te lo repito por tercera vez: ¿opinión sobre Tsipras y Syriza (Colición de la Izquierda Radical)?

Por último, se que con los amigotes, tomando una cervecita en la barra del bar, mola mucho decir eso de los patriotas de pulsera que gritan soy español español  y roban a manos llenas y tienen en dinero en Panamá, pero la realidad es que estabas hablando de nosotros, y creo que no hace falta ser muy listo para saber que ninguno de los que hemos hablado aquí tenemos el dinero en Panamá ni robamos a manos llenas, así que los 4 eslogans baratos cuando tienes argumentos con un mínimos sustento sobran, aunque creo que no es es caso.
En serio, me aburre repetirte que no quiero que gobierne el PP, se que es duro asumirlo, pero todos los que no podemos ver a Podemos, no somos peperos. Ánimo, incluso de una derrota en las elecciones del partido que te gusta se sale :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 02 de Julio de 2016, 21:07
Por cierto, ya que se que no me vas a responder a nada de lo que te he dicho y que vas a volver a salir con las mismas, me podrías responder solo a una pregunta. Si los dirigentes de Podemos son tan buenos y piensan tanto en el pueblo, porqué cuando hubo posibilidad de un gobierno de izquierdas con el Psoe, antes de negociar nada, lo primero que pidieron fue: Vicepresidencia y los ministerios de Economía, Defensa, Educación, Justicia, Interior y de Plurinacionalidad

Por cierto, habían dicho que nunca entrarían en un gobierno que no presidieran... :smiley:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2016, 21:28
Tienes razón P. Martin, no se xq tooodo el q no le guste Podemos es del PP, de hecho yo he votado las dos veces a C', es mas, el PP me tiene harto con la corrupción y no me gusta nada, pero si alguien piensa q porque el PP es nefasto, la gente se va a echar en brazos de algo peor  es decir Podemos, pues TORTASSO.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2016, 10:52


explicame una cosa P.Martin, si algun miembro de Podemos, antes de fundar Podemos, a titulo particular, ha realizado un trabajo en Venezuela, y ha cobrado por ello, que problema hay?

pregunto

Por qué eso es negativo pero en mexico, EEUU, etc etc sí es positivo?

Todos los trabajos que hayan hecho los han declarado, y salvo Monedero que no lo tributó como debería (cosa que corrigió), que problemas ha habido?

tu traeme la información, y la debatimos al respecto.

Pero de lo que se ha atacado a Podemos en estas elecciones ha sido de financiación ilegal, es eso mentira? en este foro se les ha atacado de eso, es eso mentira?

Tu dices que el nucleo principal de Podemos es comunista, bien, justificamenlo. Aparte, que problema habría si Pablo Iglesias es comunista?

acaso ser capitalista es ser un santo y ser comunista es ser el mismisimo demonio?

esto que es, la Caza de Brujas de EEUU?

aparte de que el programa de Podemos no es, NI DE LEJOS, comunista, por supuesto, pero me hace gracia como se usa el termino comunista, como si los liberales (de pega claro, liberales cuando conviene) fueran la mismisima inmaculada concepción.

Peor es que en el PP haya habido / hay personas a las que se les puede tachar de franquistas,y ahí no pasa nada  :rolleyes:

Mi opinión sobre Tsipras y Syriza, creo que han estirado la cuerda lo máximo que han podido, Grecia es un pedo en el viento con respecto a Europa, no es comparable el peso de Grecia con el de España. Aún así, han peleado, gente como Varoufakis ha tenido los coj-ones de ir a Europa, a la contra de todos ellos, y plantear otras soluciones frente a las planteadas por alemania.

Además, Syriza se encontró un pais mucho más endeudado que españa, aunque no te preocupes, porque España pronto estará en los mismos niveles de endeudamiento en los que estaba Grecia, por lo que estaremos de la misma manera con las manos atadas.

No entraron en un gobierno con el PSOE, porque el PSOE ya se encargó de hacerlo imposible, en el momento en el que hizo un pacto de minimos con Ciuddanos, un pacto que poco/nada tenia que ver con el progrmaa de Podemos. A lo mejor a ti te parece bien que el partido al que has votado venda tu voto a las primeras de cambio, a otros, no, y a mi me pareció genial que no entrara al gobierno con ese pacto PSOE-Ciudadanos, creado solo para, de cara a la galeria, dar a entender que han intentado formar gobierno.

te he contestado ya? o todavia no?

respondeme, te parece peor la opción de Podemos a la del PP? por qué?

quien crees que debería gobernar? por qué?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2016, 11:38

explicame una cosa P.Martin, si algun miembro de Podemos, antes de fundar Podemos, a titulo particular, ha realizado un trabajo en Venezuela, y ha cobrado por ello, que problema hay?


El  problema  es q los lideres y fundadores de Podemos son de ideología chavista, y es un problema xq se ha visto lo mal q le ha ido a Venezuela. Si a Venezuela le hubiera ido bien con el chavismo, entonces el q diria "mirad lo bien q estan las cosas en Venezuela " seria Iglesias, pero como es un desastre,  se desmarca, bueno, se desmarca ahora, xq hace 2 años estaba encantado con el chavismo, lo q pasa es q tiene q disfrazarse para ganar votos.

No entiendo como los podemitas se sorprenden tanto de q se hable de Venezuela,  realmente es lógico,  ya q un partido en España cercano al chavismo se presenta a las elecciones, lo normal es q la gente se pregunte como le ha ido a quien es de su cuerda. Esto pasa también cuando vas a buscar trabajo,  hay un currículo,  incluso las empresas pueden pedir referencias a la empresa anterior para ver como es ese trabajador, vamos, es de cajon.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2016, 11:43
Aparte, que problema habría si Pablo Iglesias es comunista?

Eso preguntaselo a Iglesias, q lleva toda la campaña negando q es comunista y diciendo q es socialdemócrata.

Para mi lo malo no es q sea comunista, lo malo es q intente engañar a la gente con el rollo socialdemócrata, cuando es tan comunista o mas q Garzón.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2016, 12:00
El  problema  es q los lideres y fundadores de Podemos son de ideología chavista, y es un problema xq se ha visto lo mal q le ha ido a Venezuela. Si a Venezuela le hubiera ido bien con el chavismo, entonces el q diria "mirad lo bien q estan las cosas en Venezuela " seria Iglesias, pero como es un desastre,  se desmarca, bueno, se desmarca ahora, xq hace 2 años estaba encantado con el chavismo, lo q pasa es q tiene q disfrazarse para ganar votos.

Nostromo, no creo necesario recordarte los orígenes del PP y con quien gobernaron. Aún así, estando en democracia, han tenido que aceptar cosas que el resto de los partidos tendrían que aceptar, sea Podemos o sea Vox
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2016, 12:03
Por cierto, ya que se que no me vas a responder a nada de lo que te he dicho y que vas a volver a salir con las mismas, me podrías responder solo a una pregunta. Si los dirigentes de Podemos son tan buenos y piensan tanto en el pueblo, porqué cuando hubo posibilidad de un gobierno de izquierdas con el Psoe, antes de negociar nada, lo primero que pidieron fue: Vicepresidencia y los ministerios de Economía, Defensa, Educación, Justicia, Interior y de Plurinacionalidad

Totalmente de acuerdo contigo. Es algo que tampoco entendí. No el hecho de que pidieran ministerios, que creo que es algo lógico, si no los que pidieron.

Por cierto, habían dicho que nunca entrarían en un gobierno que no presidieran... :smiley:

Ciudadanos dijo que día anterior que no pactaría con PSOE. Si al final no son todos iguales, pero si muy parecidos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2016, 12:39
El  problema  es q los lideres y fundadores de Podemos son de ideología chavista, y es un problema xq se ha visto lo mal q le ha ido a Venezuela. Si a Venezuela le hubiera ido bien con el chavismo, entonces el q diria "mirad lo bien q estan las cosas en Venezuela " seria Iglesias, pero como es un desastre,  se desmarca, bueno, se desmarca ahora, xq hace 2 años estaba encantado con el chavismo, lo q pasa es q tiene q disfrazarse para ganar votos.

Nostromo, no creo necesario recordarte los orígenes del PP y con quien gobernaron. Aún así, estando en democracia, han tenido que aceptar cosas que el resto de los partidos tendrían que aceptar, sea Podemos o sea Vox

Lo mal que le ha ido a Venezuela con el chavismo dice Nostromo

como era Venezuela antes?

como estaba repartida la riqueza del pais?

algunos datos:

fuente http://operamundi.uol.com.br/conteudo/babel/27651/50+verdades+sobre+hugo+chavez+y+la+revolucion+bolivariana.shtml#/0 (http://operamundi.uol.com.br/conteudo/babel/27651/50+verdades+sobre+hugo+chavez+y+la+revolucion+bolivariana.shtml#/0)

escrito por Salim Lamrani https://www.rebelion.org/autores.php?id=61 (https://www.rebelion.org/autores.php?id=61)

50 verdades sobre Hugo Chávez y la Revolución Bolivariana

1.    Jamás en la historia de América Latina, un líder político alcanzó una legitimidad democrática tan irrefutable. Desde su llegada al poder en 1999, hubo 16 elecciones en Venezuela. Hugo Chávez ganó 15, de las cuales la última fue el 7 de octubre de 2012. Siempre derrotó a sus rivales con una diferencia de 10 a 20 puntos.

2.    Todas las instancias internacionales, desde la Unión Europea hasta la Organización de Estados Americanos, pasando por la Unión de Naciones Suramericanas y el Centro Carter, se mostraron unánimes al reconocer la transparencia de los escrutinios.

3.    James Carter, antiguo presidente de Estados Unidos, incluso declaró que el sistema electoral de Venezuela era “el mejor de mundo”.

4.    La universalización del acceso a la educación instaurada en 1998 tuvo resultados excepcionales. Cerca de 1,5 millones de venezolanos aprendieron a leer y escribir gracias a la campaña de alfabetización denominada Misión Robinson I.

5.    En diciembre de 2005, la UNESCO decretó que se había erradicado el analfabetismo en Venezuela.

6.    El número de niños escolarizados pasó de 6 millones en 1998 a 13 millones en 2011 y la tasa de escolarización es ahora de 93,2%.

7.    La Misión Robinson II se lanzó para llevar al conjunto de la población a alcanzar el nivel secundario. Así, la tasa de escolarización en la enseñanza secundaria pasó de un 53,6% en 2000 a un 73,3% en 2011.

8.    Las Misiones Ribas y Sucre permitieron a decenas de miles de jóvenes adultos emprender estudios universitarios. Así, el número de estudiantes pasó de 895.000 en 2000 a 2,3 millones en 2011, con la creación de nuevas universidades.

9.    Con respecto a la salud, se creó el Sistema Nacional Público para garantizar el acceso gratuito a la atención médica a todos los venezolanos. Entre 2005 y 2012 se crearon 7.873 centros médicos en Venezuela.

10.    El número de médicos pasó de 20 por 100.000 habitantes en 1999 a 80 por 100.000 en 2010, o sea un aumento del 400%.

11.    La Misión Barrio Adentro I permitió realizar 534 millones de consultas médicas. Cerca de 17 millones de personas pudieron ser atendidas, mientras que en 1998, menos de 3 millones de vidas tenían acceso regular a la salud. Se salvaron 1,7 millones de vidas entre 2003 y 2011.

12.    La tasa de mortalidad infantil pasó de un 19,1 por mil en 1999 a un 10 por mil en 2012, o sea una reducción de un 49%.

13.    La esperanza de vida pasó de 72,2 años en 1999 a 74,3 años en 2011.


14.    Gracias a la Operación Milagro lanzada en 2004, 1,5 millones de venezolanos víctimas de cataratas u otras enfermedades oculares, recobraron la vista.

15.    De 1999 a 2011, la tasa de pobreza pasó de un 42,8% a un 26,5% y la tasa de extrema pobreza de un 16,6% en 1999 à un 7% en 2011.

16.    En la clasificación del Índice de Desarrollo Humano (IDH) del Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD), Venezuela pasó del puesto 83 en el año 2000 (0,656) al puesto 73 en 2011 (0,735), y entró en la categoría de las naciones con el IDH elevado.

17.    El coeficiente GINI, que permite calcular la desigualdad en un país, pasó de 0,46 en 1999 a 0,39 en 2011.

18.    Según el PNUD, Venezuela ostenta el coeficiente GINI más bajo de América Latina, es el país de la región donde hay menos desigualdad.

19.    La tasa de desnutrición infantil se redujo en un 40% desde 1999.

20.    En 1999, el 82% de la población tenía acceso al agua potable. Ahora es un 95%.

21.    Durante la presidencia de Chávez, los gastos sociales aumentaron en un 60,6%.

22.    Antes de 1999, sólo 387.00 ancianos recibían una pensión. Ahora son 2,1 millones.

23.    Desde 1999, se construyeron 700.00 viviendas en Venezuela.

24.    Desde 1999, el gobierno entregó más de un millón de hectáreas de tierras a los pueblos aborígenes del país.

25.    La reforma agraria permitió a decenas de miles de agricultores ser dueños de sus  tierras. En total, se distribuyeron más de 3 millones de hectáreas.

 
¡Gloria al bravo Chávez!
El pueblo venezolano acompaña los restos de Chávez a la Academia Militar
PSUV pede que Chávez seja sepultado junto ao túmulo de Simón Bolívar
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26.    En 1999, Venezuela producía el 51% de los alimentos que consumía. En 2012, la producción es de un 71%, mientras que el consumo de alimentos aumentó en un 81% desde 1999. Si el consumo de 2012 fuera similar al de 1999, Venezuela producirían el 140% de los alimentos consumidos a nivel nacional.

27.    Desde 1999, la tasa de calorías que consumen los venezolanos aumentó en un 50% gracias a la Misión Alimentación que creó una cadena de distribución de 22.000 almacenes de alimentos (MERCAL, Casas de Alimentación, Red PDVAL), donde se subvencionan los productos a la altura de un 30%. El consumo de carne aumentó en un 75% desde 1999.

28.    Cinco millones de niños reciben ahora alimentación gratuita a través del Programa de Alimentación Escolar. Eran 250.000 en 1999.

29.    La tasa de desnutrición pasó de un 21% en 1998 a menos del 3% en 2012.

30.    Según la FAO, Venezuela es el país de América Latina y del Caribe más avanzado en la erradicación del hambre.

31.    La nacionalización de la empresa petrolera PDVSA en 2003 permitió a Venezuela recuperar su soberanía energética.

32.    La nacionalización de los sectores eléctricos y de telecomunicación (CANTV y Electricidad de Caracas) permitió poner término a situaciones de monopolio y universalizar el acceso a estos servicios.

33.    Desde 1999, se crearon más de 50.000 cooperativas en todos los sectores de la economía.

34.    La tasa de desempleo pasó de un 15,2% en 1998 a un 6,4% en 2012, con la creación de más de 4 millones de empleos.

35.    El salario mínimo pasó de 100 bolívares (16 dólares) en 1998 a 247,52 bolívares (330 dólares) en 2012, o sea, un aumento de más del 2.000%. Se trata del salario mínimo más elevado de América Latina.

36.    En 1999, el 65% de la población activa cobraba el salario mínimo. En 2012 sólo el 21,1% de los trabajadores disponen de este nivel salarial.

37.    Los adultos de cierta edad que nunca trabajaron disponen de un ingreso de protección equivalente al 60% del salario mínimo.

38.    Las mujeres desprotegidas así como las personas discapacitadas reciben una ayuda equivalente al 80% del salario mínimo.

39.     El horario laboral se redujo a 6 horas diarias y a 36 horas semanales sin disminución del salario.

40.    La deuda pública pasó de un 45% del PIB en 1998 al 20% en 2011. Venezuela se retiró del Fondo Monetario Internacional y del Banco Mundial rembolsando con anticipación todas sus deudas.

41.    En 2012, la tasa de crecimiento de Venezuela fue del 5,5%, una de las más elevadas del mundo.

42.    El PIB por habitante pasó de 4.100 dólares en 1999 a 10.810 dólares en 2011.


43.    Según el informe anual World Happiness de 2012, Venezuela es el segundo país más feliz de América Latina, detrás de Costa Rica, y el decimonoveno a nivel mundial, delante de Alemania o España.

44.    Venezuela ofrece un apoyo directo al continente americano más importante que Estados Unidos. En 2007, Chávez dedicó más de 8.800 millones de dólares a donaciones, financiaciones y ayuda energética contra sólo 3.000 millones de la administración Bush.

45.    Por primera vez en su historia, Venezuela dispone de sus propios satélites (Bolívar y Miranda) y es ahora soberana en el campo de la tecnología espacial. Hay Internet y telecomunicaciones en todo el territorio.

46.    La creación de Petrocaribe en 2005 permite a 18 países de América Latina y del Caribe, o sea 90 millones de personas, adquirir petróleo subvencionado a la altura del 40% al 60%, y asegurar su abastecimiento energético.

47.    Venezuela brinda también ayuda a las comunidades desfavorecidas de Estados Unidos proporcionándoles combustible con tarifas subvencionadas.

48.    La creación de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de nuestra América (ALBA) en 2004 entre Cuba y Venezuela asentó las bases de una alianza integradora basada en la cooperación y la reciprocidad, que agrupa a 8 países miembros, y que ubica al ser humano en el centro del proyecto de sociedad, con el objetivo de luchar contra la pobreza y la exclusión social.

49.    Hugo Chávez está en el origen de la creación en 2011 de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (CELAC) que agrupa por primera vez las 33 naciones de la región, que se emancipan así de la tutela de Estados Unidos y de Canadá.

50.    Hugo Chávez desempeño un papel clave en el proceso de paz en Colombia. Según el presidente Juan Manuel Santos, “si avanzamos en un proyecto sólido de paz, con progresos claros y concretos, progresos jamás alcanzados antes con las FARC, es también gracias a la dedicación y al compromiso de Chávez y del gobierno de Venezuela”.


*Doctor en Estudios Ibéricos y Latinoamericanos de la Universidad Paris IV-Sorbonne, Salim Lamrani es profesor titular de la Universidad de la Reunión y periodista, especialista de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos. Su último libro se titula Etat de siège. Les sanctions économiques des Etats-Unis contre Cuba, París, Ediciones Estrella, 2011, con un prólogo de Wayne S. Smith y un prefacio de Paul Estrade.
Contacto: lamranisalim@yahoo.fr ; Salim.Lamrani@univ-reunion.fr
Página Facebook: https://www.facebook.com/SalimLamraniOfficiel (https://www.facebook.com/SalimLamraniOfficiel)






Que aún quedan cosas por hacer? por supuesto, pero, de donde partia Venezuela?

Pero no, mejor nos quedamos con los progresos de paises como Mexico, oh wait!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 03 de Julio de 2016, 13:10
El  problema  es q los lideres y fundadores de Podemos son de ideología chavista, y es un problema xq se ha visto lo mal q le ha ido a Venezuela. Si a Venezuela le hubiera ido bien con el chavismo, entonces el q diria "mirad lo bien q estan las cosas en Venezuela " seria Iglesias, pero como es un desastre,  se desmarca, bueno, se desmarca ahora, xq hace 2 años estaba encantado con el chavismo, lo q pasa es q tiene q disfrazarse para ganar votos.

Nostromo, no creo necesario recordarte los orígenes del PP y con quien gobernaron. Aún así, estando en democracia, han tenido que aceptar cosas que el resto de los partidos tendrían que aceptar, sea Podemos o sea Vox
Berdinda, de eso hace 30 años y algunos de los fundadores está muerto. No considero que la cúpula del PP hoy día sea franquista. No obstante, yo creo que son mas dañinos para el partido que otra cosa (me refiero a Rajoy, Arenas, Cospedal...) y que deberían irse y dejar paso a otra gente, pero comparar con el tema de Podemos creo que no tiene mucho sentido
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2016, 13:15
Lo que quiero decir es que aunque en sus orígines un partido tengo una ideología, la democracia en la que vivimos, la gente y el resto de los partidos (por no citar a Euroa) les obliga a seguir una determinada línea de la que no pueden apartarse. ¿O de verdad de te crees que en una hipotética victoria de IU esto sería como China?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2016, 13:18
¿O de verdad de te crees que en una hipotética victoria de IU esto sería como China?

esto se está convirtiendo en China, y no por IU precisamente
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2016, 13:32
El  problema  es q los lideres y fundadores de Podemos son de ideología chavista, y es un problema xq se ha visto lo mal q le ha ido a Venezuela. Si a Venezuela le hubiera ido bien con el chavismo, entonces el q diria "mirad lo bien q estan las cosas en Venezuela " seria Iglesias, pero como es un desastre,  se desmarca, bueno, se desmarca ahora, xq hace 2 años estaba encantado con el chavismo, lo q pasa es q tiene q disfrazarse para ganar votos.

Nostromo, no creo necesario recordarte los orígenes del PP y con quien gobernaron. Aún así, estando en democracia, han tenido que aceptar cosas que el resto de los partidos tendrían que aceptar, sea Podemos o sea Vox

Un ejemplo q no tiene nada q ver con la situación de Podemos,  pero bueno, si tu lo ves comparable, nada q decir.
Afortunadamente mucha gente piensa q Podemos es un peligro, de ahi el ostion q se han metido. :pal :pal :pal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2016, 13:36
Lo que quiero decir es que aunque en sus orígines un partido tengo una ideología, la democracia en la que vivimos, la gente y el resto de los partidos (por no citar a Euroa) les obliga a seguir una determinada línea de la que no pueden apartarse. ¿O de verdad de te crees que en una hipotética victoria de IU esto sería como China?

Cuando dices orígenes parece q fueran hace 20 años..q no Ber, q no, q Iglesias y compañía hasta hace dos dias eran chavistas y cobraban por asesorarles, un poquito de rigor.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2016, 13:42
No me refiero a Podemos. Alguno se olvida que gobernaron en democracia gente que había gobernado en dictadura. De ahí la grandeza de la democracia que no les permitió seguir con tics heredados, o por lo menos con todos los que hubiesen querido seguramente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 03 de Julio de 2016, 14:10
Doberman, después de tu argumentación sobre Venezuela la verdad es que no veo sentido a rebatirte nada. Entre la gente de Podemos que conozco hay dos tipos de votantes, uno que está hasta los huevos de la corrupción, el paro, los recortes y tal, (en su mayoría son de izquierdas) y vota a Podemos porque lo ven como la única alternativa a lo que ahora hay. El otro es un votante que defiende absolutamente todo lo que hacen, todo vale.
A mi me daba la impresión de que tú eras de los primeros, pero visto que hasta defiendes lo bien que se vive en Venezuela, parece que me equivocaba. Aquí cada uno que vote lo que quiera y defienda lo que quiera, puedo debatir con alguien que unas políticas o partidos sean mejor que otras, pero el tema de países como Venezuela a mi me parece que es indefendible. Si tú crees "que a Venezuela no le ha ido mal con el chavismo", perfecto, para mi es que eso no merece la pena ni discutirlo.

Si que te voy a responder a la pregunta de quién creo que debería gobernar. Creo que lo mejor para el país sería que de una puta vez PP y PSOE fueran capaces de llegar a acuerdos y pactar una serie de medidas, no para una legislatura o dos somos hasta ahora, si no para una generación (20-30 años). Estos acuerdo serían principalmente en materia de Sanidad y Educación, pero también en temas clave como separación del poder político del judicial, i+d, cambio de la ley electoral, solución al tema de Cataluña... Creo que para llegar a este pacto es clave la intercesión de C´s, ya que es un partido que está entre ambos. A grandes rasgos esa es la mejor solución que veo, todo lo demás creo que sería volver a cambios drásticos de políticas cada 4-8 años.
Por último, como resumen rápido a la pregunta de si me gusta menos PP o Podemos: ver que gobierna el PP ahora mismo es como oler una cagada (perdón por la expresión), me desagrada, me revuelve el estómago, pero... nadie se ha muerto por eso. Pensar en Pablo Iglesias como presidente del gobierno, Errejónde Vice,Garzón como Ministro de Economía, Monedero de Interior, Bescansa de Defensa,... me da escalofríos. 
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2016, 14:24
claro, para que molestarte en rebatir no?

son mentiras lo que comentan en el artículo sobre el chavismo?

quien ha dicho que en venezuela estén bien? estoy diciendo que antes del chavismo estaban peor, es mentira? rebatelo, a no, que e muy cómodo pedir argumentos, y cuando te los dan, huir. Ya veo.

dices que el PP y PSOE deben, ojo, llegar a acuerdos en:

Estos acuerdo serían principalmente en materia de Sanidad y Educación, pero también en temas clave como separación del poder político del judicial, i+d, cambio de la ley electoral, solución al tema de Cataluña...



PP y PSOE? pero si no les sale de los coj.ones hacerlo!  :grin:

el PP y PSOE separar el poder político y judicial? me meo, pero si son ellos los primeros beneficiados por el CGPJ xD

cambio de la ley electoral? el PP y el PSOE? xD, en serio esperas que ellos lo hagan? por favor, no me hagas reir tanto de golpe, que me va a dar algo

Solución a cataluña? xDDD

en serio, de locos, eso esperas del PP y del PSOE? xDDDDD

por cierto, sabes que partido llevaba esas medidas que tu crees que se deberían tomar? ah, claro, no, que son chavistas leninistas maduristas bolivarianos...

pues nada, a esperar que PP PSOE tomen esas medidas

PD: cómprate una silla cómoda, que vas a tener que esperar bstante


PD2: a tu comentario "Por último, como resumen rápido a la pregunta de si me gusta menos PP o Podemos: ver que gobierna el PP ahora mismo es como oler una cagada (perdón por la expresión), me desagrada, me revuelve el estómago, pero... nadie se ha muerto por eso."   eso díselo a todos los dependientes que se han quedado sin recibir ayudas, o a todos esos a los que no ha dado tiempo a citar para intervenciones porque no se han sustituido especialistas en sanidad. A ver si te crees que recortar en cosas como Sanidad o Dependencia no conlleva consecuencias...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2016, 14:36


Las cuentas de la Seguridad Social apuntan a un déficit récord en 2016

https://www.google.es/search?q=Las+cuentas+de+la+Seguridad+Social+apuntan+a+un+d%C3%A9ficit+r%C3%A9cord+en+2016&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=tAZ5V6GkH8LBaMD0g6gC (https://www.google.es/search?q=Las+cuentas+de+la+Seguridad+Social+apuntan+a+un+d%C3%A9ficit+r%C3%A9cord+en+2016&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=tAZ5V6GkH8LBaMD0g6gC)

Las previsiones apuntan a un déficit a final de año que puede rondar los 18.000 millones

Pero no os preocupéis, que Podemos no gobernará  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2016, 14:46
Decir q en Venezuela se vive mejor q antes de Chavez es una barbaridad, si hasta Iglesias y cia se quieren desmarcar.

Los venezolanos no esraban bien, pero desde luego han aprendido q siempre se puede empeorar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: P.Martin en 03 de Julio de 2016, 17:32
He sido el único que ha dado argumentos a todo lo que me preguntabas, al contrario que tú que respondes parcialmente y solo a lo que te interesa, con medias verdades, y con datos y artículos de, entre otros, el gran bloggero Sócrates. Así que de escapar nada, lo que no voy a hacer es perder el tiempo discutiendo eternamente con una persona que dice, literalmente: "´o mal que le ha ido a Venezuela con el chavismo dice Nostromo". Es que es absurdo tener que rebatir absurdeces. Es como el forero que en el otro post está defendiendo que en Marruecos hay mas libertad en el vestir que en Europa, iba a contestarle, pero no merece la pena perder el tiempo.

Tú no crees que PP y Psoe se vayan a poner de acuerdo? Perfecto, yo creo que la situación no es la que era hace unos años con mayorías absolutos o 170 escaños cada uno, van a tener que negociar si o si, y creo que C´s puede ayudar a sacar adelante muchas medidas de las que he dicho.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 03 de Julio de 2016, 18:12
A mi en estos momentos me da igual quien vaya a gobernar, si se elimina la corrupción, puertas giratorias y tantas otras cosas que ponen en duda la honestidad de los políticos.
Y como pienso que no todos son unos corruptos, no entendería que no solucionen el problema.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2016, 18:28
Hombre... estando en el programa del Pp una reforma de la ley electoral otorgando 20 escaños al partido más votado (tipo grecia), para que tenga mayoría absoluta el 99% de las elecciones... pues dudo mucho que opten por modificar la ley electoral hacia lo que creo que necesitamos (un sistema en el que las minorías tengan su justa representación y en conjunto representen el pensar del país).

En cuanto al tema Venezuela... si sirven de algo os comento mis impresiones cuando estuve allí y hablé todo lo que pude con venezolanos para conocer si manera de pensar:

-Chavez mejoró las condiciones de vida en el país, algunos piensan que se podían haber mejorado más por la tremenda riqueza natural del pais, otros que lo hizo perfecto, pero la opinión generalizada de los que viven allí es que se mejoró.

-Maduro no es chávez y el país se está destruyendo en estos últimos 3 años, con chávez no habían tenido ninguna crisis como ésta. En este pensamiento coincidían todos con los que hablé.

-El principal problema del actual desabastecimiento está ocasionado por el contrabando de alimentos. La mayor parte de la producción agraria y ganadera se vende a colombia, ya que pagan muchiiiiiiisimo más por ello, pues en Venezuela hay una superinflaccion no reconocida, la moneda vale en el mercado negro 100 veces menos de lo que vale en realidad...

La verdad es que la situación en este país actualmente es crítica, y la verdad que deseo se solucione sin llegar a guerra civil, es un país hermoso, con gente encantadora y muchísima alegría.

Comparar Venezuela con España es casi ridículo, por mucho que la riqueza se haya redistribuido en los últimos años, la desigualdad que hay es exagerada, es casi difícil hacerse una idea, aquí, la fuerza de la clase media es demasiada, la presión que ejercemos es enorme, y es lo que tenemos que utilizar para evitar que la riqueza en España se siga polarizando.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2016, 19:14
Ahora es cuando espero sentado la opinión de gente como P.Martin, Legolas o Nostromo sobre lo que ha puesto tipo d incógnito

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2016, 10:40
Ahora es cuando espero sentado la opinión de gente como P.Martin, Legolas o Nostromo sobre lo que ha puesto tipo d incógnito

Tipo ha puesto su experiencia,  la mia es q los venezolanos con los q he hablado,  dicen lo contrario m
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2016, 13:18
Evidentemente no tengo los testimonios del 100% de venezolanos, y al fin y al cabo son comentarios que tampoco dan o dejan de dar la razón, pero sí que se puede pensar un poco a raíz de ellos.

También te pongo un ejemplo nostromo, si fueses chileno, y coincidiese conmigo o con cualquiera de las decenas de miles de españoles que fuimos a chile al comienzo de la crisis, la mayoría de nosotros te diríamos que:

-La corrupción y mala gestión del gobierno actual y de los anteriores nos ha llevado a ese país.

-El actual gobierno hace lo posible para que no podamos votar por correo (en estas segundas elecciones hubo más gente que votó, pero en las primeras fue una vergüenza, y aún así miles de españoles se han quedado sin poder ejercer su derecho a voto por retrasos en el correo)

-El estado de bienestar se ha deteriorado tanto en estos últimos años que desde la distancia observamos con pena que nunca podremos volver al país que dejamos.

Nuestra opinión sería la general de todos los españoles? Esta claro que no, y más tras las últimas elecciones, es más, en el caso de la gente que ha optado por abandonar su pais, su visión siempre va a tender a ser mucho más negativa.

Desconozco con quienes has podido hablar, pero si ha sido fuera del país, o ha sido con emigrantes o con una minoría de gran poder adquisitivo (la que más desfavorecida ha salido en el período de chávez).

Pero vamos, ni de lejos quiero ensalzar el gobierno de esta persona, quien en mi opinión pecó de populista y no tuvo un plan director a medio plazo para el cambio del país, dejando todo el bienestar en manos del precio del petróleo...

Simplemente poner en contexto, ni tan bueno, ni tan terrible, pero las dificultades que tiene este país son radicalmente distintas a las que tiene España, ese era un poco el transfondo del mensaje.

Un saludo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Julio de 2016, 14:44
Lo del voto rogado es un pucherazo en toda regla

Casi 2 millones de españoles fuera y votó un 2-3%

Pero eso a los "demócratas" de medio pelo les parece bien

Pd: al post de Tipo, la respuesta de Nostromo es "chavistas Venezuela lenin la urss eta o la ota"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2016, 17:45
Doberman, q c0jones hablas tu de democrata?  eres lo mas totalitario de este foro,  insultando a los ancianos, a los del PP...

Mira, si te ha jodido el Tortasso, mejor,  me alegro infinitamente,  es mas, me hubiera encantado ver el careto q se te quedo cuando conociste los resultados.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Julio de 2016, 13:09
Dimite la cúpula del PP de Palma por una trama de corrupción en la que usaban a la Policía para extorsionar

https://www.google.es/search?q=Dimite+la+c%C3%BApula+del+PP+de+Palma+por+una+trama+de+corrupci%C3%B3n+en+la+que+usaban+a+la+Polic%C3%ADa+para+extorsionar&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=1ZR7V9CEEMv6aqWypagH (https://www.google.es/search?q=Dimite+la+c%C3%BApula+del+PP+de+Palma+por+una+trama+de+corrupci%C3%B3n+en+la+que+usaban+a+la+Polic%C3%ADa+para+extorsionar&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=1ZR7V9CEEMv6aqWypagH)
Juez: "el artífice en la sombra del organigrama corrupto que se pretendía organizar" filtrando exámenes y con  nombramientos en puestos "sería José María Rodríguez", a quien achaca que "pretendía indiciariamente rodearse de un grupo de agentes a quienes se les facilitaría la colocación y ascenso en el escalafón policial".


Es un no parar

Venezuela
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 08 de Julio de 2016, 10:28
Ahora Madrid en Moratalaz muestra su apoyo a los ultras antifascistas que salieron a la 'caza del pijo'

https://www.google.es/#q=Ahora+Madrid+en+Moratalaz+muestra+su+apoyo+a+los+ultras+antifascistas+que+salieron+a+la+%27caza+del+pijo%27 (https://www.google.es/#q=Ahora+Madrid+en+Moratalaz+muestra+su+apoyo+a+los+ultras+antifascistas+que+salieron+a+la+%27caza+del+pijo%27)

Y luego se preguntan porque los podemitas dan miedo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Julio de 2016, 18:54
España hará pagar más a las empresas para atajar el déficit y rebajar la sanción

http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=OSCFV6LUEozhafPkj7AG&q=Espa%C3%B1a+har%C3%A1+pagar+m%C3%A1s+a+las+empresas+para+atajar+el+d%C3%A9ficit+y+rebajar+la+sanci%C3%B3n&oq=Espa%C3%B1a+har%C3%A1+pagar+m%C3%A1s+a+las+empresas+para+atajar+el+d%C3%A9ficit+y+rebajar+la+sanci%C3%B3n&gs_l=mobile-gws-hp.12...3391.3391.0.4947.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.0.0.dcbV2OQxAdw (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=OSCFV6LUEozhafPkj7AG&q=Espa%C3%B1a+har%C3%A1+pagar+m%C3%A1s+a+las+empresas+para+atajar+el+d%C3%A9ficit+y+rebajar+la+sanci%C3%B3n&oq=Espa%C3%B1a+har%C3%A1+pagar+m%C3%A1s+a+las+empresas+para+atajar+el+d%C3%A9ficit+y+rebajar+la+sanci%C3%B3n&gs_l=mobile-gws-hp.12...3391.3391.0.4947.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.0.0.dcbV2OQxAdw)


Pero no decían que no subirían los impuestos?

Es más:

Rajoy se compromete a bajar el IRPF y el impuesto de sociedades

http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=VjCFV6zHNIPyaMDtgqAD&q=Rajoy+se+compromete+a+bajar+el+IRPF+y+el+impuesto+de+sociedades&oq=Rajoy+se+compromete+a+bajar+el+IRPF+y+el+impuesto+de+sociedades&gs_l=mobile-gws-hp.12...3990.3990.0.5199.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.0.0.PYVBudMYqBM (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=VjCFV6zHNIPyaMDtgqAD&q=Rajoy+se+compromete+a+bajar+el+IRPF+y+el+impuesto+de+sociedades&oq=Rajoy+se+compromete+a+bajar+el+IRPF+y+el+impuesto+de+sociedades&gs_l=mobile-gws-hp.12...3990.3990.0.5199.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.0.0.PYVBudMYqBM)



 :grin:

Disfruten lo votado
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 18 de Julio de 2016, 16:01
PP con el apoyo de Ciudadanos logra acuerdo para nombrar al presidente del Congreso.  PP cede dos puestos de la Mesa del Congreso a Ciudadanos que tendrá una vicepresidencia y una secretaría.

Parece que Patxi López no repite.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Julio de 2016, 16:21


Estos no eran los que decían no se que de sillones para criticar a Podemos?

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 18 de Julio de 2016, 16:35
Bueno, estamos hablando de la Mesa del Congreso, son 9 sillones y hay que repartirlos. Estaba claro que entre PP y C's se iban a repartir 5 de las sillas, y las otras cuatro irán para PSOE y UP con 2 cada uno. Los cuatro partidos tendrán a un vicepresidente y un secretario, y el PP sumará al presidente además.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 18 de Julio de 2016, 17:11
No, no eran estos. O por lo menos no solo.
Eran estos y muchos más los que criticaban lo de pedir ministerios y sobre todo los ministerios que nombraron los tuyos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Julio de 2016, 17:44
Los mios?

Jajaja

Entonces estos eran los que en el debate y en las declaraciones siempre decían de podemos que buscaban sillones no?

 :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 18 de Julio de 2016, 17:50
Para mi lo alucinante es que lo criticaran como si no fuera el objetivo final de TODOS los partidos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 18 de Julio de 2016, 18:18
Esto no es pedir sillones en ningún gobierno.
Para presentar cualquier cosa ante el congreso pasa por la mesa que creo que es la elabora el orden del día.
La mejor manera de tener voz en el congreso es tenerlo en la mesa.
Lo hicieron antes y lo han hecho ahora.
Nada nuevo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 18 de Julio de 2016, 18:21
Para mi lo alucinante es que lo criticaran como si no fuera el objetivo final de TODOS los partidos.
A lo mejor te estoy entendiendo mal, pero no creo que sea objetivo de ningún partido el pedir ministerios en el gobierno de otro partido. El objetivo de TODOS los partidos es ganar las elecciones y formar su propio gobierno.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Julio de 2016, 18:46
Esto no es pedir sillones en ningún gobierno.
Para presentar cualquier cosa ante el congreso pasa por la mesa que creo que es la elabora el orden del día.
La mejor manera de tener voz en el congreso es tenerlo en la mesa.
Lo hicieron antes y lo han hecho ahora.
Nada nuevo.

Entonces se han vendido a cambio de muy poco, quieres decir no?

Si no es nada nuevo, donde esta la nueva política que decían que hacían los de ciudadanos?

A ver, rememorando

Con rajoy y su equipo no
Con el.pp no
Votar sí al pp por sillones no

Seguimos?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 18 de Julio de 2016, 23:27
Ciudadanos no se ha opuesto al PP en sí, sino a Rajoy, y el hecho de llegar a un acuerdo sobre la presidencia de la Mesa no implica ni de lejos la investidura de Rajoy (al menos por el momento). Sólo hay que fijarse en la anterior legislatura.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 19 de Julio de 2016, 00:36
Son maneras de presentar las cosas.
Para ti se han vendido, yo creo que simplemente han pactado, como lo hicieron en el mismo caso con el PSOE, salvo que con el P.P. no ha llegado ha un pacto de envestidura como lo hizo con el PSOE.
Por presentar las cosas dandolas un cierto sesgo, yo podría igualmente decir que si hoy está el P.P. ha punto de formar gobierno es gracias a Podemos que obligó a unas segundas elecciones con sus actitudes.
Ya se que para ti es de otra manera, pero las historias se pueden contar de muchas maneras.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Julio de 2016, 07:51
A lo mejor te estoy entendiendo mal, pero no creo que sea objetivo de ningún partido el pedir ministerios en el gobierno de otro partido. El objetivo de TODOS los partidos es ganar las elecciones y formar su propio gobierno.

Por supuesto estoy hablando de la situación actual en la que tienen que pactar. Si ganan ya tienen de facto todos los ministerios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2016, 09:10
Para mi lo alucinante es que lo criticaran como si no fuera el objetivo final de TODOS los partidos.

C's ha facilitado gobiernos en Andalucía y Madrid,  q sillones tiene C's en esos gobiernos autonómicos?  :preg:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Julio de 2016, 09:13
Ni idea, la verdad, aunque me cuesta creer que lo hicieran desinteresadamente, ellos o cualquier otro insisto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2016, 09:30
Pues infórmate antes  de acusar a C's de q como todos buscan sillones, es un consejo sin mal rollo, asi evitaras quedar con el culete al aire como en este caso,  ya que C's ha facilitado gobierno en Andalucía y Madrid sin pedir sillones a cambio, algo q no todos los partidos pueden decir.

P.D. Desinteresadamento no, como es lógico,  a cambio de aplicar una serie de medidas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Julio de 2016, 10:39
Con el culete al aire quedan los que dicen una cosa y hacen la contraria.

Me reitero, no lo hacen desinteresadamente.  :gear2:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2016, 11:05
No, tu has hablado de sillones, culete al aire.

Respecto a lo de desinteresadamente es broma o es q no quieres reconocer q has metido la pata?

A C's se le podra criticar muchas cosas, pero de pedir carguitos? De momento no.

Evidentemente ellos apoyan exigiendo reformas y ejerciendo un control, no van a regalar sus votos, o tu pretendes q simplemente digan si buana? Su obligación es intentar q su programa se cumpla lo máximo posible.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Julio de 2016, 11:13
¿No era Rivera el que decía que la presidencia del Congreso tenía que ser para la oposición?

¿Y el qué dijo, justo un día antes de las elecciones del 20 de diciembre que no iba a pactar con el PSOE?

¿De verdad te crees que si tuvieran votos suficientes como para dar la mayoría no exigirían ministerios? Ahora, después de tener peores resultados que en las anteriores elecciones, poco pueden exigir ya que no suman con ningún partido.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2016, 11:19
Yo no he dicho q C's no se haya contradicho, lo q te repito, es q LO QUE TU HAS AFIRMADO DE Q COMO TODOS BUSCAN SILLONES, DE MOMENTO NO ES CIERTO.

No se si exigirian ministerios, lo  LO Q SI SE, ES QUE TENIENDO VOTOS SUFICIENTES EN MADRID Y ANDALUCÍA NO HAN EXIGIDO CONSEJERIAS ( EQUIVALENTE A MINISTERERIOS EN CCAA)

P.D. Las mayúsculas no son gritos, es resaltar ideas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 19 de Julio de 2016, 11:36
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=MoRymwF2v58 (https://www.youtube.com/watch?v=MoRymwF2v58)[/youtube]
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2016, 11:45
No puedo ver el video, pero con que sepas q DE MOMENTO NO HAN PEDIDO SILLONES, me vale. :smiley:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 19 de Julio de 2016, 12:38
Soy yo solo o nadie más echa en falta unas declaraciones del sr Rivera reconociendo la tremenda hostia que se ha pegado en las últimas elecciones???

Pero vamos, que eso tb será mentira........
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 19 de Julio de 2016, 16:15
Esas declaraciones las tienes en la propia noche electoral, aunque no reconoce ninguna hostia porque no fue una hostia.

Minuto 2: "Es verdad que tenemos que analizar porque no hemos conseguido movilizar al electorado, porque de los partidos nuevos somos los que menos votantes nuevos hemos atraído".

Minuto 8: "Nosotros tomaremos medidas y reflexionaremos sobre porque Ciudadanos tiene 9 décimas menos".

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mCobbG3IYsw (https://www.youtube.com/watch?v=mCobbG3IYsw)[/youtube]
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Julio de 2016, 17:08

Hay que reconocer que los del Régimen del 78 (en adelante R78) y el IBEX35 han sido muy listos con su invento de Ciudadanos

Viendo que una muy amplia mayoría de gente de menos de 50 años se sentían desconectados de PP y PSOE, y con el descontento general, apoyado todo en el nacimiento de Podemos, tomaron la decision, tomaron la decisión de impulsar a un partido bisagra, que aglutinara a votantes jóvenes de centro-derecha y a exvotantes de PP y en menor medida del PSOE, para frenar el subidon de Podemos

Y, de momento, les salió bien la jugada

Que mas da lo que prometiese en el pasado ciudadanos? Si estaba clara su función

Que tenia que ver lo que prometía ciudadanos en andalucia con lo que llevaba el PSOE, que mas da , lo importante era que un partido corrupto como el PSOE andaluz gobernase

Y en España? Pues 3/4 de lo mismo, pero con el PP

Lo que me da pena es, primero, que alguien se haya creído de verdad que los de ciudadanos pretendían cambiar algo del bipartidismo, y segundo, que aun viendo que finalmente no hacen nada de lo que prometían, les defienden

Ahora ya tienen mayoría en la mesa entre PP y ciudadanos, y recordemos que en esa mesa se deciden que se somete o que no se somete a votación, es decir, que la tiranía del PP se va a seguir llevando a cabo

Disfruten de lo votado, again
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Julio de 2016, 17:23
Los que hablaban de no romper el país, no pactar con independentistas, etc etc, y , repentinamente, hay 10 votos para el pp de forma anónima para la mesa de la cámara?

 :grin:

Y ojo a la jugada, que para formar la mesa del senado. El PP ha permitido que el PNV este en la mesa, dejando así además fuera de la mesa a Podemos, que era la tarcera fuerza

Ahora que vengan aquí los que hablaban de que podemos quería romper España, de que querían convertir esto en una república bolivariana, etc etc etc

Gran "DEMOCRACIA" la nuestra

Menuda mafia, y lo peor que están ahí porque la gente los apoya, que país, que país...

Todo esto demuestra que la cortina de humo del "independentismo" beneficiaba a unos y otros, PP e independentistas

Y ciudadanos pactando con PP e independentistas

De verdad que estoy deseando leer a mas de uno por aquí, quiero ver si todo esto les parece bien
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 02:06
A todos los podemitas q se han llevado una decepción con el Ostion de Podemos en las elecciones, y en especial a Doby,   :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

P.D. lo q si es triste fue leer en las redes a los los podemitas deseando la muerte a los viejos y enfermedades a los votantes del PP, q gentuza.

P.D. 2. Doby, un tipo como tu q desea q se mueran los viejos porque joden "el cambio" no puede dar una sola lección moral.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2016, 08:39
Soy yo solo o nadie más echa en falta unas declaraciones del sr Rivera reconociendo la tremenda hostia que se ha pegado en las últimas elecciones???


Para mi, el gran perdedor en estas elecciones ha sido Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2016, 09:04
Soy yo solo o nadie más echa en falta unas declaraciones del sr Rivera reconociendo la tremenda hostia que se ha pegado en las últimas elecciones???


Para mi, el gran perdedor en estas elecciones ha sido Podemos.

Gran perdedor sumar más de cinco millones de votos en tan poco tiempo?

para mi, en cambio, los grandes perdedores son esos votantes que prestaron su voto a partidos como PP o Ciudadanos por mentiras como "rotura de españa", "van a por los sillones" etc etc

me imagino la cara de más de uno al ver como le chulean el voto.

Pero lo peor, es que alguno defenderá igualmente la jugada que se acaban de marcar PP y Ciudadanos, esos no votan por ideologias ni por programa ni nada, esos simplemente son los hooligans de la política, la ven como el que es aficionado de un equipo de futbol, hagan lo que hagan seguirán igual

y para desgracia del resto, estos últimos son mayoria, tenemos lo que nos merecemos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2016, 09:27
Efectivamente doberman el vaso se puede ver medio lleno o medio vacio. Para mi son perdedores porque  esperaba muchísimo más. No conseguir superar lo conseguido en diciembre cuando todas las encuestas lo daban por sentado, es perder.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 10:06
Doby, pues menos mal q Hundidos Podemos no han sido los perdedores,  si tu y muchos de tus camaradas habeis reaccionado con insultos y bilis abundante con estos resultados,  q habriais hecho si hubierais perdido?

Hundidos Podemos son los perdedores por:

1. No apoyaron a Sanchez ( conviene recordar q hubo elecciones y posible gobierno del PP porque Koleta morada  quiso) xq pensaron q en coalición con Izquierda Hundida ( ya tenian planeado ir juntos antes de la convocatoria de elecciones) darian el sorpasso.

2. En vez de Sorpasso ha habido TORTASSO, perdiendo un millon de votos respecto al 20D.

Con lo q queda q en vez de ser Sánchez presidente,  quiza sea Rajoy, y Koleta Morada es el responsable.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2016, 10:08
puedes verlo como quieras Ber

por mi parte, me alegro mucho de que no me hayan chuleado el voto, lo de PP+Ciudadanos+independentistas sería como si Podemos pacta con el PP, vamos, no les vuelvo a dar mi papeleta ni jarto whisky

prefiero que no gobiernen, mientras no sea fallando a su votantes, otros no sé lo que opinarán despueés de toda la cantinela que han estado dando con "la rotura de españa" "sillones" "no al PP" "no a Rajoy"

Por cierto, que pensarán ahora los votantes de PSOE, a sabiendas de que después del 20D no se formó un gobierno de izquierdas entre PSOE+Podemos+Independentistas porque el PSOE "no queria pactar con partidos que querian romper España", y ahora sí lo hace el PP?

menudo favor le hizo Susanita Diaz a marianico, metiendo presión al atontao de Sanchez para que no pactase con los catalanes y vascos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 11:04
Cuando PP y C's gobiernen con el partido anteriormente conocido como CIU o con  ERC, podras hablar de que han chuleado el voto, mientras tanto puedes seguir echando bilis por todos los poros de tu cuerpo.

Mientras no gobiernen los podemitas, traidores a todo lo que significa España y Europa, sin problema.

Como se puede votar aun partido que dice cosas como esta sobre el atentado de Niza?

(http://cdn.20m.es/img2/recortes/2016/07/17/316641-630-482.jpg?v=20160717114044)


De verdad, que GENTUZA.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2016, 11:53
La fiscalía no pide cárcel para Artur Mas por la consulta del 9-N

https://www.google.es/search?q=La+fiscal%C3%ADa+evita+pedir+c%C3%A1rcel+para+Artur+Mas+por+la+consulta+del+9-N&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=yEmPV4qRNofo-gbu86TgAg (https://www.google.es/search?q=La+fiscal%C3%ADa+evita+pedir+c%C3%A1rcel+para+Artur+Mas+por+la+consulta+del+9-N&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=yEmPV4qRNofo-gbu86TgAg)

 :rolleyes:

una pena no leer por aquí a más de uno que temia por la rotura de España si Podemos llegaba al gobierno...


periodico/Media/201307/12/mas%20estelades--644x362.jpg[/img]
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 20 de Julio de 2016, 12:35
No me gusta nada Podemos, pero ese twitter de arriba huele a hoax a un kilómetro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 20 de Julio de 2016, 16:14
Doberman, como te gusta dar publicidad a los rumores.
Que han votado 10 a favor de la constitución de la mesa a los que no se esperaba? De acuerdo.
Que sean esos votos de nacionalistas es especulativo, ya que el voto es secreto. Mira que si han sido 10 Errejonistas.
De todas formas es algo que se terminará sabiendo y tampoco me quita el sueño.
Por su parte Ciudadanos ya ha manifestado que votará contra Rajoy si el P.P. alcanza un pacto con nacionalistas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2016, 16:50

(http://replygif.net/i/290.gif)
Nosoyelmejor, eso es lo que te gustaría que fuera no?

Hernando (PP) confirma que los apoyos "individuales" de Convergència y PNV para la Mesa del Congreso
 

Las tragaderas de los votantes de ciudadanos y pp son admirables

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 20 de Julio de 2016, 17:07

Cuando PP y C's gobiernen con el partido anteriormente conocido como CIU o con  ERC, podras hablar de que han chuleado el voto, mientras tanto puedes seguir echando bilis por todos los poros de tu cuerpo.

Mientras no gobiernen los podemitas, traidores a todo lo que significa España y Europa, sin problema.

Como se puede votar aun partido que dice cosas como esta sobre el atentado de Niza?

(http://cdn.20m.es/img2/recortes/2016/07/17/316641-630-482.jpg?v=20160717114044)


De verdad, que GENTUZA.

Son endófobos, odian lo propio, a los blancos, al cristianismo, a España, a Europa...




"Somos laicos, queremos un país sin religiones"


Oh, wait...

(http://i65.tinypic.com/122p37b.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2016, 17:28
Después de los grandes éxitos "Podemos, conexión Venezuela" y "Podemos 2: la rotura de un país", que toca Pablo, "Podemos 3: la invasión islamista"?

Venga, traguemos todas las tonterías posibles

Mientras tanto, en siria, el ejercito rebelde sirio , al cual apoyan la UE y EEUU, decapita a un niño de meno de 10 años

Pero que si queréis culpar a podemos de la avalancha de refugiados hacia Europa por la chapapote que hay en siria y alrededores creada por los de siempre, adelante

Lo próximo ya veo que será, "Podemos 4: la muerte de Manolete"

Tened cuidado donde pisais, que se rompe el país con el pacto de ciudadanos y pp con los independentistas, a ver si pisais una grieta
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 20 de Julio de 2016, 18:06
A mí los radicalismos no me van, de ningún bando. Yo voté a Podemos en las europeas de 2014 y estoy de acuerdo con algunas de sus propuestas, así que no te pongas en plan "y tú más" conmigo. Pero que la endofobia, el "feminista"smo y el bienquedismo de los progres de turno me causan MUCHO rechazo no va  a cambiar jamás. Y no soy el único. Y creo que es una de las principales causas del tortasso. Pero mejor seguir pensando en conspiraciones, en estrategias erróneas, en que hay muchos viejos...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: alvarors1981 en 20 de Julio de 2016, 18:22
 :pero y Venezuela??? Que antes de las elecciones había hasta conexiones en directo, y ahora ya no importa que pasa alli.....

Si ves los resultados electorales, el tortasso es no cumplir las expectativas de unos sondeos hechos vete a saber x quien....

El gran perdedor de votos ha sido ciudadanos, por el voto útil al pp.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 20 de Julio de 2016, 19:36
Hernando (PP) confirma que los apoyos "individuales" de Convergència y PNV para la Mesa del Congreso
 

Las tragaderas de los votantes de ciudadanos y pp son admirables

El PNV y Convergencia lo han negado, pero ya te digo que se acabará sabiendo o intuyendo.

Si, las tragaderas de los votantes son admirables, incluso los del P.P. y Ciudadanos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 22:21
No me gusta nada Podemos, pero ese twitter de arriba huele a hoax a un kilómetro.

Pues es real, de hecho se han apresurado a borrar el tuit y poner  y cerrar la cuenta, pero ya sabes como va internet, una vez que sueltas la cagada, ahi queda por mas que lo borres.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 22:25


Son endófobos, odian lo propio, a los blancos, al cristianismo, a España, a Europa...




"Somos laicos, queremos un país sin religiones"


Oh, wait...

(http://i65.tinypic.com/122p37b.jpg)

Odian todo lo que significa España y Europa, la beligerancia con el Cristianismo, contrasta mucho con su amor por el islam, luego pierden un millon de votos y hablan de pucherazo, lo raro es que les vote alguien.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 22:28
:pero y Venezuela??? Que antes de las elecciones había hasta conexiones en directo, y ahora ya no importa que pasa alli.....

Si ves los resultados electorales, el tortasso es no cumplir las expectativas de unos sondeos hechos vete a saber x quien....

El gran perdedor de votos ha sido ciudadanos, por el voto útil al pp.

 :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Claro hombre, por eso tenemos al podemismo echando bilis, porque no han perdido, lo de que se mueran los viejos y los votantes del PP era de broma.

Doby lleva rabiando desde la noche electoral, y me encanta :birras:

Venezuela importa desde el mismo momento que un partido politico tiene una idelogia chavista, hay que conocer como les va a quien es de su misma cuerda, vamos, es que es de cajon, o a ti cuando vas a una entrevista de trabajo no te piden referencias de tu trabajo anterior?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 22:36
Después de los grandes éxitos "Podemos, conexión Venezuela" y "Podemos 2: la rotura de un país", que toca Pablo, "Podemos 3: la invasión islamista"?

Venga, traguemos todas las tonterías posibles

Mientras tanto, en siria, el ejercito rebelde sirio , al cual apoyan la UE y EEUU, decapita a un niño de meno de 10 años

Pero que si queréis culpar a podemos de la avalancha de refugiados hacia Europa por la chapapote que hay en siria y alrededores creada por los de siempre, adelante

Lo próximo ya veo que será, "Podemos 4: la muerte de Manolete"

Tened cuidado donde pisais, que se rompe el país con el pacto de ciudadanos y pp con los independentistas, a ver si pisais una grieta

Podemos conexion Venezuela? Cierto, dirigentes y fundadores de Podemos han asesorado al gobierno chavista cobrando millones de euros por ello ( no digo que sea ilegal). Ademas tenemos a los dirigentes mas importantes como Iglesias y Errejon alabando al chavismo, esta en video para el que lo quiera ver, y no son videos de hace 15 años, son de hace 3.

Podemos rotura de pais? Cierto, quieren hacer un referendum para que ciertas CCAA voten si se secesionan de España sin contar con el conjunto del pueblo español, Podemos en Cataluña y Pais vasco tiene elementos claramente independentistas, negar esto es absurdo.

Podemos invasion islamista? Cierto, puertas abiertas para todos, a ver si es posible que Europa se desintegre ( con el Brexit parece no ser suficiente). Como los podemitas justifican los atentados islamistas es de juicio por alta traicion, PARA MI son complices de cada muerte por atentado islamista.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2016, 22:45
Podmeos y el islam

Podemos pide que España pida perdón al islam  por tomar Granada

https://www.google.es/#q=Podemos+exige+que+Espa%C3%B1a+pida+perd%C3%B3n+al+islam+por+la+Toma+de+Granada (https://www.google.es/#q=Podemos+exige+que+Espa%C3%B1a+pida+perd%C3%B3n+al+islam+por+la+Toma+de+Granada)

Aranzadi-Podemos da de nuevo la espalda a las víctimas del terrorismo y no condena el atentado de Niza

https://www.google.es/#q=Aranzadi-Podemos+vuelve+a+dar+la+espalda+a+las+v%C3%ADctimas+del+terrorismo:+no+condena+el+atentado+de+Niza (https://www.google.es/#q=Aranzadi-Podemos+vuelve+a+dar+la+espalda+a+las+v%C3%ADctimas+del+terrorismo:+no+condena+el+atentado+de+Niza)

REPUGNANTE. Son unos traidores a su propia civilizacion.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Julio de 2016, 11:17


Después nos pregnutamos por qué pasa lo que pasa con los ataques terroristas

de esto conviene no informar mucho:


US air strike in Syria kills nearly 60 civilians 'mistaken for Isil fighters'

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=US+air+strike+in+Syria+kills+nearly+60+civilians+%27mistaken+for+Isil+fighters%27&gfe_rd=cr (https://www.google.es/?client=firefox-b#q=US+air+strike+in+Syria+kills+nearly+60+civilians+%27mistaken+for+Isil+fighters%27&gfe_rd=cr)

Retaliation for Nice? France Bombs 120 Civilians in Syria

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=Retaliation+for+Nice%3F+France+Bombs+120+Civilians+in+Syria&gfe_rd=cr (https://www.google.es/?client=firefox-b#q=Retaliation+for+Nice%3F+France+Bombs+120+Civilians+in+Syria&gfe_rd=cr)


entre los 180 civiles, muuuchos niños

qué haríais vosotros si eso mismo pasase aquí?

a quienes se les exige responsabilidades en occidente por estas muertes?

sabeis quienes pagan el pato de todas estas atrocidades no? desde luego no van a atentar en casa de los responsables.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Julio de 2016, 11:45
Pero vamos a ver chaval, quieres dejar de decir sandeces y justificar a estos asesinos? Acaso crees que si no hubiera habido guerra de Irak, Siria y Afganistan no habria atentados? Que esta gente tiene una mentalidad de la Edad Media!!!!, enterate, que matan por una caricatura de Mahoma, o no recuerdas Charlie Hebdo? Ese atentado no fue por ninguna guerra, fue por una jodida caricatura. Siempre tendran algo por lo que atentar, SIEMPRE.

El 11-S no habia guerra de Irak, ni guerra de Afganistan, ni guerra en Siria.
El 11-M se empezo a planear ANTES DE LA GUERRA DE IRAK.
Como ya he dicho el ataque a Charlie Hebdo FUE POR UNA "santa" CARICATURA.
Ademas, los terroristas no son sirios, son musulmanes nacidos y crecidos en Europa, segun tu, si estan tan integrados, por que un frances musulman mata a 100 persona por lo que pase en Siria?

De verdad, estamos en guerra y parte de la propia poblacion europea defendiendo a estos barbaros y diciendo gilipolleces, PARA MI, TU Y TUS CAMARADAS SOIS COMPLICES DE CADA ASESINATO.

A mi que alguien me explique que ha aportado a Europa acoger a millones inmigrantes musulmanes, mas alla de conflictos sociales, sociedades paralelas, falta de integracion y MUERTE. Luego se critica a los paises del Este de Europa por no querer musulmanes en sus paises, la cuestion es que viendo el percal, como no van a pensar asi?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Julio de 2016, 12:01
Doberman, yo ya he dicho mil veces que estoy en contra de meter las narices donde no nos llaman, lo que pasa es que como no tienes argumentos, pues acusas a quien esta en contra de la islamizacion de Occidente de querer que maten y bombardeen.

Utilizar la foto de un niño ahogado para atacarme dice mucho de tu etica.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Julio de 2016, 12:24
Nostromo lo mismo se cree de verdad que cosas como estas no tienen consecuencia aquí:

EEUU revisará apoyo a grupo rebelde sirio Nur Aldin Zinki por la decapitacion de un niño

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=EEUU+dice+que+revisar%C3%A1+apoyo+a+grupo+rebelde+sirio+Nur+Aldin+Zinki+por+decapitar+a+ni%C3%B1o&gfe_rd=cr (https://www.google.es/?client=firefox-b#q=EEUU+dice+que+revisar%C3%A1+apoyo+a+grupo+rebelde+sirio+Nur+Aldin+Zinki+por+decapitar+a+ni%C3%B1o&gfe_rd=cr)

no creo que sea necesario poner la foto del niño decapitado no? o el video, que también lo hay

pero no, estas cosas no tienen consecuencias en occidente, que va...

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Julio de 2016, 12:40
Atentado de Charlie Hebdo, motivo, una caricatura de Mahoma.

Estamos tratando con gente q asesina por un dibujo.

Si no me falla la memoria, creo recordar q cuando se cometió el 11-S, no había ni guerra de Irak, ni de Afganistán, ni de Siria.

También me gustaría q Doberman explicara por que un frances musulmán asesina a compatriotas por lo q pase en Siria cuando segun él los problemas de integración son un cuento,  algo no cuadra. La cuestión es que los que atentan no son sirios, son europeos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 21 de Julio de 2016, 12:48

no creo que sea necesario poner la foto del niño decapitado no? o el video, que también lo hay

pero no, estas cosas no tienen consecuencias en occidente, que va...

Tu puedes poner lo que quieras, mientras no me acuses de que me alegro de la muerte de niños o de que bombardeen.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 22 de Julio de 2016, 17:01
El equipo municipal de Cañamero financió la mitad del chalet de su sobrina con dinero público

https://www.google.es/#q=El+equipo+municipal+de+Ca%C3%B1amero+financi%C3%B3+la+mitad+del+chalet+de+su+sobrina+con+dinero+p%C3%BAblico (https://www.google.es/#q=El+equipo+municipal+de+Ca%C3%B1amero+financi%C3%B3+la+mitad+del+chalet+de+su+sobrina+con+dinero+p%C3%BAblico)

Lo de siempre, chanchullos.

Luego firma ante notario una renuncia a sus privilegios de diputado ( a los que no puede renunciar), mejor que no haga trapicheos con sus familiares.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 22 de Julio de 2016, 18:12
- Dimite la Directora gral de Tráfico tras abrirse una investigación por parte del Ministerio del Interior sobre presunta financiación de proyectos de investigación realizados por su marido

- El ministro Margallo recuerda a Rivera que no le corresponde al Rey convencer a los partidos de la posición que deben adoptar ante un debate de investidura.

- Pillan a un concejal del PP de Barcelona jugando al Pokemon go en un pleno.

- El PP comenta que si no hay gobierno no se podrá subir ni la pensiones ni los sueldos de los funcionarios.

- El número de independentistas supera ya a los que la rechazan.

- Bárcenas ha solicitado que declaren como testigos Álvarez Cascos, Arenas, Acebes, Rato, Mayor Oreja y Gerardo Galeote y consigue que el encargado de redactar el auto, conservador, quede en minoría y pierda la ponencia .

Todas noticias del día. Por seguir informando  :gear2:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Julio de 2016, 21:57
Todas noticias del día. Por seguir informando  :gear2:

Me congratula q las noticias hayan dejado de aburrirte, mas info Ber.

-Echenique tuvo un empleado doméstico sin darle de alta en la seguridad social.

Esta especialmente para ti, feminista de pro.

- El instituto de la mujer rechaza las palabras de Iglesias sobre Marilo Montero.

P.D. Lo de los atentados islamistas mejor seguimos sin informar no Ber? No vaya a ser q crezca la islamofobia.
:gear2:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Julio de 2016, 22:47
Sancion de la UCM a Monedero, 6 meses de suspensión y 40.000 euros de multa.

Por seguir informando.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: xemoitos en 28 de Julio de 2016, 22:58
Por favor, terceras elecciones no, no nos las merecemos. ¿Tan tan complicado es ponerse de acuerdo?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 30 de Julio de 2016, 16:13
Cada vez parece que estamos más cerca de unas nuevas elecciones. Rajoy estaba tan cómodo con su mayoría absoluta pasando de todo el mundo, que ahora cuando tiene que llegar a acuerdos se halla muy lejos del resto de partidos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Julio de 2016, 19:49
Q mas da lo q haga o deje de hacer Rajoy si  el PSOE dijo q votaria NO en cualquier caso? Si el PSOE no se abstiene hay terceras elecciones, todo lo demas son fábulas y engañar a la gente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 31 de Julio de 2016, 17:35
A los informadores del foro, como va el tema Echenique?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 31 de Julio de 2016, 21:47
Como todos los demás españoles. Cometiendo todos los fraudes que tienen a su alcance.

En eso no hay ideologías.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Agosto de 2016, 11:30
Podemos reconoce que el canal Guerrilla que utiliza para insultar a sus rivales políticos es suyo

https://www.google.es/#q=Podemos+reconoce+que+el+canal+Guerrilla+que+utiliza+para+insultar+a+sus+rivales+pol%C3%ADticos+es+suyo

Seguiremos informando :gear2:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Agosto de 2016, 15:36
Espero que se tomen medidas con este personaje acusica enviador de privadines a la administración, igual que se me envió a mi

Al menos yo si participo en el resto del foro, este personaje se limita a soltar tonterías en esta sección, quemando al personal

Que ya cansa este falso patriota de pulserita, no tngo ganas de estar publicando noticias sobre discos duros 35 veces borrados y quemados, noticias sobre investigaciones abiertas en relación a las miles de corruptelas del bien llamado organización mafiosa dicho por un juez, de la DESinformacion de los massmierda, de como han pactado con los rompedores de España a cambio de retirar investigaciones a ciertos políticos catalanes y de dinerito,  etc etc etc

Espero que por el buen rollo del foro esto cambie, un personaje como este solo aporta chapapote, tira la piedra y esconde la mano, su comportamiento casa mucho con su partido desde luego, Goebbles le daría una matricula a este alumno
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Agosto de 2016, 15:57
1. Q se tomen medidas contra mi por que? Acaso tu si tienes derecho a publicar noticias y yo no? Cuantas noticias has puesto tu?

2. Por el buen rollo del foro no hay q publicar noticias q no dejan a Podemos en buen lugar?

3. Yo no tiro la piedra y escondo la mano, soy antipodemos, lo digo sin tapujos.

4. Yo posteo en la seccion q me apetece, tu mucho ir contra la ley mordaza, pero bien q quieres censurar las noticias q no te gustan.

5. Acusica no, humano, yo aguanto sin queja insultos, pero tu has llegado donde nadie lo había hecho en este foro, usar la foto de un niño ahogado para atacarme, hay q ser una persona sin escrúpulos para hacer eso, y no una, si no
varias.

P.D. Muy de izquierdas enfadarse cuando alguien defiende posturas contrarias.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Agosto de 2016, 16:08

Voy a quitarle el no admitir a este person para reírnos un rato

Esto decia de Jack cuando se enteró de que le reportó


Cuando Jack reconocio reconocio reportar mensajes cayo un mito :sad:

Por suerte no hay chilenos top a los que dar cera, si no el pobre Jack implosionaria leyendo el foro.


Meeeeck

 :grin:

Espero que te paguen bien los del R78 por mensajito, ya te habrán subido de 20 céntimos por post no?

Pena de país, con gente de este perfil en posiciones de mando o de desinformación, gente así se carga España, gobernando para quienes no deben gobernar, por intereses personales, olvidándose de los ciudadanos

Si estas aburrido, tengo un disco duro por ahí en casa, por si te apetece formatearlo 35 veces, que se que a los peperos Os gusta matar el tiempo asi
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Agosto de 2016, 16:21
No entender la diferencia entre reportar piques, e incluso insultos, con reportarte por acusarme de querer q bombardeen paises y de alegrarme de q se ahoguen niños ( incluso pones imágenes), indica tu catadura moral.

Esto es democracia, y tienes q asumir q de igual forma q tu pones las noticias q quieres yo hago lo mismo, si no te gustan esas noticias mala suerte.

P.D. Pretender q me den un toque por poner esas noticias es de un infantilismo alarmante, aunque ese infantalismo no es nada comparado con tu falta de escrupulos.

P.D 2. No he votado al PP ni el 20-D ni el 26-J, si hubiera hecho lo diria sin problemas.


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Agosto de 2016, 18:13
Deseas que sigan gobernando los mismos, me da igual PP, ciudadanos o PSOE, son losque desean que siga todo como hasta ahora, una elite que manda, y se hace rica, mientras una gran mayoría de ciudadanos se empobrecen y son esclavizados, sin grilletes, bueno, sin que estos se vean.

Y tu pones tu granito de arena, sigue difamando, espero al menos que estés bien pagado
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 01 de Agosto de 2016, 22:16
Perdona, pero no excluyas a Podemos.
Si Podemos hubiese querido estaría ahora gobernando Pedro Sanchez.
O sea que si ahora tenemos que tragar con el P.P. no heches balones fuera.
Podemos también es responsable.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Agosto de 2016, 22:22
Otra vez te tengo que explicar lo mismo?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Agosto de 2016, 16:44
Deseas que sigan gobernando los mismos, me da igual PP, ciudadanos o PSOE, son losque desean que siga todo como hasta ahora, una elite que manda, y se hace rica, mientras una gran mayoría de ciudadanos se empobrecen y son esclavizados, sin grilletes, bueno, sin que estos se vean.

Y tu pones tu granito de arena, sigue difamando, espero al menos que estés bien pagado

Igual que a ti no te gusta PPSOE y C's, tienes que asumir que haya a quien no nos guste Podemos.

Yo no digo que generas mal rollo en el foro por poner noticias del PP, ni pido a la admistracion que tome medidas contra ti por poner esas noticias.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Agosto de 2016, 16:49
Diego Cañamero facilitó casas y una finca pagada con subvenciones a su familia

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=Diego+Ca%C3%B1amero+facilit%C3%B3+casas+y+una+finca+pagada+con+subvenciones+a+su+familia
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 03 de Agosto de 2016, 18:31
Cañamero es el más reciente y claro exponente de las "virtudes del Rojerío".

Repartirse la riqueza con los suyos. La ideología se queda en "eso", el dinero tiene el mismo color para todos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 03 de Agosto de 2016, 21:18
Cañamero es el más reciente y claro exponente de las "virtudes del Rojerío".

Repartirse la riqueza con los suyos. La ideología se queda en "eso", el dinero tiene el mismo color para todos.
Como lo sabes, siempre es la misma historia  :bored: :bored: :bored:
Por mi, que hayan terceras elecciones, sin problemas......total para lo que hay.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 03 de Agosto de 2016, 21:23
Por cierto, a mi me encanta que se saque todo el chapapote de todos los partidos, me da igual unos que otros  :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Agosto de 2016, 21:41
El pleno del ayuntamiento de Banyeres de Mariola ha acordado este jueves revocar la distinción de 'hijo adoptivo' de la localidad a Francisco Franco,

La nota informad de que han votado a favor doce de los trece concejales de la corporación municipal: los cinco de Compromís, los cinco del PP y los dos del PSPV-PSOE, mientras que se ha abstenido la única edil de Ciudadanos (C's)

Retratados
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Agosto de 2016, 21:48


http://www.youtube.com/watch?v=DcjbDLUwHEE
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Agosto de 2016, 21:55


El fiscal solicita que se archive la causa abierta por la destrucción del disco duro de barcenas

Hay que tener amigos en todos sitios , menuda mafia
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 03 de Agosto de 2016, 22:05
Cuanta bilis hay en este tema, así en general
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:21


Lo que ocultaba el pacto que hicieron Rivera y Sanchez: rivera seria vicepresidente

Estos son loa que hablaban de podemos y sillones
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:25


Soria pide cobrar la pensión de casi 4700 euros como exministro

Se la pagaremos nosotros o el gobierno de Panamá?

Lo que si pagaremos seguro es el sobrecoste de la luz provocado por este incompetente antipatriota capaz de poner impuestos al sol para beneficiar a sus coleguitaa, estos son los Libegales...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:29


Una de anticortinas de humo

archivan la denuncia del Pp al alcalde de Valencia, Ribo, por su viaje a galicia

El PP ralentizando la justicia española con denuncias falsas para crear cortinas de humo, aparte de hundirla a base de no invertir pasta para modernizarla, o de meter mas personal. Mejor justicia? Para que?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:35



El Gobierno retirará el subsidio de paro a los mayores de 61 años y les obligará a prejubilarse

Supondrá perdidas para estos entorno al 20%

Tened cuidado ante posibles recortes de plantilla
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:40

el lobby periodístico presionando a sanchez por no permitir que gobierne la organización mafiosa del Partido Podrido

Los 4 periódicos de temática general  mas vendidos en España critican a sanchez su no a Rajoy

Viva el periodismo de nivel
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:42


el consejero delegado del BBVA se asegura una jubilación de 15 millones de euros nada mas entrar en el cargo

Son pensiones sanas, hay que rescatar a la banca con nuestro dinero otra vez, no podemos permitir que no lleguen a los 30 millones de jubilación
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 09:49


el retiro amoroso dorado de Wert en París junto a su esposa nos cuesta a los españoles casi 300.000 euros al año

Es que Mariano es un romántico, no podía romper una familia, por dios, habrase visto

Que son 300.000 euros al año, si así hacemos feliz al exministro peor valorado?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 04 de Agosto de 2016, 15:20

el lobby periodístico presionando a sanchez por no permitir que gobierne la organización mafiosa del Partido Podrido

Los 4 periódicos de temática general  mas vendidos en España critican a sanchez su no a Rajoy

Viva el periodismo de nivel
La prensa es libre de expresar su ideología, para eso están las secciones de Opinión de los periódicos. ¿De qué me suena eso de criticar a la prensa por no pensar lo mismo que uno?

"No puede admitirse que el periodismo siga viviendo al margen del Estado".
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 04 de Agosto de 2016, 18:02

el lobby periodístico presionando a sanchez por no permitir que gobierne la organización mafiosa del Partido Podrido

Los 4 periódicos de temática general  mas vendidos en España critican a sanchez su no a Rajoy

Viva el periodismo de nivel
La prensa es libre de expresar su ideología, para eso están las secciones de Opinión de los periódicos. ¿De qué me suena eso de criticar a la prensa por no pensar lo mismo que uno?

"No puede admitirse que el periodismo siga viviendo al margen del Estado".
Eso es la primera lección del aprendiz de fascista o de régimen fascistoide.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 21:08
La prensa está (o al menos debería estar) para informar, sino son meros panfletos

Una cosa son las columnas de opinión, y otra cosa los titulares en primera plana

Y si no lo entiendes, que te lo explique el mejor alumno de goebbles, compañero tuyo de foro
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Agosto de 2016, 21:22
El obrero que pasó de anunciar que la izquierda arruina España a que el PP le nombrara asesor a 40.000 euros/año

Que son 40.000 euros públicos al año como agradecimiento por su labor como difamador?

Ya mismo lo conseguirá nuestro compi de foro, ánimo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 10 de Agosto de 2016, 20:04
Fernando Savater siempre deja las cosas muy claras en lo que refiere al independentismo:

https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=fernando+savater+todos+inquilinos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 11 de Agosto de 2016, 01:13
Y tiene toda la razón del mundo.
Yo soy vasco, y me considero vasco.
También soy español y me considero español.
No vivo en Euzkadi, ni en España.
Menos mal que España acepta mi voto, porque Euzkadi no lo haría, por lo menos si se trata de independencia.
He recorrido gran parte del territorio español y se que tenemos una gran diversidad de costumbres y culturas, y me alegro de ello.
Utilizar nuestras diferencias para enfrentarnos con los demás es algo que no comparto.
Espero que Europa sea una realidad y que estos nacionalismos vayan desapareciendo del continente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 23 de Agosto de 2016, 21:46
Jose Ignacio Wert y su esposa disfrutan de un jardín cuyo mantenimiento nos cuesta cerca de 800.000€

https://www.google.es/search?q=Jose+Ignacio+Wert+y+su+mujer+disfrutan+de+un+jard%C3%ADn+cuyo+mantenimiento+nos+cuesta+casi+800.000%E2%82%AC&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=VTi9V-TkMYmt8wfx7qOADw

¿Quién dijo crisis?
PD: vaya igual me he equivocado, no he puesto algún chanchullo de Podemos.....raro raro raro
 
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 23 de Agosto de 2016, 22:23
Y que más da de que grupo político sea el que se dedique a los chanchullos, si va a cargo de los impuestos?
Acaso nos afecta menos?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Feeder en 23 de Agosto de 2016, 22:50
Hombre dar si que da, porque si cada día salen más chanchullos de los mismos, cada día tiene menos sentido seguir votándoles...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Agosto de 2016, 23:35

100.000 votos mas para el PP

Que mas da lo que se gasten en wert, todo sea por hacer feliz a una pareja en la ciudad del amor
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 24 de Agosto de 2016, 01:08
Hombre dar si que da, porque si cada día salen más chanchullos de los mismos, cada día tiene menos sentido seguir votándoles...

Evidentemente. Por eso me siento incapaz de votar ni al P.P. (que no son de mi cuerda), ni al P.S.O.E., con lo que mi voto queda un tanto restringido.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 24 de Agosto de 2016, 15:43
¿Creeis que habrá nuevas elecciones? Lo mismo que en la primera estaba convencida de que no las iba a haber y erré ahora me veo más inclinida a pensar que iremos a por unas terceras.  :cry:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 24 de Agosto de 2016, 17:36
Tiene toda la pinta, pues todos los grupos salvo Ciudadanos y Coalición Canaria insisten en el NO incondicional a Rajoy
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 24 de Agosto de 2016, 19:53
Unidos Podemos sale en defensa de Otegi y denuncia una "enorme cacicada"

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=Unidos+Podemos+sale+en+defensa+de+Otegi+y+denuncia+una+%22enorme+cacicada%22

Lo que siempre he dicho, compadres de los proetarras.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Agosto de 2016, 20:54


Un clásico de los peperos, ETA,  :grin:

Al final tienen gracia y todo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Agosto de 2016, 21:07


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 25 de Agosto de 2016, 12:27


Un clásico de los peperos, ETA,  :grin:

Al final tienen gracia y todo

Lo que tiene gracia es que en Unidos Podemos se preocupen en cambiar nombres de calles por respeto a las victimas de una guerra que acabo hace 80 años, y sin embargo defiendan que un condenado por pertenecer a una banda terrorista que ha estado matando hasta hace 4 dias se prensente a unas elecciones.

P.D. Realmente no tiene ninguna gracia, es tragico.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 25 de Agosto de 2016, 12:30

Que los jueces decidan si se puede presentar o no

Y no los peperros antiespaña defraudadores, que poco ejemplo moral pueden dar
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 25 de Agosto de 2016, 12:46
Y los jueces lo van a decidir, eso si, Unidos Podemos ya se ha posicionado, y su posicion no me soprende, simplemente confirma que la extrema izquierda española es camarada del mundo proetarra.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 25 de Agosto de 2016, 13:34
Si has cumplido con la ley, y esta permite que te presentes, es lo que hay

Y si alguien opina lo contrario tiene dos opciones, promover que las leyes cambien, o jodrse

La cárcel se supone que es para reinsertar a la gente no? O estas en contra de ese concepto?

Y no es lo que pretende este personaje?

Que a mi otegui ni me va ni me viene, pero desde luego nos peperos no tienen autoridad moral ninguna para decidir quien se presenta a un proceso democrático

Por lo pronto, deberían haberse eliminado las elecciones a las que el PP se presentó con clara ventaja frente a sus rivales debido a su financiación ilegal, son resultados manipulados, pero ahí no veo a los de las pulseras de España decir nada

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 25 de Agosto de 2016, 19:38
you, pig voters ¿vais a ir a votar el 25 de diciembre?  :grin:

Rajoy crack  :txapeldun:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 25 de Agosto de 2016, 20:18
No creo que las elecciones sean esa día, se ve demasiada mala fe en ello.  :angel:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 25 de Agosto de 2016, 21:20
Si has cumplido con la ley, y esta permite que te presentes, es lo que hay

La cuestion es que Otegi esta inhabilitado para cargo publico

Y si alguien opina lo contrario tiene dos opciones, promover que las leyes cambien, o jodrse

Eso es lo que de momento va a hacer Otegi, J0DERSE.

La cárcel se supone que es para reinsertar a la gente no? O estas en contra de ese concepto?

En algunos casos estoy de acuerdo, y en otros para mi la carcel es JUSTICIA para la victima y sus familiares, y me da igual que se haya "reformado"

Y no es lo que pretende este personaje?

No se lo que pretenderas tu, desde luego que se pueda presentar a unas elecciones no esta entre mis pretensiones.

Que a mi otegui ni me va ni me viene,

Otegi ni te va ni te viene, pero quitar calles de personas que llevan 80 años muertas te importa mucho.

pero desde luego nos peperos no tienen autoridad moral ninguna para decidir quien se presenta a un proceso democrático

1. El PP no ha lo decidido, ha sido la Junta electoral

2. Me la suda el PP, hablo por mi.

Por lo pronto, deberían haberse eliminado las elecciones a las que el PP se presentó con clara ventaja frente a sus rivales debido a su financiación ilegal, son resultados manipulados, pero ahí no veo a los de las pulseras de España decir nada

Como ya te he dicho, me la suda el PP, y si saca estos resultados es porque mucha gente no quiere que Unidos Podemos, que son comunistas/ chavistas y camaradas de los proetarras toquen el poder. Es curioso que el PP se este salvando por el miedo al Koletas y su banda, pero asi son las cosas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2016, 00:20

El pp se salva porque tiene una maquinaria detrás de "periodistas" ( si si, ahí van las comillas) y medios de comunicación que trabajan para ello como buenos lacayos

Todos muy patriotas claro... :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 26 de Agosto de 2016, 12:42
El pp se salva porque tiene una maquinaria detrás de "periodistas" ( si si, ahí van las comillas) y medios de comunicación que trabajan para ello como buenos lacayos

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

El PP tiene en contra dos de las cinco televisiones de ámbito nacional mas importantes, La Secta y Cuatro, ambas que por cierto son pro Unidos Podemos. Mencion aparte las redes sociales que están dominadas por los podemitas.

El PP apesta, pero Unidos Podemos acojona, por eso mucha gente vota al PP, por miedo que esa tropa de comunistas/chavistas amigos de los proetarras toquen sillón.

Si el PP no se ha despeñado es por culpa de Koleta morada y su banda.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2016, 14:52


De verdad tu mismo te crees todas esas chorradas?

Sé que no, pero que vas a decir
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 26 de Agosto de 2016, 15:01
Si de 5 tiene 2 en contra, entonces 3 a favor, por lo que la izda sea cual sea, tiene más en su contra que a favor.

¿Vosotros dos pensáis que va a haber nuevas elecciones?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2016, 16:20
Ni idea

Por la postura del PP, entiendo que si las hay, piensan que saldrán beneficiados, viendo los últimos resultados se ve que tendrán razón

Lo que si sé es que podemos jamas formará parte de ningún gobierno, el chiringuito está demasiado bien montado

Que salga el que tenga que salir, a estas alturas ya me da igual. Al menos tengo trabajo estable y donde habitar, los que de verdad deberían pelear por un futuro mas prospero se dedican a hablar de "furgol", tapear en las terrazas en veranito pidiendo microcreditos que a saber como pagaran en sus minijobs indecentes, y criticar a los "podemitas venezolanos pro eta" mientras votan al partido mas corrupto que se haya conocido, así que si los españoles somos así, que pase lo que tenga que pasar
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 26 de Agosto de 2016, 16:28
No lo tengo tan claro Doberman, sobre todo poque también aspiro a jubilarme y poder vivir dignamente de la jubilación.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2016, 17:00

Jubilacion, jeje

Eso que se están cargando los "liberales" para que la gente tenga que meterse en planes de pensiones?

Tanto que se critica a Zapatero, habéis visto los datos de la hucha de las pensiones desde que gobierna el PP? Los grandes gestores

El otro día , estando con un familiar, nos cruzamos con un amigo suyo, jubilado hacia 15 años, contándonos un poco lo entretenido que estaba con la caza, el kite surf, etc

El hombre, banquero de profesión, llevaba jubilado.desde los 52 años

Si comento algo, ya saltará nosttomo con que si los podemitas están en contra de los mayores, etc etc

Pues me gustaría que me explicase donde esta la justicia social cuando una generación se puede prejubilar con esas edades y pensiones mucho mas altas que el sueldo medio de un trabajador en activo, mientras otras generaciones van a tener que trabajar hasta los 70, en trabajos precarios e indecentes, y por los cuales les va a quedar una pensión irrisoria, si es que nos queda algo

No, ese banquero que se ha jubilado  a los 52 años, y le quedan de pensión unos 2000 euros al mes, que a lo mejor recibe hasta los 100 años, no habrá cotizado por todo eso, os lo puedo asegurar

Hay unas generaciones posteriores a los que ya están jubilados o a punto de jubilarse que van a vivir una vida de escaseces y miseria, con unas espectativas falsas de futuro, con unas viviendas con precios burbujeados, trabajos indecentes con salarios que dan solo para subsistir, y con pocas expectativas de recibir pensiones irrisorias cuando logren jubilarse si es que llegamos vivos a la jubilación, y no como en EEUU, cuna del liberalismo, donde ves a personas que sobrepasan los 70 años teniendo que volver al tajo porque con sus pensiones no les dan para pagar ni los medicamentos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 26 de Agosto de 2016, 17:11
Lo de las prejubilaciones ha sido de escándalo aunque ahí no han metido mano ni PP ni PSOE que son los que podían haber hecho algo en su momento.
El problema es que ahora no va a haber ni para jubilarnos  :cry:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2016, 17:27
Hazte diputada

Y si te corrompes, no te preocupes, te mandan al senado junto a Rita

No habrá consecuencias políticas, siempre te podrás apoyar en la denominación de corrupción propuesta entre PP y ciudadanos  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 26 de Agosto de 2016, 17:39
Ya he comentado alguna vez que de pequeña quería ser sindicalista  :grin: Pero el tema de la política y lo que he conocido de ella no me atrae nada.  :lipsrsealed:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2016, 17:53

Nunca estuve en política, tuve una intentona en un sindicato, pero viendo como "trabajaban" los mandé al carajo

Ahora ya ni tiempo ni ganas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Agosto de 2016, 12:38


Que opinais del pacto que han hecho entre PP y Ciudadanos?

Me gustaría conocer especialmente la opinión de los floreros votantes de ciudadanos, que hay alguno por aquí
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 13:08


De verdad tu mismo te crees todas esas chorradas?

Sé que no, pero que vas a decir

No solo lo creo, si no que los hechos demuestran que es asi, tu sin embargo, con tu clarividencia :quot: haces predicciones como estas

    PP: 29,2% - 118/121 escaños

    UP: 25,6% - 88/92

    PSOE: 21,2% - 78/80

    C´s: 14,6% - 38/39

y viendo lo que pasó el 20D, a diferencia de lo que estos adivinos decian, espero y deseo que el viaje que va a dar Unidos Podemos es mayor

Ciudadanos no creo que llegue a mas de 30-33 escaños

Podemos rondará los 90-95

Psoe entorno a 80-85

PP unos 115




y creo que me quedo corto, viendo que antes de las elecciones el CIS le dio a Podemos menos del 16% y al fina fue un 20%

Y ojito, que se puede dar el caso que UP y PSOE sumen mayoria absoluta sin necesidad de nacionalistas, que haría en ese caso el PSOE?

tic tac tic tac

Esto sin que son chorradas, y lo peor es que TE LAS CREES, y claro, cuando luego llega el TORTASSO, vienen tus llantos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 13:11
Si de 5 tiene 2 en contra, entonces 3 a favor, por lo que la izda sea cual sea, tiene más en su contra que a favor.

Tener en contra a 2, no quiere decir que tenga a favor a las otras tres, por ejemplo T5 se dedica a programas basura, y A3 y TVE1, no dedica ni la decima parte de su programacion a politica que La Secta, y no son ni la decima parte de sectarios que ellos.

Pero bueno, ya me dijiste que no ves La Secta, con lo que que sabes tu de esto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 13:13

Jubilacion, jeje

Eso que se están cargando los "liberales" para que la gente tenga que meterse en planes de pensiones?

Tanto que se critica a Zapatero, habéis visto los datos de la hucha de las pensiones desde que gobierna el PP? Los grandes gestores

El otro día , estando con un familiar, nos cruzamos con un amigo suyo, jubilado hacia 15 años, contándonos un poco lo entretenido que estaba con la caza, el kite surf, etc

El hombre, banquero de profesión, llevaba jubilado.desde los 52 años

Si comento algo, ya saltará nosttomo con que si los podemitas están en contra de los mayores, etc etc

Pues me gustaría que me explicase donde esta la justicia social cuando una generación se puede prejubilar con esas edades y pensiones mucho mas altas que el sueldo medio de un trabajador en activo, mientras otras generaciones van a tener que trabajar hasta los 70, en trabajos precarios e indecentes, y por los cuales les va a quedar una pensión irrisoria, si es que nos queda algo

No, ese banquero que se ha jubilado  a los 52 años, y le quedan de pensión unos 2000 euros al mes, que a lo mejor recibe hasta los 100 años, no habrá cotizado por todo eso, os lo puedo asegurar

Hay unas generaciones posteriores a los que ya están jubilados o a punto de jubilarse que van a vivir una vida de escaseces y miseria, con unas espectativas falsas de futuro, con unas viviendas con precios burbujeados, trabajos indecentes con salarios que dan solo para subsistir, y con pocas expectativas de recibir pensiones irrisorias cuando logren jubilarse si es que llegamos vivos a la jubilación, y no como en EEUU, cuna del liberalismo, donde ves a personas que sobrepasan los 70 años teniendo que volver al tajo porque con sus pensiones no les dan para pagar ni los medicamentos

Lo unico que tienes que saber de la jubilaciones es que son insostenibles con el actual modelo, son como una estafa piramidal que necesitaria de un aumento demografico insostenible para el planeta, pero claro, esto tu no lo sabes, y los politicos  no quieren decirlo.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 13:14
Ya he comentado alguna vez que de pequeña quería ser sindicalista  :grin: Pero el tema de la política y lo que he conocido de ella no me atrae nada.  :lipsrsealed:

Empieza por hacer campaña contra el cupo vasco, lo cual atenta contra la solidaridad interregiones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 13:16


Que opinais del pacto que han hecho entre PP y Ciudadanos?

Me gustaría conocer especialmente la opinión de los floreros votantes de ciudadanos, que hay alguno por aquí

Que C´s tiene 32 diputados y el PP 137, no le va a imponer su programa.
Dicho esto, mientras siga existiebdo UP, mi prioridad es que esa tropa no toquen poder.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Agosto de 2016, 13:18

No has dicho nada del pacto, y acto seguido saltas con podemos

Te cuesta hablar del pacto por algún motivo?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 13:59
No has leido mi comentario anterior al tuyo? Ahi tienes mi respuesta, lee con mas atencion, hasta cito el mensaje en el que preguntas, mas facil imposible.

Has aprendido ya que el mayor salvavidas del PP es UP? O necesitas otro TORTASSO en las proximas elecciones?

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Agosto de 2016, 14:52
Ya he comentado alguna vez que de pequeña quería ser sindicalista  :grin: Pero el tema de la política y lo que he conocido de ella no me atrae nada.  :lipsrsealed:

Empieza por hacer campaña contra el cupo vasco, lo cual atenta contra la solidaridad interregiones.

En el mismo momento en que se empiece a hacer campaña para que todo lo que gira alrededor de la política (senado, congreso, presidencia ...) está cada mandato en una región. Por aquello de la solidaridad interregiones también  :wink:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Agosto de 2016, 15:27
Nada, no has dicho nada del pacto, de las condiciones, na de na

Simplemente que ciudadanos no puede imponer su programa (menuda chorrada) y que con que no gobierne podemos te vale

O tienes unas tragaderas tremendas, o te parece de pm el pacto

No comentas entonces nada de las condiciones no? No tenia ciudadanos la sartén por el mango para conseguir algo de lo que prometió verdad? Ni diputaciones, ni nada de autónomos, ni reforma de la ley electoral, etc etc etc...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 16:20
Ya he comentado alguna vez que de pequeña quería ser sindicalista  :grin: Pero el tema de la política y lo que he conocido de ella no me atrae nada.  :lipsrsealed:

Empieza por hacer campaña contra el cupo vasco, lo cual atenta contra la solidaridad interregiones.

En el mismo momento en que se empiece a hacer campaña para que todo lo que gira alrededor de la política (senado, congreso, presidencia ...) está cada mandato en una región. Por aquello de la solidaridad interregiones también  :wink:

Balones fuera, lo de siempre, muy de izquierdas mucho de izquierdas pero que mi pasta no la toquen. No solo eres tu, es muy comun.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 16:27

Nada, no has dicho nada del pacto, de las condiciones, na de na

Que quieres que te ponga un enlace de un periodico?

que con que no gobierne podemos te vale

Que UP no toque poder es mi prioridad absoluta.

No comentas entonces nada de las condiciones no? No tenia ciudadanos la sartén por el mango para conseguir algo de lo que prometió verdad? Ni diputaciones, ni nada de autónomos, ni reforma de la ley electoral, etc etc etc...

Pero como va a tener C´s la sarten por el mango? No sabes sumar? C´s no es decisivo para desbloquear esto, da igual lo que hagan o pidan, la llave la tiene el PSOE, es el PSOE el que puede imponer condiciones al PP.

C´s + PP no da, lo pillas o no lo pillas?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Agosto de 2016, 16:32

Al menos hemos aclarado algo que yo ya tenia bien claro, a yi lo que llevase ciudadanos en su programa te importaba un pimiento

Lo mas importante para ti era que los de siempre mantuviesen su chiringuito, fuese como fuese

Aclarado queda
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 16:40
Hemos aclarado algo que dije desde el minuto uno, yo voto a C´s porque es lo menos malo que hay, no soy como los podemitas o los del PP que son fanaticos de su partido y les votan man que pierda, yo voto a C´s, pero ni mucho menos es un voto cautivo. Lo dicho,  si has aclarado esto tras meses es que no prestas atencion a lo que lees.

Respecto a lo del chiringuito no, lo mas importante es que UP ni se acerque a tener responsabilidad de gobierno.

Ser anti Podemos no me convierte en votante del PP, igual que ser anti FC Barcelona no me convierte en Madridista.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Agosto de 2016, 16:46
Por lo menos yo tengo claro lo que es corrupción, y me vale igual si hablo con el Psoe que si hablo con el PP  :kiss:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 28 de Agosto de 2016, 17:12
Yo soy votante de Ciudadanos y me repugna que Rajoy siga al frente del Gobierno, pero la realidad son esos 137 escaños y que Pedro Sánchez está muy a gustito en la playa y el tío no quiere saber nada de la investidura de Rajoy, pero eso sí, "los votantes han mandado al PSOE a la oposición".

Como mal menor a la continuidad de Rajoy al menos se han aprobado 150 medidas para cambiar algo las cosas. Está claro que Ciudadanos no ha logrado que el PP acepte todas sus medidas, pero cuando se tienen 4 veces menos escaños que tu interlocutor no se puede esperar mucho más. Las coincidencias de este pacto con el anterior de PSOE-Ciudadanos son bastante notables, así que el NO del PSOE sólo se explica como un no a Rajoy y no a la propuesta de Gobierno en sí.

No se va a establecer el contrato único, pero sí el contrato de protección creciente, la mochila austriaca, bonus para las empresas que menos despidan, etc. Reforma del régimen de autónomos, para facilitarles que se incorporen al régimen laboral sin pagar la cuota inicialmente cuando sus ingresos sean escasos. Lucha contra el fraude para no tener que subir los impuestos a las clases medias-bajas, exigiendo el cumplimiento de la amnistía fiscal (pago del 10% del dinero no declarado) y la revisión de paraísos fiscales. La supresión del horrible impuesto al sol, para permitir el desarrollo de energías renovables y facilitar el autoconsumo en lugar de penalizarlo. Compromiso del 2% del PIB en I+D+i a partir de 2020.

En cuanto a políticas sociales, destaca el compromiso de acabar con los recortes e incluso revertirlos, la equiparación de la baja de paternidad con la de maternidad y el aumento de ambas a 22 semanas el primer año y a 26 semanas el segundo, el complemento salarial a las rentas más bajas (2 millones de hogares), un plan contra la pobreza infantil destinado a 1,2 millones de niños y niñas... La aprobación de la DACIÓN EN PAGO que tanto ha defendido la izquierda desde sectores como la PAH. Un plan de conciliación laboral y familiar. Revertir recortes en dependencia y un pacto contra la lacra de la violencia de género.

Muy importante es el pacto nacional por la educación, que paralizará la LOMCE e impulsará una Ley de Educación no de un solo partido, sino pactada con todos los grupos políticos para evitar que cada nuevo gobierno derogue la ley anterior. Gratuidad de los libros de texto, introducción del inglés como lengua vehicular en las escuelas (bilingüismo en las comunidades que enseñan sólo en castellano, y trilingüismo en Catalunya, Galicia, Euskadi, Baleares y Valencia).

En cuanto a separación de poderes, LOS JUECES serán los que escojan al 60% de los miembros del Consejo General del Poder Judicial, para despolitizar este órgano. El fiscal general del Estado podrá ser reprobado y cesado por el Congreso. Incremento de la partida presupuestaria en Justicia, para agilizar y modernizarla.

La reforma del Senado, aunque no su eliminación, es al menos un logro parcial. Habrá menos senadores y será por fin una cámara de representación territorial.

Recorte de 1.000 millones en empresas públicas y diputaciones, que serán destinados a POLÍTICAS SOCIALES.

Endurecimiento de las puertas giratorias, una ley integral contra la corrupción, protección para los denunciantes, etc.

En fin, son medidas que el PP nunca habría aplicado ni aplicará con una mayoría absoluta, y el hecho de haber logrado que estén dispuestos a aplicarlas contando solo con 32 escaños se puede considerar un logro.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 17:47
Por lo menos yo tengo claro lo que es corrupción, y me vale igual si hablo con el Psoe que si hablo con el PP  :kiss:

C´s ha tenido que tragar, pero no olvidemos a todos los podemitas diciendo que el PSOE es casta, y ahora quieren pactar con ellos, aqui hay para todos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 17:50
En fin, son medidas que el PP nunca habría aplicado ni aplicará con una mayoría absoluta, y el hecho de haber logrado que estén dispuestos a aplicarlas contando solo con 32 escaños se puede considerar un logro.

Yo vote a C´s en las dos elecciones, hay cosas que creo que no han hecho bien, pero vamos, han rascado lo que han podido, no olvidemos que no es que solo tengan 32 escaños, si no que tambien, y esto es muy importante, no son decisivos, si C´s sumado al PP diera mayoria absoluta, podrian negociar mas duro, pero la realidad es que todo pasa por el PSOE.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 28 de Agosto de 2016, 18:04
Que se abstenga el Psoe, antes que terceras elecciones y sanción de la UE...la opción menos mala factible la dejó pasar Podemos en la anterior legislatura vía abstención...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Agosto de 2016, 18:07
C´s ha tenido que tragar, pero no olvidemos a todos los podemitas diciendo que el PSOE es casta, y ahora quieren pactar con ellos, aqui hay para todos.
Y? Ser de izquierdas no es ser de podemos. No olvidéis vosotros, que una día antes de las primeras elecciones dijo que no pactaría con Psoe y luego pactó. Se hartó de decir que Rajoy fuera y ahora vale y así hasta el infinito y más allá.
Ha tenido que tragar ... por que tuvo menos votos en las segundas elecciones verdad?   :smiley:

Dicho esto, y dado que en este hilo tengo siempre la sensación de estar hablando con Inda, me retiro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:20
Retirate, es lo que haceis los de izquierdas cuando no ois lo que quereis, eso o enfadarse e insultar.

P.D. C´s tuvo menos votos en las segundas elecciones por el miedo  que muhos tienen a UP
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:21
Que se abstenga el Psoe, antes que terceras elecciones y sanción de la UE...la opción menos mala factible la dejó pasar Podemos en la anterior legislatura vía abstención...

No conviene olvidar que si Rajoy puede ser presidente es porque Podemos no quiso abstenerse en la investidura de Sanchez.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 28 de Agosto de 2016, 18:29
Hay muchas cosas que me asombran de mi país.
Y cuando se producen elecciones, mi asombro llega a cotas inimaginables.
En base a que, deposita su voto la gente el día de las elecciones?
Como ha sido posible sino la marea de corrupción y prevaricación que ha asolado gran parte del país?
Gente inmersa en casos de corrupción que son reelegidos. Ole vuestros coj..es!!
Un partido inmerso en casos de corrupción, no sólo a título individual, sino institucional, que para más INRI incumplió el programa con el que se presentó en las anteriores. Pero eso deben ser nimiedades para sus votantes, si con ello consigen librarse de los miedos que le producen el resto. Realmente es más temible?
Mientras que sigamos teniendo democracia, existe la posibilidad de la alternancia política.
Porqué no sabemos aprovecharla?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:36
Nosoy, has visto Star Wars? Viste como llego al poder el senador Palpatine? " La corrupcion asola la Republica......" Y de la Republica Galactica se paso al Imperio Galactico. Siempre se puede ir a peor, y mucha gente piensa que con UP las cosas pueden ir a peor.

El PP no ha obtenido 137 escaños porque la gente le guste o le haya perdonado la corrupcion, el PP tiene 137 escaños porque hay una banda de comunistas/chavistas acechando con 70 escaños, y a muchos nos acojonan.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Agosto de 2016, 18:37
"Albert Rivera nunca ha militado en ningún partido político, nunca ha pagado ninguna cuota...", Ciudadanos dixit

Busca, busca, que ya se encargaron de publicar que esto era mentira.

No son los de izquierdas los que mienten y ocultan a que partido han pertenecido. Por algo será.

Qué aburrimiento con el tu más!  :bored:


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Agosto de 2016, 18:39
Un partido inmerso en casos de corrupción, no sólo a título individual, sino institucional, que para más INRI incumplió el programa con el que se presentó en las anteriores. Pero eso deben ser nimiedades para sus votantes, si con ello consigen librarse de los miedos que le producen el resto. Realmente es más temible?

¿Cómo crees que sentirán los votantes de ciudadanos sabiendo que han pactado con ellos?  :preg:

Como anecdota, ¿alguien se ha dado cuenta que derepente a nadie le importa lo que sucede en Venezuela y ha dejado de ser noticia?  :preg:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:40
"Albert Rivera nunca ha militado en ningún partido político, nunca ha pagado ninguna cuota...", Ciudadanos dixit

Busca, busca, que ya se encargaron de publicar que esto era mentira.

No son los de izquierdas los que mienten y ocultan a que partido han pertenecido. Por algo será.

Qué aburrimiento con el tu más!  :bored:




No se que quieres decirme sacando metidas de pata de C´s, ya he dicho que les voto porque son lo menos malo que hay, no soy como muchos podemitas, pperos y sociatas que votan a sus partidos como si fuesen su equipo de futbol.

Repito, que pretendes diciendome eso de C´s?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:43
Un partido inmerso en casos de corrupción, no sólo a título individual, sino institucional, que para más INRI incumplió el programa con el que se presentó en las anteriores. Pero eso deben ser nimiedades para sus votantes, si con ello consigen librarse de los miedos que le producen el resto. Realmente es más temible?

¿Cómo crees que sentirán los votantes de ciudadanos sabiendo que han pactado con ellos?  :preg:

Como anecdota, ¿alguien se ha dado cuenta que derepente a nadie le importa lo que sucede en Venezuela y ha dejado de ser noticia?  :preg:

Yo como votante de C´s te digo que no voy a cambiar mi voto en unas posibles terceras elecciones, y dudo mucho que haya un trasvase importante de votantes al PSOE, a Podemos directamente lo descarto.

Cualquier persona que no quiera a Podemos no puede votar al PSOE, y en general los votantes de C´s tienen a UP como mayor antagonista.

P.D. Hoy en el telediario ha salido el ingreso en prision de un alcalde opositor que estaba en arresto domiciliario. Si no ves la noticias como vas a saber si Venezuela es noticia o no :preg:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:48
Es mas, no solo no ves el telediario, tampoco lees la prensa, al menos no la seccion de Internacional.


La guerra de venezuela

https://www.google.es/#q=la+guerra+de+venezuela


En A3

La oposición venezolana advierte que Ledezma también podría ser encarcelado

http://www.antena3.com/noticias/mundo/oposicion-venezolana-advierte-que-ledezma-tambien-podria-ser-encarcelado_2016082857c2c3450cf28cf698b04c9f.html

El exalcalde opositor venezolano Daniel Ceballos vuelve a la cárcel

periodico/internacional/abci-exalcalde-opositor-venezolano-daniel-ceballos-vuelve-carcel-201608281703_noticia.html

Para que seguir...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Agosto de 2016, 18:54
Bueno, sigo un poquito mas.

Defensa alerta a Maduro del riesgo de una sublevación de oficiales jóvenes

periodico/internacional/abci-defensa-alerta-maduro-riesgo-sublevacion-oficiales-jovenes-201608281352_noticia.html

Maduro denuncia una "arremetida imperial" contra los "gobiernos populares" de América Latina

http://www.cuatro.com/noticias/internacional/Maduro-arremetida-populares-America-Latina_0_2234925180.html

Por lo que parece Venezuela no ha dejado de ser noticia, aunque a algunos les gustaria que asi fuese para justificar a Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Agosto de 2016, 18:56
Como mal menor a la continuidad de Rajoy al menos se han aprobado 150 medidas para cambiar algo las cosas.

Perdona que no te haya respondido antes, no había visto tu post.

Efectivamente tienes razón. Una pena que para cumplir muchas de esas medidas, como por ejemplo la separación de poderes a la que te refieres o el tema del Senado, se necesite mayoría absoluta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 28 de Agosto de 2016, 19:47
Yo espero que sigan repitiendo elecciones indefinidamente (mientras no me llamen a una mesa). La economía está mejorando gracias a que nadie la toca mucho.

Gobierno en funciones forever.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Agosto de 2016, 19:49
Nostromo y las tonterías de Venezuela para justificar su NO a Podemos

Mientras que sus partidos nos roban a manos llenas, privatizan todo para ayudar a sus amigiitos, colocan a jueces amigos para que no les pase nada legalmente, etc

Por algo será
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 28 de Agosto de 2016, 20:15
¿Cómo crees que sentirán los votantes de ciudadanos sabiendo que han pactado con ellos?  :preg:

Como votante de C's te diré que igual que cuando pactaron con el P.S.O.E., que también ha tenido sus más y sus menos.
No hay más remedio que intentar pactar con el que tenga la posibilidad de hacer algo, por que de lo contrario sería inutil.
No me importa con quienes tengan que pactar si con ello se consigue la regeneración de la vida política.
Porque mi voto no ha sido un intento de que gobierne Rivera, sino darle armas a su discurso regenaracionista.
Ya se verá como acaba esto, y en función de ello hacia donde se decante mi voto en unas próximas elecciones, suponiendo que esta legislatura se ponga a andar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Agosto de 2016, 00:31
Nostromo y las tonterías de Venezuela para justificar su NO a Podemos

Mientras que sus partidos nos roban a manos llenas, privatizan todo para ayudar a sus amigiitos, colocan a jueces amigos para que no les pase nada legalmente, etc

Por algo será

Sigues sin prestar atencion a lo que lees. He puesto noticias de Venezuela para dejar claro a Ber que si que hay noticias sobre ese pais.

P.D. Por cierto, Ber se ha hecho la sueca.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 29 de Agosto de 2016, 08:19
No me importa con quienes tengan que pactar si con ello se consigue la regeneración de la vida política.


Te entiendo entonces. A mi si me importa y hay partidos con los que, como se suele decir, ni a recoger dinero porque son la antítesis de lo que quiero que como española me represente y me gobierne.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Agosto de 2016, 10:59
Si Rajoy puede ser presidente es porque Pablo Iglesias no quiso abstenerse en la anterior legislatura.
Koleta morada creyo que en coalicion con IU daria el Sorpasso al PSOE y penso que a Podemos le beneficiaban unas segundas elecciones. Lo que no contaba es que en vez de Sorpasso habria Tortasso.
Ahora si el PSOE se abstiene saldra con toda la artilleria contra los socialistas, cuando estamos en esta situacion por culpa de los comunistas/chavistas.

El PSOE esta en una situacion muy delicada, España no puede permitirse otras elecciones, pero por otro lado saben que si se abstienen, Podemos y sus poderosos medios de comunicacion ( La Sexta y Cuatro) les van a culpar de que Rajoy sea presidente. Añadir tambien el control de las redes sociales, las cuales estan en manos de Podemos. Papeleta complicado para los socialistas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Agosto de 2016, 14:19

Que la derecha diga nada sobre medios a favor de Podemos es un chiste bastante cachondo

Lo peor es que se lo creerán y todo

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Agosto de 2016, 19:56
Podemos no solo controla las redes, el famoso grupo "guerrilla" hace muy bien su trabajo, si no que ademas, tiene bajo control dos de las 5 televisiones de ambito nacional mas importantes. La Sexta, que es a la politica lo que T5 a la telebasura pone todo su empeño en favorecer a los podemistas y en atacar al PP, aunque de momento tanto esfuerzo no les ha servido de mucho.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Agosto de 2016, 20:00
Ahora cuentanos ese de Venezuela que es tan bueno, es que a mi no se.me.dan bien los chistes  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Agosto de 2016, 20:08
 Sabes muy bien lo que son chorradas y lo que cree la gente, eres fino analista politico, de ahi tu prediccion para las pasadas elecciones

    PP: 29,2% - 118/121 escaños

    UP: 25,6% - 88/92

    PSOE: 21,2% - 78/80

    C´s: 14,6% - 38/39

y viendo lo que pasó el 20D, a diferencia de lo que estos adivinos decian, espero y deseo que el viaje que va a dar Unidos Podemos es mayor

Ciudadanos no creo que llegue a mas de 30-33 escaños

Podemos rondará los 90-95

Psoe entorno a 80-85

PP unos 115




y creo que me quedo corto, viendo que antes de las elecciones el CIS le dio a Podemos menos del 16% y al fina fue un 20%

Y ojito, que se puede dar el caso que UP y PSOE sumen mayoria absoluta sin necesidad de nacionalistas, que haría en ese caso el PSOE?

tic tac tic tac

Pasate por el club de la comedia, que al contrario de lo que crees, tu chistes son la puta risa.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 30 de Agosto de 2016, 16:35
No es un tema que me preocupe, aunque creo que fuera de aquí tendréis menos información.
Garbiñe Biurrun, magistrada del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco

https://www.youtube.com/watch?v=f6ZUQujByXs

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Agosto de 2016, 18:58
Que  Otegi se pueda presentar o no a las elecciones no te preocupa, pero seguro que si te preocupa que cambien el nombre de una calle de alguien que lleva 80 años muerto.

P.D. No te preocupa pero pones un video a favor de Otegi.

P.D. 2. Fuera de "alli" tenemos muchisima informacion, "alli" no es Uzbekistan. Otegi ha sido condenado por pertenecer a una banda terrorista que dejo de matar hace 4 dias. Con saber eso es suficiente, basta ya de vender que "alli" hubo un conflicto tipo Ulster, "alli" unos ponian la nuca y otros las pistolas, "alli" unos sacadian el arbol, y otros recogian las nueces. Lo que paso "alli" durante mas de 30 años fue vergonzoso, "alli" todos sabian quien era quien y callaban.

P.D 3. Ver la camaderia de Unidos Podemos con los proetarras es nauseabundo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Agosto de 2016, 19:07
Menudo demócrata Nostromo
La ley es la ley, te gustara mas o menos, pero es lo que hay

Si nos jueces dicen que no, sera que np, si dicen que si, sera que si

Ya basta de hacer política con ETA, el viejo clásico del PP
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Agosto de 2016, 19:13
El PP no le ha inhabilitado, si has visto el video, esta señora, seguramente de izquierdas, dice que habla como ciudadana, no como juez.

Que Otegi vaya al juzgado y a ver que le dicen.

Hablas basta ya de hacer politica con ETA.... ETA mato hasta el 2010. Sin embargo tu y los tuyos no parais de dar la barrila con la guerra civil y hacer politica con ella.

La guerra civil acabo hace 80 años, ETA dejo de matar hace 6, que quieres? hacer borron y cuenta nueva cuando no ha pasado ni una decada?

Ten un poquito de decoro.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 30 de Agosto de 2016, 20:05
Nostromo me aburres y me aburre que tu partidismo te vuelva tan cerril. Entiende lo que te lo gana, la verdad es que llegados a este momento tu opinión en política me importa un pepino.


 :gear2:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Agosto de 2016, 20:16
Tu das tu opinion y yo la mia, discrepamos, cual es el problema?. Si no te gusta oir otras opiniones politicas distintas lo tienes muy facil, no hables de politica, o habla con gente que sea de tu cuerda, seguro que eso no sera aburrido, todos pensando y diciendo lo mismo. Una maravilla.

Yo no tengo ningun problema en confrontar ideas, no me enfado y no respiro.

P.D. Tu comportamiento es tipico de la gente de izquierdas, se enfadan cuando les contradicen, por eso con mis amigos de izquierdas no hablo de politica.

P.D.2 Seguro que Doberman no te aburre, me equivoco?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 31 de Agosto de 2016, 01:10
Y tu comportamiento es muy típico en la derechona castiza fachuza española, mentir, levantar cortinas de humo contra cualquier alternativa politica, aplaudir el saqueo constante de los recursos públicos por parte de tus colegas peperos, exculpar los de todos sus desmanes, ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio, y lo peor , dárselas de patriota por comprar una pulsera con la bandera de España

Por no hablar de todos los traumas coincidentes en dicho colectivo derechil, su fobia a lo distinto, sus traumas contra otras religiones, su odio al extranjero, etc etc etc

Eres un buen representante de los del aguilucho, enhorabuena

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: raqueton en 31 de Agosto de 2016, 17:46
Nostromo me aburres y me aburre que tu partidismo te vuelva tan cerril. Entiende lo que te lo gana, la verdad es que llegados a este momento tu opinión en política me importa un pepino.


 :gear2:

Que sólo una de las posturas te parezca cerril y aburrida tiene difícil explicación, en este caso.  :preg:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 31 de Agosto de 2016, 19:56
Sí, que es cerril y aburrida esa postura
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Septiembre de 2016, 18:33
Nostromo me aburres y me aburre que tu partidismo te vuelva tan cerril. Entiende lo que te lo gana, la verdad es que llegados a este momento tu opinión en política me importa un pepino.


 :gear2:

Que sólo una de las posturas te parezca cerril y aburrida tiene difícil explicación, en este caso.  :preg:

La explicación es muy sencilla, Ber considera cerril y aburrida esa postura porque no es la suya.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Septiembre de 2016, 18:36
Y tu comportamiento es muy típico en la derechona castiza fachuza española, mentir, levantar cortinas de humo contra cualquier alternativa politica, aplaudir el saqueo constante de los recursos públicos por parte de tus colegas peperos, exculpar los de todos sus desmanes, ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio, y lo peor , dárselas de patriota por comprar una pulsera con la bandera de España

Por no hablar de todos los traumas coincidentes en dicho colectivo derechil, su fobia a lo distinto, sus traumas contra otras religiones, su odio al extranjero, etc etc etc

Eres un buen representante de los del aguilucho, enhorabuena

La diferencia entre y tu y yo es que acepto otras opiniones. Como he dicho es muy típico de la izquierda el enfadarse cuando no se esta de acuerdo con ella, la arrogancia moral y el insulto. El  espectáculo de los podemitas tras las elecciones deseando enfermedades a los votantes del PP e insultándolos es lamentable, aunque representativo de como sois.

Yo no tengo problema alguno en que seas de Podemos, tu no aceptas que sea anti Podemos y me insultas por ello.
Yo acepto que haya quien este a favor de la inmigración musulmana masiva en Occidente, tu no aceptas que para mi eso es un error, que ha traido problemas gravísimos que cada vez van a mas.

No tengo ningún odio hacia lo extranjero mientras no sea nocivo, y la inmigración musulmana es nociva. Francia si hubiera regulado mejor la inmigración musulmana no tendría ahora gravísimos problemas de convivencia, ni terrorismo, ni militares patrullando las calles con fusiles de asalto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Septiembre de 2016, 18:51
Mas noticias escondidas :quot: de Venezuela

El chavismo cerca Caracas pero los opositores llenan las calles

https://www.google.es/#q=El+chavismo+cerca+Caracas+pero+los+opositores+llenan+las+calles
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 01 de Septiembre de 2016, 19:07
You, pig voters:

Preparad la zambomba  :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 01 de Septiembre de 2016, 20:36
La mejor solución factible hoy por hoy para que no haya terceras elecciones es, a mi juicio, un gobierno del PSOE en minoría con apoyos puntuales de C´s y Podemos...sobre mínimos -sin tocar el tema catalán por ejemplo- que implicaría un Si de ambos sólo para una investidura...a diferencia del anterior con C´s que era para una legislatura entera. Eso sí, no creo que se produzca...las bases de Podemos seguramente no lo permitirían y C´s no sé yo xD
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 01 de Septiembre de 2016, 21:05
Nostromo me aburres y me aburre que tu partidismo te vuelva tan cerril. Entiende lo que te lo gana, la verdad es que llegados a este momento tu opinión en política me importa un pepino.


 :gear2:

A mi me aburre su partidismo sea del tema que sea.  :bash:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 10:33
Nosoy todos tenemos un partidismo en cada asunto importante, la cuestion es, por que no puedo ser anti Podemos sin que se me ataque?
Esto es un hilo de politica, y yo doy opinion, como todos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 10:35
Unidos Podemos y el chavismo.

IU y otras asociaciones convocan un acto de apoyo a Maduro

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=IU+y+otras+asociaciones+convocan+un+acto+de+apoyo+a+Maduro

Monedero llama golpistas a los manifestantes

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=monedero+venezuela

P.D. Para los que dicen que Venezuela solo aparece en campaña.

P.D. Y luego en campaña Koleta morada intentando camuflar su ideologia comunista con el cuento de que es socialdemocrata :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 11:22
Yo no te ataco, pero aburrir aburres un rato largo... Parece que te pagan por post o algo así.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 11:45

20 centimos aprox, ya lo dije.

A no ser que haya ascendido a CM nivel elite, que se paga 35 céntimos el post

parece que va a haber terceras elecciones, lo digo porque hoy en la cope he escuchado Venesuela y Monedero como 6 veces en los 30 minutos de trayecto de casa al trabajo

si el telediario de Antena 3 abre con Venezuela podéis apostar a que habrá elecciones
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 11:50
Yo no te ataco, pero aburrir aburres un rato largo... Parece que te pagan por post o algo así.

Posteo en este hilo bastante menos que Doberman, a él tambien le dices que aburre? :preg:

A no, que como es de tu cuerda entonces no te aburre.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 11:56

soy más simpático

los izquierdosos somos así

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 11:56

20 centimos aprox, ya lo dije.

A no ser que haya ascendido a CM nivel elite, que se paga 35 céntimos el post

parece que va a haber terceras elecciones, lo digo porque hoy en la cope he escuchado Venesuela y Monedero como 6 veces en los 30 minutos de trayecto de casa al trabajo

si el telediario de Antena 3 abre con Venezuela podéis apostar a que habrá elecciones

Hace 2 dias Ber diciendo esto

 
Como anecdota, ¿alguien se ha dado cuenta que derepente a nadie le importa lo que sucede en Venezuela y ha dejado de ser noticia?  :preg:

Ahora es que salen estas noticias porque dentro de cuatro meses puede haber elecciones.

Que uno de los fundadores e idelogos de Podemos sea chavista es muy relevante, en su favor decir que el no se esconde como Iglesias y su ridiculo cuento de que es socialdemocrata ( cree que la gente es tonta).

Que IU apoye al chavismo tambien es relevante.

En todo caso ya vamos evolucionando, del Podemos no es chavista, a quejarse de que salga informacion que deja patente la conexion de UP con el chavismo, algo es algo. :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 11:58

soy más simpático

los izquierdosos somos así

Mi apuesta es que Bypass y Ber son de izquierdas.

El caso de nosoy es diferente, desde el  minuto uno me ataca por mis discrepancias con su amigo Geru.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 12:09

soy más simpático

los izquierdosos somos así

 :grin: :grin: :grin:


Mi apuesta es que Bypass y Ber son de izquierdas.

El caso de nosoy es diferente, desde el  minuto uno me ataca por mis discrepancias con su amigo Geru.

Puedes apostar por lo que quieras, mi apuesta es que eres aburrido, lastima de cuota tan baja...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 12:13
Pero eres de izquierdas o no?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 12:29
La lógica de los defensores Peperos:

- Se manifiestan en Venezuela: 1 millón de opositores se manifiesta en contra del dictador (sí, dictador, eso han estado diciendo en la COPE) Maduro

- Se manifiestán millones en España en todas las ciudades el 15M: 4 perroflautas golpistas proetarras ensucian las plazas de las principales capitales en españa

Recordemos los "4 gatos" del 15M

(https://blogentrelineas.files.wordpress.com/2011/05/tumblr_lldry7ooqc1qgl4azo1_1280.jpg)

Nos llamaron perroflautas, se animó al personal a que dejasen de "levantar las manitas" y formasen una alternativa política

ahora esa alternativa es peligrosa, no pensaban que la cosa fuese a ir tan en serio

quizás pensaban que el pueblo es un rebaño de borregos muy dócil, desde luego se esmeran en que eso sea así, pero poco a poco, todo cambia
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 12:35


Siento no poder traer noticias de Venezuela, pero bueno, os traeré una noticia de un pais que merece la pena conocer, España

El paro sube en 14.435 personas en agosto y se destruyen 144.997 empleos

El PEOR mes de Agosto desde 2008


https://www.google.es/search?q=El+paro+sube+en+14.435+personas+en+agosto+y+se+destruyen+144.997+empleos&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=aFXJV-yGAsqP8Qe94o-AAQ


a ver si también saca pecho ahora el amigo Rajoy

han logrado convertir a España en un pais de bares, somos el chiringuito de Europa, perfecto para que se enriquezcan unos pocos, mientras una gran mayoria trabaja temporalmente y de manera precaria.

Los grandes gestores


Se alegran de que este año el turismo en España ha subido de manera exponencial

lo que no cuentan es lo que ello conlleva, servicios sanitarios saturados (mismos recursos, más demanda), el empleo se dedica al sector servicios de manera temporal (trabajos precarios, mucho dinero en negro, etc etc), sopreexplotación de la costa, destrucción de los paisajes naturales costeros, inflación de los precios de la vivienda en zonas turísticas (precios prohibitivos para los habitantes), molestias para los residentes causadas por uin turismo de poca categoria, etc etc etc
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 12:42
La lógica de los defensores Peperos:

- Se manifiestan en Venezuela: 1 millón de opositores se manifiesta en contra del dictador (sí, dictador, eso han estado diciendo en la COPE) Maduro

- Se manifiestán millones en España en todas las ciudades el 15M: 4 perroflautas golpistas proetarras ensucian las plazas de las principales capitales en españa

Recordemos los "4 gatos" del 15M

(https://blogentrelineas.files.wordpress.com/2011/05/tumblr_lldry7ooqc1qgl4azo1_1280.jpg)

Nos llamaron perroflautas, se animó al personal a que dejasen de "levantar las manitas" y formasen una alternativa política

ahora esa alternativa es peligrosa, no pensaban que la cosa fuese a ir tan en serio

quizás pensaban que el pueblo es un rebaño de borregos muy dócil, desde luego se esmeran en que eso sea así, pero poco a poco, todo cambia

Con que derecho se atribuye Podemos ser el partido de los descontentos del 15-M?

De hecho si algo caracterizaba ese movimiento es que no era ni de izquierdas ni de derechas.

Un partido de extrema izquierda no es el heredero del 15-M, a pesar de que en sus inicios Koleta morada decia que Podemos no era ni de izquierdas ni de derechas, al final se le ha caido la careta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 13:12
Pero eres de izquierdas o no?

No lo se. ¿Qué es ser de izquierdas?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 13:18

según Nostromo, Podemos es de extrema izquierda

supongo que si eres votante del PP eres de izquierdas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 13:32
Pero eres de izquierdas o no?

No lo se. ¿Qué es ser de izquierdas?

Lo sabes muy bien, todos lo sabemos, de hecho sabes que eres de izquierdas y quieres desviar el tema a algo absurdo, pero bueno, alla cada uno.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 13:33

según Nostromo, Podemos es de extrema izquierda

supongo que si eres votante del PP eres de izquierdas

Podemos es de extrema izquierda porque sus fundadores e ideologos son de extrema izquierda, o no conoces quien manda en el partido que defiendes?

Es que vamos,  a estas alturas no saber que Errejon, Iglesias y Monedero son comunistas es de traca.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 13:50

claro, claro

extrema izquierda Podemos

y Rajoy es de izquierda

Sanchez es de extrema izquierda

La falange es de centro
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 13:55
Pablo Iglesias es comunista, dicho por el mismo.

No entiendo porque negar eso.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 14:15

ciudadanos fue financiado por la extrema derecha (Libertas)

no sé por qué negar esto
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 14:18
Es curioso como no te atreves a definir algo que parece tan importante en tu vida y que no dejas de utilizar.

Te defines como "anti-izquieda", encasillas a la gente como de "izquierdas" y, sin embargo, parece que no eres capaz de explicarme que es eso de ser de izquierdas.

No me parece absurdo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 14:20

Nostromo es un bot su funcionamiento:

Qué es la izquierda?

"comunismo"

que es el comunismo?

"la izquierda"

podrías definirlo mejor por favor?

"tu sabes lo que és ser de izquierda"

no, no lo sé, qué es la izquierda?

"comunismo"

oh shit
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 18:06

ciudadanos fue financiado por la extrema derecha (Libertas)

no sé por qué negar esto

Bueeeno, poco a poco, ya admites que Iglesias es comunista. :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 18:09
Es curioso como no te atreves a definir algo que parece tan importante en tu vida y que no dejas de utilizar.

Te defines como "anti-izquieda", encasillas a la gente como de "izquierdas" y, sin embargo, parece que no eres capaz de explicarme que es eso de ser de izquierdas.

No me parece absurdo.

Ya he dicho en varias ocasiones porque soy antiizquierdas, no me apetece volver a decirlo ahora, seguramente lo volvere a decir, estate atento.

Lo que si es absurdo es que preguntes algo que sabes de sobra.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 18:11

Nostromo es un bot su funcionamiento:

Qué es la izquierda?

"comunismo"

que es el comunismo?

"la izquierda"

podrías definirlo mejor por favor?

"tu sabes lo que és ser de izquierda"

no, no lo sé, qué es la izquierda?

"comunismo"

oh shit

Como ya he dicho antes, ya enumere las razones por las que soy antiizquierdas, busca en mis mensajes si quieres. Te adelanto alguna de las razones, ARROGANCIA MORAL, GUERRACIVILISMO, COMPLICIDAD CON EL ISLAM Y ODIO ENFERMIZO A LA IGLESIA CATOLICA.

Otra importante es no aceptar otras opiniones, el ataque constante y asqueroso de los podemitas a los ancianos habla por si solo.

(https://ladoblemoral.files.wordpress.com/2016/06/img_9944.jpg)

p.d. basicamente tu representas todo por lo que soy antiizquierdas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 18:16
No te pregunto porque eres "anti izquierda", te pregunto que es ser de "izquierdas".

Te parecerá absurdo, pero te aseguro que no lo sé. Yo no se definirte que es ser de izquierda ni que es ser de derechas. Por suerte no baso toda mi ideología en esos términos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 18:30
[EDIT] Veo que el post al que hacia referencia en esta contestación ha desaparecido

Vas a tener que explicarte más, amigo, ya que me acusas de no respetar otras opiniones...

Primero de todo vamos a sacarnos la cabeza de nuestro propio ano e intentar definir que es ser de izquierdas en general, porque con eso que dices no estas definiendo absolutamente nada. ¿Un francés de izquierdas tiene un concepto de España contrario al tuyo? ¿o un concepto de Francia contrario al tuyo? ¿Una de persona de un país que no ha sufrido una guerra civil no puede ser 100% de izquierdas? ¿Son los islamistas de izquierdas? Tu no aceptas las opiniones de los islamistas, por ejemplo, ¿te convierte eso en alguien de izquierdas? ¿Si un canadiense no sabe lo que es la ETA no puede ser de izquierdas?

Intenta definirme mejor que es ser de "derechas", a ver si ahí estás más acertado.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 18:37
He borrado mi anterior post para no desviarnos.

No se porque me hablas de un frances o un canadiense, me refiero a izquierda española, y concrete ( post borrado) una parte del PSOE hacia la izquierda. Si de verdad tienes ese cacao, poco puedo hacer yo.

Aqui en España o se es de derechas o de izquierdas, y hay posiciones que se consideran de izquierdas, y posiciones que se consideran de derechas, hablo de la generalidad, yo personalmente no estoy de acuerdo con eso, pero aun sin estar de acuerdo es lo que hay, si no sabes esto, apaga y vamonos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 18:41
Yo te he preguntado que es ser de "izquierda", una definición para saber si yo soy de izquierdas o no. No te he preguntado cual es tu opinión sobre la "izquierda" española o la de Honduras

Esta claro que no sabes responder, no pasa nada, yo, como te he dicho, tampoco.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 18:43
No le conviene responder

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 18:45
Yo te he preguntado que es ser de "izquierda", una definición para saber si yo soy de izquierdas o no. No te he preguntado cual es tu opinión sobre la "izquierda" española o la de Honduras

Esta claro que no sabes responder, no pasa nada, yo, como te he dicho, tampoco.

Te lo repito, yo, personalmente estoy en contra de definir a alguien como de izquierdas o de derechas, pero la realidad es que la sociedad no piensa asi. Hay unas posiciones que se consideran de izquierdas ( no que lo considere yo) y otras que se consideran de derechas ( no porque lo considere yo)

Ejemplo, yo no me considero de izquierdas ni de derechas, yo tengo mi postura segun los temas, eso si, si digo que hay que limitar la inmigracion masiva musulmana me catalogaran de derechas, bueno, de facha, ejemplo este mismo foro.

Te pregunto, ser de izquierdas es estar a favor de la inmigracion masiva musulmana? En mi opinion no, pero en la opinion de la sociedad si

Yo no creo que estar en contra de la inmigracion masiva musulmana sea ser de derechas y a favor de izquierdas, pero las reglas del juego no las pongo yo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 18:47
Pero si eres tu el que más utiliza aquí la etiqueta "de izquierdas", hace un par de post me estabas diciendo que yo era "de izquierdas", como me puedes decir ahora que estas en contra de definir a alguien como de izquierdas o de derechas????
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 18:51
Yo utilizo esa etiqueta porque vivo en una sociedad que las utiliza, que quieres que haga?no puedo cambiar las cosas

En política, en España, o eres de derechas o eres de izquierdas actualmente.


Y este es el problema de porque en España seguimos con las tonterías de la guerra civil y el franquismo.

Pues no Ber, eso no es asi, cada persona TIENE SU IDEOLOGIA, los q se tragan todo un bloque so  el problema.
Ejemplo.

Estoy a favor de las renovables y cuidar el medio ambiente,  teóricamente de izquierdas.
No estoy a favor de la Religión,  teóricamente es de izquierdas.
Estoy a favor del aborto, teóricamente es de izquierdas.
Quiero  unos servicios públicos de calidad,  teóricamente de izquierdas.
Estoy en contra de ir a guerras q nos importan un pepino, teóricamente de izquierdas.
Estoy en contra de las prebendas de los ricos. Teóricamente de izquierdas
Soy nacionalista español,  teóricamente de derechas.
Estoy en contra de la inmigración masiva,  teóricamente de derechas.
Pienso q el Islam es un peligro para Occidente,  teóricamente de derechas.
Estoy en contra del despilfarro tipo ZP, teóricamente de derechas.
Estoy en contra de la memoria histórica,  teóricamente de derechas.

Como ves yo tengo mi opinión sobre cada tema, el pack para quien lo quiera.

Y como he dicho soy antiizquierdas, por su arrogancia moral, su hiperlegitimidad democrática,  y su sectarismo.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 18:55
Yo no utilizo palabras que no se su significado, y menos aun baso todo mi discurso en ellas. Mírate eso a ver...



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Septiembre de 2016, 21:35
No es q no sepa el significado de izquierda o derecha, simplemente no comparto esa división, pero no vivo en una burbuja, y esa división esta en la sociedad y lo acepto.
En esta sociedad estar a favor del aborto es ser de izquierdas, estar en contra de derechas, ser nacionalista español es ser derechas, la tierra es del viento de izquierdas, ser pro refugiados es de izquierdas, estar en cotra de derechas, etc, etc, etc.

Esto es asi y si no lo sabes, tu si q te lo tienes q  mirar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Septiembre de 2016, 21:41

El papa es de izquierdas o de derechas? Porque pertenece a la iglesia pero está a favor de ayudar a los refugiados

Adentrándonos en los mundos de Nostromo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 02 de Septiembre de 2016, 21:47
jajaja que tío!! Si no compartes esa división deja de usarla!!

Y si sabes el significado explícamelo, que yo no lo se, hazme ese favor hombre, que solo me falta suplicar ya...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Septiembre de 2016, 10:32

El papa es de izquierdas o de derechas? Porque pertenece a la iglesia pero está a favor de ayudar a los refugiados

Adentrándonos en los mundos de Nostromo

Para ti todo aquel que no comparta TODOS los supuestos postulados de la izquierda, no es que sea de derechas, es que es un facha. En general es una postura comun en la izquierda española.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Septiembre de 2016, 10:35
jajaja que tío!! Si no compartes esa división deja de usarla!!

Y si sabes el significado explícamelo, que yo no lo se, hazme ese favor hombre, que solo me falta suplicar ya...

Pero como voy a dejar de usarla si es la que se aplica en esta sociedad??? :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Ya te lo he explicado mil veces, con ejemplos, pero bueno, esto es un bucle, no quieres llegar a ningun lado y se nota.

Si te molesta que me meta con Podemos, ajo y agua, no puedo decir mas, estamos en Democracia.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 03 de Septiembre de 2016, 10:40
La Justicia confirma que Otegi es inelegible y desestima su recurso

https://www.google.es/#q=La+Justicia+confirma+que+Otegi+es+inelegible+y+desestima+su+recurso
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Septiembre de 2016, 13:41
Pues ni se hable mas, la justicia ha hablado

Por cierto, el exministro Soria, el de las cuentas en Panamá, el impuesto al sol, etc etc, estará a partir de ahora trabajando para el Banco Mundial, gracias a sus excompañeros de bancada

Ahí la justicia no hace nada, ni ahí, ni con el metro de valencia, el.tren de galicia, baecenas, bankia, etc etc etc
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 03 de Septiembre de 2016, 13:56
You pig voters:

¿Acaso no veis que estáis instalados en el eterno retorno futbolero? Don´t be such cañí, bros.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 03 de Septiembre de 2016, 14:00
jajaja que tío!! Si no compartes esa división deja de usarla!!

Y si sabes el significado explícamelo, que yo no lo se, hazme ese favor hombre, que solo me falta suplicar ya...

Pero como voy a dejar de usarla si es la que se aplica en esta sociedad??? :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Ya te lo he explicado mil veces, con ejemplos, pero bueno, esto es un bucle, no quieres llegar a ningun lado y se nota.

Si te molesta que me meta con Podemos, ajo y agua, no puedo decir mas, estamos en Democracia.

¿Que has explicado que? jajaja ala tira.

Síguenos aburriendo.

Adeu.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 04 de Septiembre de 2016, 10:30
Pues si hombre, te lo he explicado, y además como veía que seguias insistiendo, hasta con ejemplos que es mas fácil.

En todo caso, has montado un debate artificial para intentar pillarme en un renuncio, pero vamos, todos entienden lo que es ser de izquierdas y de derechas, tu el primero, pero en fin, tu sabras porque yo te aburro, y Doberman haciendo lo mismo, bueno, mas insistente no te aburre.

Agur.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 04 de Septiembre de 2016, 10:37
Pues ni se hable mas, la justicia ha hablado

Por cierto, el exministro Soria, el de las cuentas en Panamá, el impuesto al sol, etc etc, estará a partir de ahora trabajando para el Banco Mundial, gracias a sus excompañeros de bancada

Ahí la justicia no hace nada, ni ahí, ni con el metro de valencia, el.tren de galicia, baecenas, bankia, etc etc etc

Lamentable y vergonzoso lo de Soria.
Igualmente lamentable tu posición con respecto a Otegi ( que sea lo que diga la justicia), sin embargo con Soria ya no es lo que diga la justicia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Septiembre de 2016, 14:58
Ojala pudiese ser "lo que diga la justicia" con respecto a Soria y sus tejemanejes Nostromo, ojala
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Septiembre de 2016, 09:33
Para empezar el nombramiento de Soria es legal, lo que pasa es que a mi me da igual que sea legal, pienso que es lamentable.

No permitir que Otegi se presente me parece perfecto, aun diciendo la justicia lo contrario, lo que pasa es que la Justicia avala mi postura.

Sin embargo tu piensas que lo de Soria es vergonzoso aun siendo legal, sin embargo con lo de Otegi  tu postura era lo que dijese la justicia

Si has cumplido con la ley, y esta permite que te presentes, es lo que hay

Y si alguien opina lo contrario tiene dos opciones, promover que las leyes cambien, o jodrse

Muy curioso, tu doble vara de medir, con Otegi, lo que diga la Justicia, con Soria no. Y uno es un terrorista y el otro un evasor fiscal.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Septiembre de 2016, 10:15


jajaja la doble moral de Nostromo

Otegi, te guste o no, HA CUMPLIDO SU CONDENA. Te guste o no,la ha cumplido, te parecerá corta, larga, lo que tu quieras, pero en españa se condena "para reinsertar", no para "vengarse", sino, se pondría a todos los condenados a cavar zanjas, pero no es así.

En mi caso, sinceramente, pienso que la justicia es demasiado blanda en España, con Otegi, con los delincuentes comunes, y por supuesto, con los corruptos.

Soria no solo no ha cumplido condena alguna, sino que encima SE LE PREMIA con un posible puesto en el Banco Mundial.

y no solo se le premia, sino que se le manda a la institución que se va a encargar de decidir que hacer con España por la medida del "impuesto al sol", promovido precisamente por este personaje.

Pero estos son los que iban a reformar todo para ir contra la corrupción, junto a tus otros amigos de Cs.

hipocresia de la derecha, again.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Septiembre de 2016, 15:58
1. Otegi NO HA CUMPLIDO SU CONDENA DE INHABILITACION, DEJA DE MENTIR.

2. Soria NO HA COMETIDO NINGUN DELITO, te guste o no. Que condena va a cumplir? :preg:

3. Hipocresía de Podemos, que habla de corrupcion y bien que quiere llegar a acuerdos con la antigua CIU para llegar al poder, y son tan corruptos o mas que el PP, pero ahí no pasa nada verdad? Tampoco pasa nada porque Podomos pacte con el PSOE que han robado mas en Andalucia que todo el PP junto.

4. Lo dicho, con Otegi hablas de lo que diga la justicia, con Soria ya no hablas de lo que diga la Justica, eso si que es hipocresía, casi tanto como pedir que no se haga política con ETA, mientras que no se deja de hacer política con una guerra que acabo hace 80 años, PATETICO.



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Septiembre de 2016, 18:56

El PP riza el rizo

Con Soria iría adjunta la sobrina de De Guindos

Jajajja estos son unos cracks, y todavía hay gente como nostromo que defiende a esta mafia

 :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Septiembre de 2016, 11:55


Mas noticias de esta España nuestra

Mientras el % de gente que vive en el umbral de la pobreza aumenta de manera vergonzosa, aunmenra un 8% el numero de millonarios

La España de las desigualdades, by la derecha castiza patriota...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 08 de Septiembre de 2016, 15:17
Me meo con La Sexta, este titular es de risa

Pablo Iglesias, el líder político que más IRPF pagó en 2015

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 08 de Septiembre de 2016, 15:19
La Junta usó cargos 'fantasma' para colocar a hijos de alcaldes del PSOE

https://www.google.es/#q=La+Junta+us%C3%B3+cargos+%27fantasma%27+para+colocar+a+hijos+de+alcaldes+del+PSOE

Como Podemos quiere pactar con el PSOE, entonces la corrupción ya no es tan importante. :birras:

Tampoco saldrá en La Sexta y Cuatro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Septiembre de 2016, 15:21

El sustituto de Soria elegido por el PP para el puesto en el banco Mundial TAMBIEN APARECE EN LOS PAPELES DE PANAMA!

pero por dios, menuda Mafia!

queda alguno libre de pecado?

''Jiménez Latorre, el sustituto de Soria para ser el director ejecutivo del Banco Mundial, fue apoderado de la sociedad National Economic Research Associated, radicada en el paraíso fiscal de 'Delaware', según publica OKDiario.''


Y Nostromo el patriota defendiendo a esta gente, jojojo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Septiembre de 2016, 15:23

AJAJAJJ precisamente es el PSOE ANDALUZ EL ÚNICO QUE NO QUIERE NI VER UN PACTO PSOE - PODEMOS A NIVEL ESTATAL

Anda, escondete un poco Nostromo, que ya rozas lo ridículo

Sabes quien ha permitido que el PSOE continue con la mamandurria por aquí en Andalucía?

una pista:  C*******os


La Junta usó cargos 'fantasma' para colocar a hijos de alcaldes del PSOE

https://www.google.es/#q=La+Junta+us%C3%B3+cargos+%27fantasma%27+para+colocar+a+hijos+de+alcaldes+del+PSOE

Como Podemos quiere pactar con el PSOE, entonces la corrupción ya no es tan importante. :birras:

Tampoco saldrá en La Sexta y Cuatro.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 08 de Septiembre de 2016, 15:25
No mientas, yo no defiendo al PP ni a Soria. De hecho ya he dicho que lo de Soria es vergonzoso.

Debatimos lo que quieras, pero no mientas, si Podemos pacta con un partido corrupto como el PSOE se dice y no pasa nada.
Si Podemos quiere llegar a acuerdos con la derecha corrupta catalana se dice y tampoco pasa nada.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 08 de Septiembre de 2016, 15:26

AJAJAJJ precisamente es el PSOE ANDALUZ EL ÚNICO QUE NO QUIERE NI VER UN PACTO PSOE - PODEMOS A NIVEL ESTATAL

Anda, escondete un poco Nostromo, que ya rozas lo ridículo

Sabes quien ha permitido que el PSOE continue con la mamandurria por aquí en Andalucía?

una pista:  C*******os


La Junta usó cargos 'fantasma' para colocar a hijos de alcaldes del PSOE

https://www.google.es/#q=La+Junta+us%C3%B3+cargos+%27fantasma%27+para+colocar+a+hijos+de+alcaldes+del+PSOE

Como Podemos quiere pactar con el PSOE, entonces la corrupción ya no es tan importante. :birras:

Tampoco saldrá en La Sexta y Cuatro.


Ah bueno, no sabia que Podemos no quiere contar con los diputados que aporta el PSOE andaluz, espera, que no, que si que cuenta con ellos, vaya...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Septiembre de 2016, 15:56

Sorry nostromo, has hecho agua, admitelo, no pasa nada
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 08 de Septiembre de 2016, 17:27
No, el que has hecho agua eres tu, criticas a C´s por pactar con PSOE y PP alegando que son corruptos, sin embargo justificas que Podemos pacte con el PSOE diciendo que los que roban son los del PSOE andaluz, ese argumento es de traca.
Como también es de traca que Podemos no tenga ningún reparo en buscar apoyos en la antigua CIU, un partido  CORRUPTO HASTA LA MEDULA Y DE DERECHAS.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Septiembre de 2016, 13:34


Buenas noticias para nuestros amigos corruptos

Bsrcenas retira su denuncia por lo den ordenador y los discos duros, y el fiscal (jajajjaja) horrach cierra un pacto con Matas

Justicia independiente? Jeje

Al menos una mala noticia para el partido mafioso, Rita Barberá imputada, a ver que hace la muleta del ibex 35, quiero decir, Albert rivera
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 13 de Septiembre de 2016, 17:33
Pues lo que acaba de hacer es pedir la dimisión de Rita Barberá si Rajoy quiere tener su apoyo en una próxima sesión de investidura
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Septiembre de 2016, 19:21
Esperemos que esta vez lo que ha dicho dure algo mas que lo que ha dicho y desdicho en el pasado reciente...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 14 de Septiembre de 2016, 08:30
¿Cómo va el partido? ¿Habéis visto la noticia de que un partido ha puesto mal la bandera gallega en su bus de las elecciones regionales?  :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Septiembre de 2016, 16:28
Hay bastantes memes por la red sobre ese partido y su presentación en el País Vasco para las elecciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 14 de Septiembre de 2016, 18:05
¿también hay elecciones regionales en las Vascongadas? ¿Coinciden todas con las terceras elecciones nacionales?

Cómo os lo pasáis  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Septiembre de 2016, 18:07
El mismo día que las gallegas, 25 septiembre. De momento vamos a poder "presumir" de haber votado 3 veces en menos de un año. Y a lo mejor, hasta 4.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Septiembre de 2016, 18:33
Hay bastantes memes por la red sobre ese partido y su presentación en el País Vasco para las elecciones.

Ese partido se come una chapapote en Pais Vasco por un solo motivo, se quiere cargar el cupo.

Muy de izquierdas mucho de izquierdas, pero el cupo que no lo toquen eh!!!! Que hipocresia y que cara mas dura.
Eso si, Podemos muy interesados en que etarras "arrrepentidos", vayan a dar a charlas a los niños a los colegios. DE JODIDA VERGUENZA.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 14 de Septiembre de 2016, 18:35
Rita Barberá se aferra al escaño y el PP la obliga a darse de baja del partido

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=rita+barbera

Mala suerte para los que querian que Rita siguiera en el PP.
Gracias a C´s por apretar las tuercas al PP
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 14 de Septiembre de 2016, 20:13
Pues se han debido de pasar de rosca porque lo que la concede el aforamiento es el escaño.


Estos gallegos y sus cupos ...

https://www.google.es/search?q=cis+ciudadanos&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=qJPZV_f5I7Cp8wep-b3gCQ#q=cis+ciudadanos+elecciones+gallegas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Tomahawk en 14 de Septiembre de 2016, 22:15
Pues como me llamen a una mesa de las vuestras voy a salir en la tv.

Con lo que me molesta esta farsa de los parlamentos de mentira. Voy a ponerme en modo ilocalizable por si acaso.

Porque es un delito ahora, en esta parodia vuestra.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 11:20
Pues se han debido de pasar de rosca porque lo que la concede el aforamiento es el escaño.

El escaño solo lo puede dejar Barbera por voluntad propia, el PP no puede hacer mas, lo siento por los que queriais que siguiera en el PP para criticarles y tambien criticar a C´s.
Bien por el partido naranja, con solo 32 escaños es el que mas saca del PP.

Estos gallegos y sus cupos ...

https://www.google.es/search?q=cis+ciudadanos&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=qJPZV_f5I7Cp8wep-b3gCQ#q=cis+ciudadanos+elecciones+gallegas

En Galicia el PP es muy fuerte, en Pais Vasco es debil, y aun asi C´s no rasca nada, por que? Por el cupo.

Yo defiendo el Concierto Vasco, es el chantaje que hay que pagar para mantener España unida.

Dicho esto, muy curioso que Podemos, un partido de izquierdas y que dice buscar igualad, justicia y solidaridad, defienda el cupo. Mucho quejarse de paraisos fiscales como Panama, pero del paraiso fiscal vasco pablito y sus camaradas no dicen nada.
Pero claro, mola mucho ser primera fuerza en el pais vasco, y saben de sobra que si dicen que se acabaron tributaciones especiales y que todos somos igules sacan los resultados de C's, y tu que vives alli lo sabes de sobra.

País Vasco tiene una financiación per cápita de 4.292 euros y Navarra de 3.677 euros; casi el doble que la media nacional, 2.183 euros, y muy por encima de Madrid y Cataluña.

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=Pa%C3%ADs+Vasco+y+Navarra+tendr%C3%ADan+que+aportar+5.600+millones

Muy de izquierdas mucho de izquierdas, pero eh!!! nosotros las aristocracia de los pueblos de España.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 11:43


A ti la igualdad te importa un carajo

si te importase la igualdad, dejarias de defender a toda esta casta, manada de mafiosos, que roban a manos llenas y destrozan el futuro de nuestro pais, a base de endeudamiento, leyes para el saqueo de la clase media, precarización de los servicios para favorecer al sector privado (el de amigotes claro) etc etc etc

cupo vasco dice, y no dice nada del cupo de los "amigotes"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 11:45
Yo ya he dicho que estoy a favor del cupo.

La cuestion es que TU, DOBERMAN, te callas como una puta cuando PODEMOS defiende el paraiso fiscal en el Pais Vasco por un puñado de votos.

Por cierto, Barbera ya no esta en el PP, lo siento Doberman.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 11:53


no conozco bien la situacion del Pais Vasco ni el cupo, por lo que prefiero no opinar de lo que no se nada

sí sí, ha abandonado al PP, pero ahí sigue, la "patriota", en su poltrona, en el grupo mixto

estos son los "patriotas" de pulserita, que esquilman al pais

estos son los liberales de medio pelo, que han vivido toda la vida de lujo a cargo del contribuyente

de esta no te he leido nada de pesebre, vivir del BOE, etc etc etc, quien calla otorga
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 11:55
Por cierto, se que no conoces el caso Marea, ya que la televisiones estan dominados por la izquierda, pero ya puedes restar los diputados asturianos del PSOE a la investidura de PSOE-PODEMOS. No se como va a dar la suma sin contar con los diputados andaluces y asturianos del PSOE.

La mayor trama de corrupción del PSOE en Asturias deja mudo a Pedro Sánchez

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=caso+Marea+mayor+trama+de+corrupcion+en+asturias
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 12:00

no conozco bien la situacion del Pais Vasco ni el cupo, por lo que prefiero no opinar de lo que no se nada


No lo conoces NI TE INTERESA CONOCERLO, porque de lo que quieres bien que te informas eh Doberman. Por no decir que he puesto un enlace donde te puedes informar sin problema, solo tienes que hacer click.

sí sí, ha abandonado al PP, pero ahí sigue, la "patriota", en su poltrona, en el grupo mixto

Eso ya no esta en manos del PP, ni mucho menos de C´s. Como he dicho, querias que el PP no la echara, lo siento.


de esta no te he leido nada de pesebre, vivir del BOE, etc etc etc, quien calla otorga

Ya lo dices tu, estoy de acuerdo con lo que dices, no tengo nada mas que aportar en ese sentido.

Yo informo de otras cosas de las que tu no sabes y prefieres no opinar, como que Podemos en el Pais Vasco quiera que etarras "arrepentidos" den charlas a niños en los colegios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 12:18
Vamos a dar una de datos de "los grandes gestores"

ojo, datos oficiales, por lo que se estima que la realidad es MUCHO PEOR:

La deuda del conjunto de las administraciones públicas batió récords en el segundo trimestre del año, hasta los 1,106 billones de euros, 10.543 millones más que en el primer trimestre, y se situó en el 100,5% del PIB, según los datos del Banco de España, que ponen de manifiesto que el endeudamiento público sigue creciendo.


otra más, sobre el rescate a sus colegas:


 
El Estado recuperó 2.686 millones de los 53.553 del rescate bancario



quien va a pagar el resto?

ya te contesto yo, justo lo contrario a lo que dijo de guindos en su momento:

“No le quepa la menor duda de que se recuperará la mayor parte de lo destinado a los bancos nacionalizados. El préstamo no tendrá coste para la sociedad, sino todo lo contrario

 :lipsrsealed:





Por cierto, ya que hablaste de Rita Barberá y su renuncia al PP, recordemos lo que dijo Ciudadanos al respecto:

"Barberá va a acabar siendo imputada en los próximos días. El PP va a tener que hacerla dimitir. No vamos a permitir que el pacto contra la corrupción no se cumpla. Vamos a pedir que abandone el escaño. Si no lo hace, el PP incumplirá el pacto y no contará con nuestro apoyo"

peeeeeeeeeero 24h después:

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14292414_973035696175204_2591294360988244731_n.jpg?oh=6a147d4bfdcecc177309206a6730bf6d&oe=587297C6)


Se dan por satisfechos con que dje el PP pero no el Senado

 :police:



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 12:24

Por cierto, ya que hablaste de Rita Barberá y su renuncia al PP, recordemos lo que dijo Ciudadanos al respecto:

"Barberá va a acabar siendo imputada en los próximos días. El PP va a tener que hacerla dimitir. No vamos a permitir que el pacto contra la corrupción no se cumpla. Vamos a pedir que abandone el escaño. Si no lo hace, el PP incumplirá el pacto y no contará con nuestro apoyo"

peeeeeeeeeero 24h después:

(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14292414_973035696175204_2591294360988244731_n.jpg?oh=6a147d4bfdcecc177309206a6730bf6d&oe=587297C6)


Se dan por satisfechos con que dje el PP pero no el Senado

 :police:

Veo que igual que con el asunto del concierto vasco, de esto tampoco conoces bien la situacion, excepto que aqui si opinas.

Vamos a ver, NADIE PUEDE OBLIGAR A BARBERA A DEJAR SU ESCAÑO, el escaño no es del partido, es de la persona. Te lo digo con otras palabras, EL PP NO PUEDE OBLIGAR A RITA A DEJAR EL ESCAÑO.

P.D. Informate del caso Marea, si quieres, ya que tu interes por la informacion es selectiva.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 12:32

claaaaaro claaaaro

muy fácil, no deja el escaño? no hay apoyo al PP

si tan patriota son todos estos (rita Barbera, Barcenas, etc etc) y tanto se preocupan de que no haya gobierno en el pais, y no quieren ser el bloqueo a un posible pacto como decia Barcenas, ya se molestará Rita la patriota de dejar el escaño

Postureo, los mínimos

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/D944AF5A-9952-140C-72A3-779C5E1464F0.jpg/resizeCut/330-0-515/0-2-268/imagen.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 12:38

claaaaaro claaaaro

muy fácil, no deja el escaño? no hay apoyo al PP


Que el PP no tiene forma de obligar a Barbera a dejar el escaño, IN-FOR-MA-TE.

Pero vamos, si a ti la corrupcion te da igual, es mas, cuanto mas robe el PP tu mas contento, solo que en este tema el PP la echado gracias a la presion de C´s, y como te jode, ahora sales con este rollo de que C´s no pacte.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 12:40

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/D944AF5A-9952-140C-72A3-779C5E1464F0.jpg/resizeCut/330-0-515/0-2-268/imagen.jpg)

C´s es un partido de centro, con lo que puede pactar con PSOE y PP, y a mi eso me gusta, el que no quiera esto que no le vote.

Se que para alguien sectario como tu es complicado entender que haya un partido que pueda pactar con ambos partidos, pero para mi, lejos de ser algo negativo, es algo positivo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 12:41
El PP presiona a Barbera para que dimita.

(http://1.bp.blogspot.com/-FskmSpvgJZM/UQR7Sq96vPI/AAAAAAAAYVY/0dZw_cWmAIA/s320/El+padrino+la+cabeza+de+caballo.bmp)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 13:06
Ciudadanos de centro?

 :grin:

claro que estás encantado con que pacten tanto con PSOE como con PP

pero que pacten allá donde esté la corrupción claro  :grin:

bueno, que más dará quien gobierne, si el pais no tiene futuro, ya se ha encargado el actual gobierno de que no tengamos futuro con tanto aumento de deuda, tanto empobrecimiento de las clases medias, tanta destruccion de puestos estables para fomentar la miseria laboral, etc etc etc

es el no futuro, by los patriotas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 13:29
Ciudadanos de centro?

 :grin:


Para ti no existe el centro, para ti todo lo que no sea Podemos es fascismo y extrema derecha. En todo caso es tipico de la izquierda española tildar de fascista al que discrepa.


claro que estás encantado con que pacten tanto con PSOE como con PP
pero que pacten allá donde esté la corrupción claro  :grin:


Pactan con ellos porque ganan las elecciones, se que te enfadas cuando la gente vota lo que no te gusta, pero asi es la democracia. C´s hace una labor de control SIN ENTRAR EN EL GOBIERNO DE ANDALUCIA NI MADRID.

Me puedes explicar como puede Podemos sacar una investidura sin contar con partidos manchados de corrupcion? A ver si es posible que me contestes a esto y no te andes por los cerros de Ubeda.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 14:16


que sí que sí, que Ciudadanos es de centro

y Albert todo un patriota, que está dispuesto a "perder su credibilidad" (  :grin: ¿pero le queda ya algo?) con tal de salvar al pais de los comunistas

Podemos puede pactar con quien quiera, siempre y cuando su programa se respete, o al menos gran parte del programa, especialmente los puntos clave.

No pactar porque sí, mientras te pasan la chorra por la cara y te dejan en ridículo, no se si me explico...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 17:23
Bueno, ya hemos llegado a un punto importante, lo de la corrupcion ya pasa a un segundo plano si se respeta al menos gran parte del programa de tu partido, eso si, si otros buscan lo mismo, entonces ya te rasgas las vestiduras de como se puede pactar con corruptos.

Esto yo ya lo sabia, toda esta preocupacion tuya por la corrupcion es una jodida farsa, a ti te viene de lujo la corrupcion del PP para tener argumentos contra ellos, y cuanto mas roben, pues mejor para ti.

Para mi el PP es de centro derecha, C´s de centro, PSOE de centro izquierda y Podemos extrema izquierda.
Para ti todo es extrema derecha, incluido el PSOE, eso si, cuando te interesa, cuando no te interesa el PSOE ya mola.

Tanto rajar de la corrupcion del PSOE en Andalucia y criticar a C´s por apoyar a corruptos, y ahora sales con que lo importante es el programa y que da igual si con quien pacte es corrupto, la verdad es que hay que tener el rostro de granito para despues de estar dando la barrila con la corrupcion meses, ahora salgas con esto.

ESTO ES GRANDISIMO.


Podemos puede pactar con quien quiera, siempre y cuando su programa se respete, o al menos gran parte del programa, especialmente los puntos clave.


Puede pactar con el PSOE de los ERE´s y los cursos de formacion, el PSOE asturiano del caso Marea, la antigua CIU que robo a manos llenas, eso a Doberman ya no le importa, lo importante es el programa. A-CO-JO-NAN-TE :pal :pal :pal :pal :pal :pal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 17:28
No pactar porque sí, mientras te pasan la chorra por la cara y te dejan en ridículo, no se si me explico...

Nah hombre, el ridiculo es el que haceis los podemitas andaluces, madrileños....cuando os enterais que una de las prioridades de Podemos son los referendums en Pais Vasco, Cataluña, Galicia o donde sea. Pero claro, Podemos (realmente Podemos no, las mareas y demas) saca muchos votos en estas regiones y hay que comprarlos, y si hay que priorizar el referendum sobre otras medidas pues  adelante.

Y luego dices que Podemos es el espiritu del 15-M, de traca, a la gente que se echo a la calle el 15-M le importaba tres C0J0NES los referendums.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 17:38


y Albert todo un patriota, que está dispuesto a "perder su credibilidad" (  :grin: ¿pero le queda ya algo?) con tal de salvar al pais de los comunistas


 :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Con esto me has recordado el patetico intento de Iglesias de hacerse pasar por socialdemocrata. Menudo cobarde, que vaya como lo que es y le vote el que comparta su posicion, C´s dice lo mismo en toda España, y si eso significa perder votos en Pais Vasco y Navarra pues adelante.

Pablo Iglesias I "El socialdemoctara"

Que credibilidad puede tener un tipo que intenta camuflar su ideologia para llegar al poder?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 17:42
La Fiscalía pide 6 años de prisión para Griñán y 10 de inhabilitación para Chaves por el caso ERE

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=chaves

El mayor caso de corrupcion de la historia de España, quiza tambien de Europa.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 18:14
Veo que no pillaste lo de pactar con cualquiera

Tu has visto el programa de podemos?

Tu has visto lo que lleva sobre la corrupción

Me dices que partido lo aceptaría?  :grin: seria metiendo en la cárcel a medio PP, no "haciendo que Rita se borre del PP"  :grin:

Que perdido andas Nostromo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Septiembre de 2016, 18:37
Que no hombre, nada perdido, estoy completamente seguro que a ti esto de la corrupcion del PP te encanta, ya que asi crees que Podemos tiene mas posibilidades de llegar al poder. Sin la variable de la corrupcion Podemos no tendria tan buenos resultados, y tu lo sabes.

Yo no se lo que lleva Podemos en su programa contra la corrupcion, lo que se es que quieren FORMAR UN GOBIERNO DE COALICION CON UN PARTIDO CORRUPTO HASTA LA MEDULA COMO ES EL PSOE. Pero vamos, que tu justificacion de que el corrupto es el PSOE andaluz es de autentica risa, como si fuese un partido distinto al PSOE.

Anda leete el caso Marea en Asturias, y suma esa comunidad a Andalucia.

P.D. Tus argumentos son muy endebles, se nota que solo hablas de politica con gente de tu cuerda y no estas acostumbrado a que te rebatan, es mas, apostaria a que no tienes amigos del PP.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 15 de Septiembre de 2016, 23:21
Veo que no pillaste lo de pactar con cualquiera

Tu has visto el programa de podemos?

Tu has visto lo que lleva sobre la corrupción

Me dices que partido lo aceptaría?  :grin: seria metiendo en la cárcel a medio PP, no "haciendo que Rita se borre del PP"  :grin:

Que perdido andas Nostromo

Sobre lo que he puesto en negrilla.
Sólo para recordarte que las leyes no son de aplicación hasta el momento de su salida en el B.O.E., nunca se podría aplicar sobre actos anteriores a su publicación.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Septiembre de 2016, 23:56

Pero de verdad tu te crees esas cifras?

Jajajajjaja

Cambia la emisora de vez en cuando anda
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 09:59
Esas cifras las puedes buscar en cualquier periodico, si quieres te pongo el confidencial, que ha sacado mucha chapapote del PP. Cifras similares.

Lo que pasa es que estas cifras no te gustan porque desmontan tu principal linea argumental, es decir LA CORRUPCION.
Como Podemos quiere formar un gobierno de coalicion con el PSOE, pues a justificarlo como sea, el partido que mas ha robado de España, aunque en las televisiones no se le de bombo.

Pon tu las cifras, buscalas en el medio que quieras y las pones. No se porque me da que no lo vas a hacer.

Como se que estas poco informado en temas de corrupcion que no son del PP, te digo que la operacion Edu son la de los cursos de formacion, para que no te pierdas.



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 10:31
por favor Nostromo, tápate un poco

te vas de guatemala a guatepeor

por qué no traes los datos de un medio un poquito más a la derecha si cabe?

xD

pero vamos, que no te das cuenta que te estás atrapando tu solito, los EREs han sido EN ANDALUCIA, y sabes que federación del PSOE NO QUIERE PACTAR CON PODEMOS?

la misma que pactó con ciudadanos para formar gobierno autonómico

por qué será que allí donde hay corrupción no quieren saber nada de los "podemitas"?

y por qué será que donde hay corrupción, ahí está ciudadanos para ofrecer sus escaños?

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 10:56
Pon tu los datos, no tengo ningun problema. En internet tienes toda la info sobre la Gurtel, la punica, los eres, los cursos de formacion.


pero vamos, que no te das cuenta que te estás atrapando tu solito, los EREs han sido EN ANDALUCIA, y sabes que federación del PSOE NO QUIERE PACTAR CON PODEMOS?


De verdad, no sigas con eso, el PSOE andaluz no es un partido distinto al PSOE, voy mas alla, renunciaria Podemos a los escaños aportados por el PSOE en andalucia? Añadir el tema del caso Marea en Asturias, del que no dices nada.


la misma que pactó con ciudadanos para formar gobierno autonómico

por qué será que allí donde hay corrupción no quieren saber nada de los "podemitas"?

y por qué será que donde hay corrupción, ahí está ciudadanos para ofrecer sus escaños?

 :rolleyes:

Y me parece perfecto que C´s pacte con ellos ( NO HAN ENTRADO EN EL GOBIERNO, IMPORTANTE DETALLE), ganaron las elecciones guste o no, C´s es util para contralar al PSOE y PP.

Eres tu el que te rasgas las vestiduras con los corruptos, criticas a C´s por pactar con ellos, pero eh!!! si hay que FORMAR UN GOBIERNO DE COALICION CON EL PSOE, PARTIDO QUE MAS DINERO HA ROBADO, entonces ya da igual, lo importante es el programa de Podemos.

Tu sabes tambien como yo que PP o PSOE son necesarios para cualquier gobierno, lo que pasa es que para ti la corrupcion vale para hacer el vacio al PP, pero no al PSOE. Como he dicho la corrupcion te la suda, es mas, te encanta, son puntos para lo importante para ti, que es que suba Podemos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 11:44

al menos hemos aclarado una cosa, te gusta que Ciudadanos pacte con PSOE y PP para que mantengan su chiringuito allá donde más llevan mangando

porque han ganado las elecciones, claro, porque las elecciones son como un partido de futbol, si metes un gol más que tu rival, has ganado...

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 11:48
Doberman, dijiste que los datos de corrupcion que puse son falsos. Vas a poner tu los verdaderos? No es dificil buscar, hay info a patadas en internet sobre estos temas. Espero tus datos rebatiendo los mios.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 12:15
A ver si te crees que tenerme a mi trabajando sale gratis xD

venga anda, te daré algo de info

pero que lo tienes todo a mano eh, en wiki pedia mismo, no me seas flojete




Caso de los EREs

primero, que fueron los ERE:

Falsos prejubilados

Desde el año 2000 hasta la actualidad, la Junta de Andalucía ha subvencionado prejubilaciones en 68 empresas que se acogieron a los planes gubernamentales de empleo.22 El total del fondo destinado a ayudar a estas empresas durante este período, el llamado fondo de reptiles, ascendió a 647.869.157,45 euros, de los cuales 560 millones se utilizaron para pagar las prejubilaciones de los ERE, y los 87 millones restantes tuvieron el fin de respaldar procesos de reestructuración de empresas en crisis.23


es decir, se presupuesto, para TODOS LOS EREs 560 millones de euros. Ni aun siendo falsos todos, llegarian a las cifras que pones, pero sigamos:

En qué consistió el fraude:

El fraude se produce por la inclusión como prejubilados en los expedientes de regulación de empleo de las empresas beneficiadas del fondo a personas que no habían tenido relación laboral con esas empresas o indicando que lo habían hecho por unos periodos de tiempo mayores a los reales.26 La investigación interna ha detectado 267 prejubilaciones irregulares en un total de 5982 casos analizados.27 De las 183 irregularidades, 141 corresponden a trabajadores que cobraban una prejubilación mayor que la que les correspondería, y 126 eran personas infiltradas que jamás trabajaron en estas empresas.

Entre los prejubilados irregulares se encontró a ocho militantes del PSOE, que fueron expulsados del partido inmediatamente después de ser descubiertos en los EREs. También se descubrió a un militante del Partido Popular entre los presuntos casos irregulares. El resto de las prejubilaciones no presentaba ninguna anomalía.


Con todos los expedientes analizados, la investigación de la Consejería de Empleo, enviada a la juez del caso, ha calculado que el 1,12% del fondo, es decir, aproximadamente nueve millones de euros, acabaron en las falsas prejubilaciones mencionadas arriba




aclarado?

que a mi me sigue pareciendo mucha pasta, pero me hace gracia tremenda como los medios peperros quieren quitar importancia a los casos de corrupcion del PP, mediante el hinchamiento de las cifras de otros casos de corrupcion

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 12:22
wiki pedia para un tema de corrupcion.....En fin

La UDEF eleva a 3.000 millones el fraude de los cursos en Andalucía, un 50% más

Fuente el confidencial

Fuentes policiales creen que puede alcanzar los 2.000 millones de euros tan sólo entre 2009 y 2011, la mayor parte de ellos procedentes de la Unión Europea.

Fuente el mundo


Cursos de Formacion y EREs, son dos casos distintos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 12:24


Con todos los expedientes analizados, la investigación de la Consejería de Empleo, enviada a la juez del caso, ha calculado que el 1,12% del fondo, es decir, aproximadamente nueve millones de euros, acabaron en las falsas prejubilaciones mencionadas arriba



 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

La consejeria de empleo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 12:31
pero vamos a ver Nostromo, que es muy facil de entender:



El total del fondo destinado a ayudar a estas empresas durante este período, el llamado fondo de reptiles, ascendió a 647.869.157,45 euros, de los cuales 560 millones se utilizaron para pagar las prejubilaciones de los ERE, y los 87 millones restantes tuvieron el fin de respaldar procesos de reestructuración de empresas en crisis.


que el fondo destinado en total eran 648 millones de euros, como va a ser lo corrompido 2000 millones!

es que en los centros privados no os dieron matemáticas en la EGB?

los datos totales de lo que se corrompió:



    Prejubilaciones presuntamente fraudulentas, pagadas a personas que nunca habían trabajado en las empresas afectadas. (12,3 millones de euros).
    Subvenciones a empresas que no estaban presentando un ERE e, incluso, a personas que no llegaron a crear ninguna empresa. (73,8 millones de euros).
    Comisiones, muy por encima del valor de mercado, a intermediarios entre la Junta y los trabajadores: aseguradoras, consultoras, bufetes de abogados y sindicalistas. (Entre 50 y 68 millones).

Constituyendo un fraude total de, al menos, 136 millones de euros



que te vuelvo a repetir, ES UN PASTIZAL, y aunque fueran 1000 euros, que caiga el que tenga que caer

pero deja de manipular la información, o si de verdad te crees los datos que has dado, infórmate un mínimo hombre, sino no hay quien te tome medio en serio

y por favor, las gráficas para paletos de palillo entre los dientes y cubata en la mano mientras ve el futbol, dejalas para eso, para los bares y demás centros de "desinformación"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 12:35
A mi la wiki pedia me vale para buscar quien tiene mas GS, pero no para estos temas. Traeme una noticia, del periodico que quieras que avale tu postura. El Confidencial y el mundo han sacado mucho del PP, no son precisamente la razon o libertad digital.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 12:38


claro claro...

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 12:38
Claro, claro no, saca una noticia del periodico que quieras.

Cuando hablas de la gurtel no sacas la wiki pedia, curioso.

"La Intervención General de la Junta de Andalucía dice que hay 3.015 millones de euros que no se han justificado de cursos de formación entre 2005 y 2013, y un interventor afirma que el Servicio Andaluz de Empleo no lo hacia de forma deliberada para beneficiar a empresas o grupos."

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=La+Intervenci%C3%B3n+General+de+la+Junta+de+Andaluc%C3%ADa+afirma+que+hay+3.015+millones+de+euros+pendientes+de+justificar+en+cursos+de+formaci%C3%B3n+entre+2005+y+2013%2C+y+un+interventor+asegura+que+el+Servicio+Andaluz+de+Empleo+(SAE)+no+los+justificaba+de+forma+deliberada+para+beneficiar+a+empresas+o+grupos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 12:46

vale, saco una noticia del periódico que quiero

pero lo hago de uno afin a ti, que pica más, La Razón:



El desembolso de la Consejería de Empleo para este fin se cifra en torno a los 700 millones de euros entre 2001 y 2010


pero claro, con el paso de los años, y de los escándalos del PP, fueron hinchaaaaaando hinchaaaaaaando hinchaaaaaaaaaaaando los datos para que gente como tu dijera "eyyy, pero si los peperos son unos santurrones al lado d estos!"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 12:51
Doberman, una noticia de 2011? En serio? Tanto has tenido que rebuscar?

De hace nada.

El fiscal cifra en 741 millones el botín del PSOE por los ERE

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=El+fiscal+cifra+en+741+millones+el+bot%C3%ADn+del+PSOE+por+los+ERE

Y a esto añadir los cursos de formacion.

En fin, que parecia que el PP es el unico corrupto y el PSOE ha robado mas pasta, pero claro el tratamiento mediatico no es el misma.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 13:01


Nostromo, que lo que tu digas hombre, cada uno queda retratado

los presupuestos los podrás revisar si quieres, no voy a hacer eso ya, lo que faltaria

en el artículo que te he puesto vienen desglosados los presupuestos para algunos años

que tu quieres decir que el montante de lo corrompido en los EREs es 8374837478348347364736746374 millones, pues dilo hijo, dilo

si eres tu el que hace el ridículo y no yo, yo me rio de las tonterias que dicen/decís los que defienden a los corruptos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 13:10
Yo no quedo retratado, ya que me parece bien que C´s pacte con el PSOE en Andalucia y les controle. Me encantaria que la justicia dijese que al final se robo lo minimo, me encantaria.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 16 de Septiembre de 2016, 16:08
Chicos, no se pueden  copiar titulares ni imágenes de los periódicos.

Adaptar los titulares si queréis. Mi obligación es borrarlos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2016, 17:22
Ya nos ha regañao la seño

Ha sido el seño, ha sido él
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Septiembre de 2016, 18:35
Chicos, no se pueden  copiar titulares ni imágenes de los periódicos.

Adaptar los titulares si queréis. Mi obligación es borrarlos.

Sorry  :lipsrsealed:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Septiembre de 2016, 12:06

Florentino Perez nunca pierde

Rescatan a una de sus empresas entre España y Francia, 500 millones for the face


https://www.google.es/search?q=Espa%C3%B1a+y+Francia+rescatan+a+una+empresa+de+Florentino+P%C3%A9rez+con+m%C3%A1s+de+500+millones+de+dinero+p%C3%BAblico&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=Cq3jV9rZHsHSU_fGiJAM

BIBA EJPAÑA!
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 25 de Septiembre de 2016, 12:24
Hoy día de elecciones en Galicia y País Vasco, algo que por lo visto olvidaron ayer los de Informe Semanal  al saltarse la jornada de reflexión.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 25 de Septiembre de 2016, 12:28
Es una vergüenza

pero mientras haya borregos, no se puede hacer otra cosa que tragar.

la temática de ese informe semanal:

"sacaba a relucir los problemas de PSOE y Podemos,se atacaba a los partidos independentistas y se abocaba por dejar gobernar al PP"

que raro...

menudo nivel el del periodismo en España

veamos la variedad de opiniones que hubo en el programa:

- Ignacio Camuñas: “Para gobernar un país hacen faltan mayorías. Y jugar con las minorías resulta preocupante”

- Ramón tamames: “Si a los dos meses no hay acuerdo es el momento de que gobierne el partido con más escaños. Y punto” Eso, y punto, porque lo dice él  :grin:

- más de Tamames: “No se gobierna un país con 85 diputados. Y menos si en las elecciones gallegas hay una tendencia a la baja del PSOE. Y lo mismo en Euskadi. Son materia de oposición, pero no de gobierno” Claro hombre, lo que tu digas,  :rolleyes:

- Camuñas: “Soy plenamente consciente de que el nacionalismo catalán se ha desbordado. Las dos fuerzas políticas nacionales y Ciudadanos deberían dar una respuesta clara y firme y contundente" , las dos fuerzas políticas nacionales, se refiere a Podemos y PSOE?  :grin: , lo digo por los pactos del PP con los independentistas para formar las mesas

- y lo mejor, el cierre del programa: “hemos asistido a la tensión de Podemos por el liderazgo en Madrid” , claaaaaaro, claro, xD, divide y vencerás

y los borregos, mientras tanto:

(http://3.bp.blogspot.com/-e7QGL-cCSyQ/UKtXuMqO2GI/AAAAAAABHN4/lyGEir5jFzc/s320/ovejas.jpg)

(http://yosoytu.com/wp-content/uploads/2013/11/periodismo.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 25 de Septiembre de 2016, 15:16
La jornada de reflexión es totalmente innecesaria y anacrónica.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 25 de Septiembre de 2016, 15:20
La jornada de reflexión es totalmente innecesaria y anacrónica.

tendrás la opinión que tu quieras, pero para algo está la Ley

Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General

ahora, que te parezca bien que desde un medio público, pagado por todos, se salten la ley a la torera para beneficiar al PP, pues vale, tampoco me sorprende, qué más da la ley no?

eso si....VENESUELAAAAAAA, COMUNISSSSHHHHTASHHHH
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 25 de Septiembre de 2016, 15:39
La jornada de reflexión es totalmente innecesaria y anacrónica.

Estoy de acuerdo contigo. Hoy en día con las redes sociales es algo que ha quedado totalmente obsoleto. Todos tenemos en mente las encuestas publicadas en Andorra sobre las naranjas, las berenjenas, los tomates y  ¿los pitufos?  :preg:

Me imagino que estará sobre todo para que los políticos y todo lo que les rodea tengan un día de descanso después de la precampaña y antes de ser elegido o no.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 25 de Septiembre de 2016, 15:42
La jornada de reflexión es totalmente innecesaria y anacrónica.
Si, no se sabe para que es necesaria.
Pero como esta puesta pues no se cambia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 26 de Septiembre de 2016, 17:25
Podemos no toca poder ni en Euskadi ni en Galicia.  :pal :pal :pal :pal

Gran noticia para estas regiones.  :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Septiembre de 2016, 19:02


Esta vez no hablas del Hotiasso de podemos no?

 :rolleyes:

Te parecerá poco estar por encima de PSOE en galicia y por encima de PSOE y PP en las primeras autonómicas en Euskadi , jeje
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 26 de Septiembre de 2016, 19:14
Evidentemente para mi es mala noticia q Podemos adelante al PSOE, mas grave en PV q en Galicia q hay empate.
Creo q el PSOE se equivoca intentando ser mas de izquierdas q Podemos. Lo suyo es el centro izquierda y la defensa del régimen constitucional desde ese centro izquierda. Pero ellos sabrán.

Dicho esto, para mi la prioridad era evitar un posible tripartito en Galicia.
En PV estaba bastante claro q el PNV se llevaria el gobierno.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Septiembre de 2016, 21:55

Lo del PP tiene fácil explicación

(http://cdn.revistavanityfair.es/uploads/images/thumbs/201314/alberto_nunez_feijoo_3385_622x466.jpg)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Septiembre de 2016, 12:15
Lo del PP tiene facil explicacion, hay mucha gente que no quiere a Podemos ni en pintura. Por mucho que quieran pintar un cuadro malisimo, la mayoria de la poblacion no es pobre, y cuando tienes que perder mejor que los comunistas/chavistas no entren en el gobierno.
Por no hablar de sectarismo y guerracivilismo. Los tontos de la CUP  queriendo hacer una memoria historica plus quitando la estatua de Colon, los de Podemos son de ese palo.

P.D. Que el principal argumento de la izquierda para convencer a la gente para que les vote sea una foto de Feijoo de hace 20 años, indica lo poco que tienen que aportar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Septiembre de 2016, 12:52

Al igual que Feijoo, Pablo Escobar era muy querido en Colombia
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 27 de Septiembre de 2016, 14:03
Lo del PP tiene facil explicacion, hay mucha gente que no quiere a Podemos ni en pintura. Por mucho que quieran pintar un cuadro malisimo, la mayoria de la poblacion no es pobre, y cuando tienes que perder mejor que los comunistas/chavistas no entren en el gobierno.
Por no hablar de sectarismo y guerracivilismo. Los tontos de la CUP  queriendo hacer una memoria historica plus quitando la estatua de Colon, los de Podemos son de ese palo.

P.D. Que el principal argumento de la izquierda para convencer a la gente para que les vote sea una foto de Feijoo de hace 20 años, indica lo poco que tienen que aportar.
Normal que salga Feijoo, si lo único que ofrece el resto son mamarrachadas y mas mamarrachadas ideológicas y de la memez histórica.....la gente en gral esta ya mas que harta y asqueada de todas estos circos y payasadas.......que hartazgo señor, si se puede pagar por no oírlos, que pelmazos todo el dia con la misma cantinela con la puta ideologica y la memez histérica.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Septiembre de 2016, 14:12

algo de "memoria historica"


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Septiembre de 2016, 16:14
Cuando el principal argumento para pedir el voto a los ciudadanos es una foto de hace 20 años,  es normal q no obtengas buenos resultados.

Quiza si la izquierda gallega se hubiera dedicado a explicar sus propuestas en vez de atacar a Feijoo con fotos del instituto, habrían obtenido mejor resultado.  Quizá. 

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Septiembre de 2016, 21:11
Pero a ver

De verdad crees que la izquierda puede hacer algo por galicia?

Es lo que hay, pero no está de mas recordar la catadura moral de quien manda

Si los gallegos están contentos, yo feliz por ellos

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Septiembre de 2016, 22:44
Lo q creo es q si pides el voto es mejor hacerlo por lo q tienes q aportar q por lo negativo del de enfrente.

Lo unico q escuchaba de En Marea era que Feijoo es un narcotraficante.  En fin, normal la mayoría absoluta.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Septiembre de 2016, 22:50
Mucho mejor la estrategia del pp a nivel estatal



Venesueeeela, comunishhhhtas

Y ahí los tienes, sin ofrecer nada, con sus millones de votantes

Es lo que hay cuando tienes una red clientelar del copón y todos los medios a favor
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Septiembre de 2016, 00:04
No entiendo porque intentar ocultar la ideología chavista de Podemos. Además en la era de Internet es imposible ocultarlo.
Quien quiera q les vote,  pero q no vayan de socialdemócratas cuando son comunistas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Septiembre de 2016, 08:55

comunistas, que grande

en fin

a otro tema, vaya la que tiene liada el PSOE

Pedro Sanchez, el cual hace lo que desean los militantes y votantes (no facilitar un gobierno del PP, ni con el SÍ, ni con la abstención), puteado por todos los barones del PSOE, que le exigen que facilite el gobierno al PP, o que se retire para que lo haga otro

aquí se está demostrando el tipo de democracia que tenemos en España, qué más dará lo que deseen los votantes o los militantes? se debe hacer lo que quieran 4 trepas, que no han hecho nada productivo en su vida, y que lo único que desean es que el chiringuito se quede como está

Mal futuro tiene el PSOE, maaaaaaaaaaaaaalo malo.

A mi Sanchez no me parece mal tio, al menos se ve que tiene más valores que los 4 "socialistas de medio pelo" llamados barones. Esos, ni socialistas, ni nada de nada.

Pero nada, que echen a Sanchez, que pongan a la maruja de Susanita, y que faciliten el gobierno al PP, y entonces sí, el PSOE habrá muerto definitivamente.

Lo normal habría sido un apoyo total a Sanchez desde el inicio, en Diciembre haber intentado formar gobierno con Podemos y resto de fuerzas de izquierdas, sin seguir con el chorriargumento de no pactar con "aquellos que quieren romper España" (que duró poquito cuando al PP le interesó pactar con los que querian romper españa a la hora de formar las mesas, jeje). Me imagino la cara de Sanchez el día en que se formaron las mesas, con el apoyo entre PNV y PP, en fin.

Pero no, hicieron la pantomima con Ciudadanos, haciendo como que ellos eran los únicos que se entendian, los únicos que se preocupaban por España, etc etc, pero esa chorrada no se la tragó nadie, bueno, algún que otro despistado sí.

Ahora mismo el PSOE está tocadísimo de muerte, Susanita es una maruja que de Despeñaperros para arriba se va a comer un colín, y ella lo sabe, de hecho, no quiere ni hablar de primarias, no quiere someterse a los militantes, porque ella sabe que no puede ni con un casi defenestrado Sanchez.

Susanita quiere que la pongan ahí por su cara bonita, mediante el apoyo de los barones, demostrando, una vez más, que los militantes del partido no pintan nada, y que la democracia interna en partidos como PP y PSOE es una quimera.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Septiembre de 2016, 09:48

El señor X: "“Sánchez me dijo que se iba a abstener. Me siento engañado”


ayyyy Felipe Felipe, menudo "socialista" estás tu hecho

cuanto miedo veo, a saber cuanta porquería hay bajo la alfombra...




por cierto, TVE sigue en su linea, manipulando respuestas de Micaela Navarro, para que parezca que ha dicho que Sanchez debe dimitir si pierde en el comité Federal:

https://www.google.es/search?q=TVE+manipula+un+v%C3%ADdeo+de+la+presidenta+del+PSOE+para+hacerle+decir+que+S%C3%A1nchez+debe+dimitir+si+pierde+el+Comit%C3%A9+Federal+&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=KnrrV9qpEce4UZWxi6AF


vivimos en una dictadura claramente, menudo nodo TVE
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Septiembre de 2016, 11:37
Para mi todo este debate de la investidura es artificial,  permitir q haya gobierno no quiere decir apoyarlo. Una vez q el partido comienza cada uno a un lado y listo, pero el partido tiene q empezar.
El modelo vasco es mucho mejor,  o te abstienes o votas a favor, pero no en contra, asi evitan situaciones como estas.
La verdad es q los vascos son tipos listos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Septiembre de 2016, 11:45

entonces te parecería bien si PSOE y Podemos pactan, y el PP y Ciudadanos se abstienen ante esa posibilidad?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Septiembre de 2016, 15:05
Ese caso que dices es completamente absurdo, el PP votaría SI a su candidato.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Septiembre de 2016, 16:58
Entonces te parecería bien o no? Gobierno de PSOE y podemos absteniéndose pp o ciudadanos

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Septiembre de 2016, 19:08

El PSOE implosionando en directo

Menuda cacicada, 17 miembros fuera con tal de echar a Sanchez, el cual fue elegido por los militantes en primarias, y hace lo que los votantes de izquierda desean

Estamos viendo al R78 quitarse la careta, se acabaron las memeces, el lobo sin la piel del cordero

Lo siento por sanchez, espero que aguante la presión, cuanto mas tiempo aguante, mas caretas se quitaran

El amigo Gonzalez e primero

Espero que esto sea el comienzo del fin del chiringuito del R78 que tanto daño ha hecho

Lo que está claro es que es el comienzo del fin del PSOE
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Septiembre de 2016, 20:02
Entonces te parecería bien o no? Gobierno de PSOE y podemos absteniéndose pp o ciudadanos

PP y C's suman mas q PSOE y PODEMOS, como se van a absterner?  :preg:

Es un sin sentido. Si PSOE y Podemos sumasen mas seria diferente, pero no suman mas.

Dicho esto el metodo vasco es bastante mejor q este bloqueo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Septiembre de 2016, 20:05

El PSOE implosionando en directo

Menuda cacicada, 17 miembros fuera con tal de echar a Sanchez, el cual fue elegido por los militantes en primarias, y hace lo que los votantes de izquierda desean

Estamos viendo al R78 quitarse la careta, se acabaron las memeces, el lobo sin la piel del cordero

Lo siento por sanchez, espero que aguante la presión, cuanto mas tiempo aguante, mas caretas se quitaran

El amigo Gonzalez e primero

Espero que esto sea el comienzo del fin del chiringuito del R78 que tanto daño ha hecho

Lo que está claro es que es el comienzo del fin del PSOE

El R78, q los podemitas lo poneis como una pseudictadura y una mierda, ha traido la epoca de mayor libertad, prosperidad y calidad de vida de la historia de España.
Por mas q querais vender q España esta en la miseria, la realidad es tozuda, por eso PODEMOS se pego el TORTASSO.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Septiembre de 2016, 21:01
Podemos + PSOE + abstención de ciudadanos es gobierno

Te parecería bien?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Septiembre de 2016, 10:57

pedazo de entrevista a José Antonio Perez Tapias

deja muy clarito lo que está pasando, para mi, lo ha clavado

https://www.google.es/search?q=%E2%80%9CDudo+que+los+dimisionarios+puedan+mirar+a+los+militantes+a+la+cara%E2%80%9D&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=MtfsV_acPKvD8geX6oSoBA
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Septiembre de 2016, 11:16
Podemos + PSOE + abstención de ciudadanos es gobierno

Te parecería bien?

Quieres llevar el debate al absurdo, C´s prefiere sumar con PP que abstenerse con PSOE+Podemos. Otra cosa seria si Podemos + PSOE sumasen mas que PP + C´s, que no es el caso.

La situacion parecida a la abstencion que se pide al PSOE, fue la de la anterior legislatura, en la cual el PP se podria haber abstenido.

Digo parecida porque ha habido unas segundas elecciones, lo que supone un gran salto, y que ademas el PP ha aumentado su distancia con el resto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Septiembre de 2016, 11:23

sigues sin contestar

PSOE no quiere dar ni el sí ni la abstención al PP

si PSOE y Podemos pactan, te parecería bien que o el PP o ciudadanos se abstuvieran?

yo ya sé tu respuesta, y tu sabes que yo la sé, simplemente no quieres aceptar que la "solución vasca" solo te parece bien si favorece a la derecha,  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Septiembre de 2016, 11:27


Por cierto, sigues pensando que el PSOE Andaluz es lo mismo que el PSOE a nivel estatal?

 :rolleyes:

estás viendo en directo que NO, ahí tienes a la federación Andaluza dando un golpe de estado en toda regla.

La misma federación que prefirió romper su pacto con IU para después pactar con Ciudadanos, ya vemos que "socialistas" son estos...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Septiembre de 2016, 15:09
El diario El Pais, pasa directamente a insultar a Sanchez

https://www.google.es/search?q=%E2%80%98El+Pa%C3%ADs%E2%80%99+pasa+ya+directamente+a+los+insultos+en+su+editorial%3A+%E2%80%9CPedro+S%C3%A1nchez+es+un+insensato+sin+escr%C3%BApulos%E2%80%9D&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=NRLtV4eQCInY8gex-pyACQ

anda nerviosa la casta socialista  :rolleyes:

se ve que el maniquí cobró vida, y no les gustó



algunas reacciones en twitter sobre El Pais:





    ¿Alguien me puede explicar con quién va El País? Siempre me ha costado descifrar las frases demasiado sutiles. pic.twitter.com/56pxhTG1hN

    — Principia Marsupia (@pmarsupia) 28 de septiembre de 2016

    La próxima editorial de El País se va a titular ‘Pedro Sánchez: Hijueputa, gonorrea, malparido’.

    — El Jueves (@eljueves) 29 de septiembre de 2016

    Revelador que @el_pais insulte a Sánchez. Nunca habló así de Blesa, Matas, Fabra, Rato, Soria o Rajoy.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Septiembre de 2016, 17:26

sigues sin contestar

PSOE no quiere dar ni el sí ni la abstención al PP

si PSOE y Podemos pactan, te parecería bien que o el PP o ciudadanos se abstuvieran?

yo ya sé tu respuesta, y tu sabes que yo la sé, simplemente no quieres aceptar que la "solución vasca" solo te parece bien si favorece a la derecha,  :rolleyes:

Pero como que sigo sin contestar? Te he dicho que haces una reduccion a lo absurdo, PP y C´s suman mas que Podemos PSOE. Tu hablas como si no hubiera habido elecciones y no hubiese escaños repartidos.

Te pareceria bien un gobierno ERC +PNV y que el resto se abstuviera?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Septiembre de 2016, 17:28


Por cierto, sigues pensando que el PSOE Andaluz es lo mismo que el PSOE a nivel estatal?

 :rolleyes:

estás viendo en directo que NO, ahí tienes a la federación Andaluza dando un golpe de estado en toda regla.

La misma federación que prefirió romper su pacto con IU para después pactar con Ciudadanos, ya vemos que "socialistas" son estos...

El PSOE es el PSOE, en todo caso, supongamos que no es igual el PSOE que el PSOE andaluz, ok, ahora hazme la suma PSOE+Podemos sin contar con los diputados del PSOE andaluz. Hazme esa suma.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Septiembre de 2016, 21:35

Al gobierno entraría con el PSOE, no con el PSOE andaluz

Entonces te parecería bien un gobierno PSOE+podemos con abstención de ciudadanos

Me alegra tu cambio de opinión con respecto al no rotundo a que podemos llegue a gobernar  :clap: :clap:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Septiembre de 2016, 10:12

Al gobierno entraría con el PSOE, no con el PSOE andaluz


Entraria con el PSOE, si, pero como seria ese gobierno sin los diputados del PSOE andaluz? :preg:  Suma Podemos + PSOE ( sin los diputados andaluces, no te escaquees). Para facilitarte las cosas, el PSOE andaluz aporta 20 diputados. Ya solo tienes que sumar 70 + 65.


Entonces te parecería bien un gobierno PSOE+podemos con abstención de ciudadanos

Me alegra tu cambio de opinión con respecto al no rotundo a que podemos llegue a gobernar  :clap: :clap:

Pero que cambio de opinion :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Hablas como si Podemos +PSOE hubiesen sacado mas escaños que PP+C´s, y no es el caso. Tu pregunta es tan absurda como preguntar porque no se abstienen todos ante un gobierno PNV+ERC.
Que te jode que PP+C´s sumen mas que PSOE+Podemos, vale, pero las elecciones han dado esos resultados.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Septiembre de 2016, 10:15

a mi no me jode, no ves que no os vale de nada la suma?  :grin:

me alegro de que te parezca bien la solución vasca, así cabe la posibilidad de que te parezca bien que Podemos llegue a gobernar

es un cambio con respecto a hace unos meses, cuando no querias ni saber de esa posibilidad

al final te dejas coleta y todo  :birras:

Y te repito, el PSOE andaluz es una cosa, y el PSOE a nivel estatal es otra. SOlo tienes que ver como los 85 votaron NO al PP+Cs.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Septiembre de 2016, 10:18
Claro, el PSOE andaluz es otra cosa, pero sus 20 diputados si que te los quedas no? :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

La solucion vasca es la mejor, pero realmente no cambiaria nada respecto a Podemos, ya que ellos no necesitan la solucion vasca, los numeros con los independentistas dan ahora mismo. Informate un poquito por favor.

A dia de hoy. PSOE+Podemos+CIU+ERC+PNV= mayoria absoluta. Hasta yo te hago esa suma, ves como da? Sin modelo vasco.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Septiembre de 2016, 10:23

pero lo mismo puede utilizarse la solucion vasca sin tener que sumar la mayoria

quien sabe, a ver si hay terceras elecciones, y te deja de parecer bien la solucion vasca

a ver,  a ver...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Septiembre de 2016, 12:01
Zasca de Borrel en La Ser:

"Que yo sepa, el grupo Prisa no puede cesar a Sánchez"

 :grin:


"Madina tendrá que salir de su indecisión y la señora Díaz tendrá que decir cómo vamos a la oposición. Díganme ustedes qué quieren hacer de una vez. No se escondan bajo el ala, no miren hacia otro lado, no vayan a los platós de televisión contando lo que no dicen en el comité federal"

 "Cuando Díaz dice que no se puede gobernar con 85 diputados tenía que haber sido consecuente y decir: 'nos tenemos que abstener'. No lo dijo porque es impopular"


con respecto al futuro de la izquierda y Podemos ha dicho que necesitan fijar "un posicionamiento del PSOE con respecto a Podemos”, además es favorable a hablar con Podemos “porque muchos de los hijos de los socialistas están allí”.


y tanto

ahora, si se prefiere pactar con la derecha...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Septiembre de 2016, 12:43

pero lo mismo puede utilizarse la solucion vasca sin tener que sumar la mayoria

quien sabe, a ver si hay terceras elecciones, y te deja de parecer bien la solucion vasca

a ver,  a ver...

La solucion vasca a Podemos no le soluciona nada. No entiendo que dices, tu sabes como funciona?

Con el metodo vasco o sin el metodo vasco, para Podemos entrar en el gobierno necesita que el PSOE pacte con los independentistas, y eso no va a ocurrir. PSOE+Podemos tienen que superar los 169 de PP+ C´s, sin independentists es imposible.

P.D. Los 20 diputados del PSOE andaluz si que te los quedas eh figura? :grin: :grin: :grin: :grin:

P.D. El metodo vasco consiste en que se puede presentar mas de un candidato, y no se puede votar en contra, solo a favor o abstenerse.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Septiembre de 2016, 13:31

que alegria saber que no te cierras a la posibilidad de que Podemos en un futuro gobierne  :birras:

sabia que tarde o temprano ibas a eliminar esa barrera de odio hacia el cambio

(http://i2.wp.com/carminavaldizan.com/wp-content/uploads/2014/11/Pablo-Iglesias_EDIIMA20130920_0396_4.jpg)

bienvenido
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 30 de Septiembre de 2016, 15:33
No soy nadie para cerrarme a nada, los numeros dan, puede haber un gobierno PSOE+Podemos+PNV+ERC. No me gustara ese gobierno, pero desde luego no voy a insultar a los electores como hacen los de En Marea o Podemos, que si los viejos, que si los palurdos...
La democracia es aceptar y respetar las urnas, algo que Podemos hemos visto eleccion tras eleccion que no hace.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 01 de Octubre de 2016, 13:25
Después de la imagen que están dando los del PSOE creo sinceramente, que lo que más les conviene es no ir a unas terceras elecciones porque e la se van a dar es de miedo. Y si se abstienen, después de decir a su votantes que no facilitarían la investidura de Rajoy será de traca.
Conclusión: Hagan lo que hagan lo tienen complicado.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Octubre de 2016, 14:03
Ni los votantes ni los militantes quieren que el PSOE se abstenga para que el pp gobierne, soo hay que ver como está la puerta de la sede de ferraz

Si se abstienen, el PSOE está caput como le pasó al pasok en grecia

Error del PSOE su paso al centro en los últimos años, la gente esta muyyyyy quemada
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 01 de Octubre de 2016, 20:36
Dimisión de Pedro Sánchez. El PP cada vez mas cerca del poder.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Octubre de 2016, 20:50
Pablo Iglesias y demas camaradas estan deseando q el PSOE se abstenga y permita la formación de gobierno, visto eso espero q el PSOE vote NO y vayamos a terceras elecciones.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Octubre de 2016, 22:43
No te lo crees ni tu que Pablo quiera abstención, en unas terceras e PSOE sale mal parado, dentro de 4 años la gente no recordará esta traición del PSOE
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Octubre de 2016, 23:08

Por si no quedaba claro que había una casta, ahí la tenéis

Tomad casta, tomad régimen del 78

Ahora abstención y 4 Anitos mas del pp

Y a ver que memoria tiene la gente en 4 años
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Octubre de 2016, 23:27
No te lo crees ni tu que Pablo quiera abstención, en unas terceras e PSOE sale mal parado, dentro de 4 años la gente no recordará esta traición del PSOE

Pablo lo que quiere es ocupar el espacio del PSOE, y de ahi intentar gobernar.
Si se hubiera abstenido, Sanchez seria presidente,  y Rajoy y el PP fuera del gobierno. Lo q ocurre es q creyo q con la coalición con IU daria el Sorpasso.

Iglesias esta deseando la abstención al PSOE xq piensa q en las próximas elecciones se come al PSOE.
No tengo ninguna duda, x lo q espero y deseo q siga el NO, aunque haya nuevas elecciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 01 de Octubre de 2016, 23:30

Por si no quedaba claro que había una casta, ahí la tenéis

Tomad casta, tomad régimen del 78

Ahora abstención y 4 Anitos mas del pp

Y a ver que memoria tiene la gente en 4 años

Regimen del 78?  :grin: :grin:

Se ha presentado la Guardia Civil en tu casa por subversivo?

De verdad q vaya chorradas soltais los podemitas, no ha habido mas prosperidad y libertad q con ese"régimen".
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Guilax en 01 de Octubre de 2016, 23:46
El PSOE, como todos los partidos alienado en la segunda internacional, hace años habían traicionado los cimientos básicos de la izquierda. Lo de hoy sólo es reflejo de lo que viene ocurriendo con estos partidos hace tiempo.

Como dice Doberman, si se abstienen el PP al poder y Adiós. En política 4 años son un siglo.

No creo que ocurra otra cosa, una lástima.

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Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 02 de Octubre de 2016, 00:09
Hola, buenas noches. :birras:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Octubre de 2016, 00:31
Pensándolo bien, no va a ser tan malo

Primero, el que gobierne se va a comer los recortes obligados de Europa

Además, e PSOE no solo va a tener que abstenerse para formar gobierno, también para cuando hayaque sacar los recortes en el pparlamentos

Le esperan 4 años gloriosos a PSOE, y podemos como única oposición verdadera

Voy a ir comprando palomitas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Octubre de 2016, 11:25
Pensándolo bien, no va a ser tan malo

Primero, el que gobierne se va a comer los recortes obligados de Europa

Además, e PSOE no solo va a tener que abstenerse para formar gobierno, también para cuando hayaque sacar los recortes en el pparlamentos

Le esperan 4 años gloriosos a PSOE, y podemos como única oposición verdadera

Voy a ir comprando palomitas

Veo que has entendido la jugada de Iglesias ( NUNCA HA QUERIDO PACTAR CON EL PSOE) y sus compadres. Koleta morada esta rezando ( y es ateo) por una abstencion y adjudicarse el titulo de unica oposicion y recoger los frutos en cuatro o incluso dos años. Esperemos que el PSOE no pique y vote NO, y en diciembre ya veremos que ocurre en las elecciones.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Octubre de 2016, 11:57
Pase lo que pase el PSOE esta en muy mala posición

Si el pp decide putearles, no va a negociar nada (derogar la reforma laboral, la lomce, etc) y PSOE tendrá que decidir si abstenerse sin conseguir nada (muriendo dentro de 4 años) o decir no, ir a unas terceras elecciones, y que le pase factura todo lo que ha pasado estos días

Que hará rajoy...  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Octubre de 2016, 12:10
El PSOE esta en muy mala posicion porque su posible socio de gobierno, Podemos, no quiere ser su aliado, quiere ocupar su lugar.
Esto se vio en la pasada legislatura, Iglesias puso unas condiciones, ( Referendums, los ministerios mas importantes, CNI, TVE...) que eran imposibles de asumir por el PSOE. Por no hablar de las formas de Koleta morada, humillando una y otra vez al PSOE, lo de la cal viva, hacerle el gobierno, la sonrisa del destino.

Hubiera podido haber habido abstencion pidiendo la cabeza de Rajoy y explicandolo bien, a dia de hoy es regalar a Podemos el Sorpasso en dos años ( la legislatura no duraria 4 ). Voto no y elecciones en diciembre, es la unica salida para el PSOE.

Tambien tienen que decidir que quieren ser, un partido constitucional, o no. Si quieren romper con el 78, deben decirlo claro y ya echarse en brazos de Podemos, si por el contrario quieren seguir siendo constitucionalistas, tienen que desmarcarse claramente de Podemos, y no darles ni agua, que es lo que hace Podemos con ellos ahora mismo. Es increible que Podemos haya roto con el PSOE en Extremadura y Castilla-La Mancha, y el PSOE siga apoyando gratis a Carmena, increible.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Octubre de 2016, 12:23

Lo de constitucionalistas me causa muchiiiiisima gracia

Donde viene en la constitución el poder desviar fondos a paraísos fiscales, destruir pruebas ante un juicio, pagar sedes con dinero negro, limpiar dinero negro con aportaciones al partido, etc etc etc nostromo?

O lo de constitucionalistas se refiere a los que reforman una constitución con nocturnidad y alevosía para que  la prioridad sea pagar la deuda externa (que se han encargado de que aumente exponencialmente) en vez de cuidar de sus ciudadanos?

Si es eso último, si, los del r78 son los mas constitucionalistas del mundo

Pinta de lo que quieras a podemos, en eso te doy por perdido, es una pena que teniendo capacidad para argumentar , porque la tienes, te dediques a manipular y decir tonterías

Por desgracia para ti, el PSOE ha demostrado estos días que no puede ser oposición real a las políticas del pp, porque vienen a ser l mismo, salvo en chorradas progres de cara a la galería

No todo el PSOE, ojo, que sanchez y los que estaban con el, me han demostrado que aun queda gente en el partido que puede merecer a pena. La susanita y cía, no, y por desgracia, son los que manejan el cotarro

Podemos por l pronto ha conseguido algo impensable hace años, que los del chiringuito vean que el negocio no lo tienen tan asegurado como ellos creían
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Octubre de 2016, 14:33
Constitucionalistas quiere decir que estan a favor del regimen constitucional. Podemos, legitimamente, quiere acabar con él.
Veremos que pasa, como he dicho, espero un NO del PSOE e ir a terceras elecciones, y que pase lo que tenga que pasar.
Igual que te digo que abstenerse es la muerte del PSOE, un pacto con Podemos+independentistas tambien lo es.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Octubre de 2016, 14:36

Un pacto con independentistas como el del pp para formar las mesas?  :rolleyes:

No te preocupes, el argumento de romper España no afecta a los votantes de podemos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 02 de Octubre de 2016, 15:16
Podemos por l pronto ha conseguido algo impensable hace años, que los del chiringuito ve que el negocio no lo tienen tan asegurado como ellos creían
  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:
Pero que bueno  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: desde luego que no lo tienen asegurado ya que son una amenaza para controlar el chiringuito.
Esto de verdad parece de tira comica, que todavía haya gente que se crea que Podemos o Ciudadanos van a acabar con el Chiringuito  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:
Hacia tiempo que no me reia tanto  :risas: :risas: :risas: es que....en fin.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 02 de Octubre de 2016, 15:18
Doberman, un pacto para la formacion de las mesas del congreso no tiene absolutamente nada que ver con un pacto de gobierno, esto lo sabes de sobra.

C´s no quiere formar gobierno con Podemos ni con Independentistas
Podemos no quiere formar gobierno con  PP y C´s.
PP no quiere formar gobierno con Podemos ni con Independentistas
PSOE tiene que fijar su politica de pactos antes de las elecciones. Si decide que puede buscar un gobierno con Podemos en independentistas, adelante, que lo diga y a votar, y que pase lo que tenga que pasar.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Octubre de 2016, 15:33
Podemos por l pronto ha conseguido algo impensable hace años, que los del chiringuito ve que el negocio no lo tienen tan asegurado como ellos creían
  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:
Pero que bueno  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: desde luego que no lo tienen asegurado ya que son una amenaza para controlar el chiringuito.
Esto de verdad parece de tira comica, que todavía haya gente que se crea que Podemos o Ciudadanos van a acabar con el Chiringuito  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:
Hacia tiempo que no me reia tanto  :risas: :risas: :risas: es que....en fin.

Pues si que te tienes que aburrir para reirte por eso
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2016, 12:51

Hoy comienza el caso Gürtel

muchisimos miembros del PP implicados

y nos encontramos portadas de medios de gran tirada como El Mundo, El Pais, la Razón, donde no aparece en las primeras noticias

es más, todas abren con que el PSOE no sabe si se abstendrá o no, etc etc etc

Menudo nivel el de la prensa española, esto seria meganoticia en cualquier democracia real

después, que nos vengan con VENESUELAAAAA MI AMOL, y tonterias sobre el Chavismo, cuando lo que hay aquí es como para echarse a llorar
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2016, 13:48
Tienes razón Doberman, apenas se ha hablado estos últimos años  de la Gurtel, Barcenas, Barbera....Lo han ocultado. Lo que hay que leer.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2016, 14:04

sí, lo que hay que leer

hace falta poner capturas de los principales medios?

o con el link te basta?

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 05 de Octubre de 2016, 15:04
Pues te equivocas Doberman, yo soy lector habitual de El País y sí que aparecen hoy en portada la trama Gürtel y las tarjetas black. Ocupan más de 3/4 del espacio de la portada, con foto del juicio de ayer incluida. Además, dedican 3 páginas enteras dentro del diario y un editorial.

(http://thumbs.subefotos.com/df541b135a3ae49aa8f16aa66c931c88o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?df541b135a3ae49aa8f16aa66c931c88o.png)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2016, 15:22
Pero vamos a ver, en serio vamos a debatir una supuesta ocultación de los medios sobre la Gurtel?

Un poco de seriedad,  llevamos años con la Gurtel y Barcenas, años,  literalmente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2016, 15:23
La prensa escrita ni idea, no leo periódicos

después subiré las capturas de las web de los principales medios, para ver donde queda el caso Gürtel

hoy por ejemplo, en la Cope, de pasadita, de puntillas y corriendo

total, si es una cosa taaaaaan nimia
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2016, 15:24
Pues te equivocas Doberman, yo soy lector habitual de El País y sí que aparecen hoy en portada la trama Gürtel y las tarjetas black. Ocupan más de 3/4 del espacio de la portada, con foto del juicio de ayer incluida. Además, dedican 3 páginas enteras dentro del diario y un editorial.

(http://thumbs.subefotos.com/df541b135a3ae49aa8f16aa66c931c88o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?df541b135a3ae49aa8f16aa66c931c88o.png)

Por no hablar de las televisiones,  pones casi a cualquier hora La Sexta y es Barcenas, Gurtel...Cuatro menos pero también.

Ocultación 0.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2016, 15:26
La prensa escrita ni idea, no leo periódicos

después subiré las capturas de las web de los principales medios, para ver donde queda el caso Gürtel

hoy por ejemplo, en la Cope, de pasadita, de puntillas y corriendo

total, si es una cosa taaaaaan nimia

Has mentado a El Pais. Al  menos con rectifica.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2016, 16:51
Revisa na web del país

Dime cuaaaaantas noticias hay antes de cualquier noticia de gurtel


Que rectifique?

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2016, 18:36
Si, que rectifiques, es lo menos que puedes hacer despues del mensaje de Pseudomonas.

Ademas, llevamos teniendo Barcenas y Gurtel años en los medios, que me digas que lo estan escondiendo es simplemente mentir, asi de sencillo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2016, 20:53
Revisa las web y después me dices

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 06 de Octubre de 2016, 07:32
Ayer me han comentado que en forocoches quieren crear un partido político. A lo mejor tenemos que presentarnos nosotros también.¿A quién elegimos Secretario General a Doberman o a Nostromo?  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: henri leconte en 06 de Octubre de 2016, 10:10
Eso lo tendréis que mirar la junta gestora, o sea, tú y jalf, y ver si tomáis vosotros la decisión o vamos a votar todos los militantes  :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2016, 10:16
Ayer me han comentado que en forocoches quieren crear un partido político. A lo mejor tenemos que presentarnos nosotros también.¿A quién elegimos Secretario General a Doberman o a Nostromo?  :grin:

Yo podría fundar mi partido, Doberman ya tiene a Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2016, 10:18
Pablo Iglesias

"Tristeza por la victoria de un NO a la paz, pero cuando está en juego nadie se rinde. Seguimos del lado de los que buscan una Colombia mejor"

Curioso que Pablo pida reconciliación y borron y cuenta nueva en este asunto, ( igual que con ETA) y sin embargo de por el orto con la guerra civil. De locos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2016, 13:19
La grabación al juez que investigó a Rosell estaba manipulada

Me pregunto si Ferreras le dedicara un minuto a esto en su programa.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Octubre de 2016, 13:26

Nostromo ya ha propuesto un nombre para el futuro partido:

Amanecer dorado

 le he comentado que ha sido poco original, pero ya sabéis como es cuando le da por algo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2016, 15:32
Los de izquierdas sois asi, "todo el que no este de acuerdo conmigo es un fascista".

Estoy acostrumbado a ello, otro motivo para ser antiizquierdas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 06 de Octubre de 2016, 15:46
Eso lo tendréis que mirar la junta gestora, o sea, tú y jalf, y ver si tomáis vosotros la decisión o vamos a votar todos los militantes  :grin: :grin: :grin:

Estamos debatiendo si votamos a mano alzada o en una urna con voto secreto  :pal
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Octubre de 2016, 16:51
Los de izquierdas sois asi, "todo el que no este de acuerdo conmigo es un fascista".

Estoy acostrumbado a ello, otro motivo para ser antiizquierdas.

Quien dijo que nuestro amanecer dorado vaya a ser fascista?

Yo no lo dije.. :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2016, 18:35
Doberman, por favor, no tires la piedra y escondas la mano,  creo q no eres un cobarde como Monedero.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Octubre de 2016, 18:45
Pobre monedero, que te habrá hecho...

bueno, entonces lo dejamos en "amanecer dorado"?

Es para ir llamando a copycentro para que nos hagan los flyer

Voy a ir pillando un vuelo para venesuela, a ver si me dejan recolgarme de alguna alambrada junto a un centro penitenciario para pedir la liberacion del primero que se me ocurra, que eso siempre queda bien en los informativos de antena 3
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2016, 21:28
Hombre Doberman, Monedero llamo farlopero a Rivera y luego lo nego vilmente tomándonos a todos por tontos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Octubre de 2016, 14:32

Me gustaría saber que opina sinceramente nostromo ante estos audios

http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=eJX3V4jhC4r5arbjjMAB&q=Nuevos+audios+implican+a+Jos%C3%A9+Manuel+Soria+en+la+maniobra+del+juez+Alba+contra+Victoria+Rosell&oq=Nuevos+audios+implican+a+Jos%C3%A9+Manuel+Soria+en+la+maniobra+del+juez+Alba+contra+Victoria+Rosell&gs_l=mobile-gws-hp.12...3349.3349.0.5492.2.2.0.1.1.0.362.564.2-1j1.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.55.3..41.EM2bd8gUuCI (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=eJX3V4jhC4r5arbjjMAB&q=Nuevos+audios+implican+a+Jos%C3%A9+Manuel+Soria+en+la+maniobra+del+juez+Alba+contra+Victoria+Rosell&oq=Nuevos+audios+implican+a+Jos%C3%A9+Manuel+Soria+en+la+maniobra+del+juez+Alba+contra+Victoria+Rosell&gs_l=mobile-gws-hp.12...3349.3349.0.5492.2.2.0.1.1.0.362.564.2-1j1.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.55.3..41.EM2bd8gUuCI)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 07 de Octubre de 2016, 18:10
Estan manipulados como los otros?

P.D. Aun suponiendo q ese juez prevarico, eso no quita psra q Rosell tambien. Una cosa es independiente de la otra.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2016, 14:49
interesante powerpoint usado por el PP

https://www.google.es/search?q=El+PP+instru%C3%ADa+a+sus+alcaldes+con+un+%27powerpoint%27+sobre+financiaci%C3%B3n+ilegal&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ko77V_2PHIm8aZKJgfAB

 :silvar:

Es muy muy fuerte, es una prueba evidentísima de que este partido no ha jugado en base a las reglas del juego, ha utilizado muchos más medios que sus rivales en cada campaña, sin declarar para que se utilizaban los fondos.

Democracia de pandereta

lo increible no es ya que no esté ilegalizado este partido, lo peor de todo, es que ha sacado más votos que ninguno, pais...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Octubre de 2016, 16:09
Ese partido del que tanto te quejas por su corrupcion, va a gobernar porque Podemos no apoyo a Sanchez en su momento. Iglesias y cia apostaron por el SORPASSO  en unas segundas elecciones, y por su culpa ahora tenemos a Rajoy otra vez. Repito, Sanchez podria ser presindente y el PP no estar en el gobierno, pero gracias a Koleta morada  volvera a la presidencia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2016, 16:15
Que cínico llegas a ser  :grin:

Ya estamos viendo el PSOE lo que es, y ya sabíamos lo que es ciudadanos

Cuanto ha doido en el chiringuito que podemos no mordiese el anzuelo
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Octubre de 2016, 16:22
Cinico? No estamos hablando de corrupcion? Que corrupcion tiene C´s? Respecto al PSOE, es corrupto segun pacte con Podemos o no? PSOE corrupto si pacta con C´s, PSOE no corrupto si pacta con POodemos.

Un poquito de seriedad, tu te quejas de la corrupcion, bien, el PP volvera a gobernar porque Koleta morada aposto por un SORPASSO que no se dio, punto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2016, 16:28

Ciudadanos tiene la corrupción que quiere mantener con su apoyo

Una pena que no hayan querido cambiar nada, podrían haber sid una alternativa de verdad, y no un partido muleta creado para que sigan gobernando los mismos

Pero ahí los tienes, desapareciendo con cada proceso electoral
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Octubre de 2016, 16:30
A ver si me aclaro, si C´s apoya al PSOE, apoya la corrupcion, si Podemos apoya al PSOE no apoya la corrupcion. DE TRA-CA.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2016, 16:46

Lo peor es que te creerás de verdad lo que comenntas

Lo que no has comentado, para variar, es la noticia

Doy por hecho pues que ves con buenos ojos este fraude electoral del mayor partido político en España...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Octubre de 2016, 16:51
Que quieres que comente de la noticia? Que necesitas, que te diga "joe Doberman, que verguenza" y te aplauda por poner algo que ya se?
Vale. Que asco del PP, menudos chorizos, muy bien Doby, gracias por poner el articulo, no leo los periodicos y me has abierto los ojos :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Toma un gallig¡fante.

Claro que me creo lo que comento, es la jodida verdad, podriamos tener un gobierno del PSOE, sin embargo van a gobernar estos chorizos por tacticismo poltico de Iglesias. Podemos voto NO a Sanchez
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2016, 16:57

Así me gusta, mucho mejor  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Octubre de 2016, 16:58
Acaso he negado eso alguna vez? Me soprende la verdad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2016, 17:34
Haces un "ciudadanos", lo obvias y hablas de venesuela
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 10 de Octubre de 2016, 20:15
No lo obvio, no trago al PP, no solo por la corrupcion en si, si no que por culpa de su corrupcion ha aparecido Podemos.

Tambien te digo que prefiero al PP a Podemos, de aqui a Lima. Podemos tiene que buscar algun argumento aparte de la corrupcion, si no pasara como en Galicia, que basaron su campaña en una foto de hace 20 años de Feijoo, y mira.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 11 de Octubre de 2016, 14:26
cuidado que viene Podemos

(http://image.slidesharecdn.com/pirespdinamica-140403082632-phpapp01/95/pirmides-de-poblacin-de-espaa-26-638.jpg?cb=1396516156)

(http://www.elcaptor.com/economia/wp-content/uploads/2016/04/Grafico-Deficit-Seguridad-Social-Espa%C3%B1a-1-627x376.png)

periodico/blogs/el-inversor-consciente/imagenes_posts/2014/02/19/92098.jpg[/img]

(http://oi57.tinypic.com/24otxrc.jpg)

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2016/02/16/actualidad/1455657861_258168_1455708279_sumario_normal.png)

(http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2013/09/30/actualidad/1380528909_672509_1380564115_noticia_normal.png)

(http://www.elcaptor.com/economia/wp-content/uploads/2014/12/Devaluacion-Interna-Espana-1.png)

periodico/imagenes/2014/02/25/economia/1393240328_0.jpg[/img]

(http://www.ciencia-explicada.com/wp-content/uploads/2013/09/2013_poder_adquisitivo_funcionarios2.png)

(http://www.ciencia-explicada.com/wp-content/uploads/2013/09/2013_poder_adquisitivo_funcionarios_vs_general2.png)



Grandes gestores...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 11 de Octubre de 2016, 14:42

por no decir....

Los parados de larga duración ha pasado de 243.000 a 2.071.000.

https://www.google.es/search?q=Los+parados+de+larga+duraci%C3%B3n+ha+pasado+de+243.000+a+2.071.000.&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=_d38V4_VLszAgAbqmrTQBw

esta es la recuperación económica no?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 09:46
Podemos no va a la Fiesta Nacional de España,  eso si, a la diada si q van a celebrarlo.

Iglesias un personaje q dijo q le costaba decir la palabra España. Lamentable.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2016, 10:35


Felicidades a todas las Pilares  en el día del Pilar

Yo ya he felicitado a la mía





(http://production-alkosto-data.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/_/2_3_11.jpg)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 11:43
Podemos no va a la Fiesta Nacional de España,  eso si, a la diada si q van a celebrarlo.

A mi que vaya o no vaya me la trae al pairo, sea Podemos o sea el partido que sea. Me parece un gasto excesivo para el momento en que vivimos. Me imagino que seguirá igual que cuando vivía en Madrid. La Castellana cortada, un dispositivo policial enorme por motivos de seguridad, aviones pasandote por encima de la cabeza ... Lo que no comparto es que por una opinión política haya ayuntamientos que hoy lo consideren día laboral porque ahí ya entramos en conflicto. Por esa regla de tres, ¿por que no se abren los ayuntamientos el 15 de agosto que un hindú, por ejemplo, puede tener interés en pedir un empadronamiento y a él la celebración de la virgen es indiferente?? Si existiera la opción de regular la fiestas nacionales en función de distintas opciones podría entenderlo, como no lo hay me parecen temas propagandísticos.
Otro tema a tratar sería  si en un país laico tiene que haber tantas fiestas nacionales relacionadas con la religión.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:11

A mi que vaya o no vaya me la trae al pairo, sea Podemos o sea el partido que sea.

Pues a mi me importa muchisimo que no respete los simbolos y las tradiciones nacionales, sobre todo cuando con los simbolos y tradiciones vascas y catalanas son extremadamente respetuosos los podemitas.

Me parece un gasto excesivo para el momento en que vivimos.

A mi tambien me parece un gasto excesivo aceptar inmigrantes y refugiados, y fijate, Podemos quiere llenar España de inmigrantes y refugiados. Tambien me parece un gasto excesivo subvencionar el cine, y ahi esta, y podria seguir.

Si existiera la opción de regular la fiestas nacionales en función de distintas opciones podría entenderlo, como no lo hay me parecen temas propagandísticos.
Otro tema a tratar sería  si en un país laico tiene que haber tantas fiestas nacionales relacionadas con la religión.

Para empezar España no es laico, y aunque lo fuera, tiene tantas fiestas relacionadas con la religion porque nuestra cultura tiene base judeo-cristiana, y a quien no le  guste que le den por el *.

P.D. Y no soy nada religioso. Pero no van a desaparecer nuestras tradiciones porque unos rojos llenos de odio toquen los c0jines.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 13:16
 :grin:

No sabía si estaba en el festival del humor, aunque, parece que sigo en el hilo de las elecciones.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:20
El festival del humor seria ir a Euskadi y decir que en el aberri eguna o como se esriba se celebra una ideologia racista y xenofoba, y que la Ikurriña es la bandera de un partido racista. Seria del humor si no fuera xq te parten la cara o peor.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 13:23
El Aberri eguna es una fiesta de un partido político, no es una fiesta de Euskadi.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2016, 13:24


lo mejor es que hable de rollo patriota, cuando habría que ver que % de los que están presentes en todos esos actos conmemorativos defraudan a hacienda para no pagar impuestos

forever patriotas, pero de pulserita
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:26
Y la Ikurriña es la bandera del PNV o no?

En todo caso lo dicho, Podemos muy respetuso con los simbolos y tradiciones vascas y catalanas, eso si, en las españolas se mean en ellos.
Esta gente solo genera confrantacion, y toda accion tiene una reaccion.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:27


lo mejor es que hable de rollo patriota, cuando habría que ver que % de los que están presentes en todos esos actos conmemorativos defraudan a hacienda para no pagar impuestos

forever patriotas, pero de pulserita

Si el rollo patriota no importa que C0J0NES HACE PODEMOS HACIENDO PARTE PRINCIPAL DE SU PROGRAMA LOS REFERENDUMS, ME LO EXPLICAS?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2016, 13:29

no hay nada más antipatriota, que gastar una pasta en todas estas chorradas, mientras los españoles las pasan canutas para sobrevivir

bueno sí, sí hay cosas más antipatriotas, se puede defraudar a hacienda, robar en las cajas de ahorro, jugar sucio con los fondos para las elecciones electorales, favorecer a los amigotes en concursos de adjudicaciones de proyectos, vender a fondos buitres viviendas VPO...

pero no, lo antipatriota es no ir a ver a los 4 lelos de turno sacando pecho con su bandera mientras a escondidas se limpian el culo con ella

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 13:30
Y la Ikurriña es la bandera del PNV o no?

En todo caso lo dicho, Podemos muy respetuso con los simbolos y tradiciones vascas y catalanas, eso si, en las españolas se mean en ellos.
Esta gente solo genera confrantacion, y toda accion tiene una reaccion.

A lo primero no.
A la segundo eres una pura contradicción. Si el País Vasco y Cataluña es España, respetar sus símbolos es respetar los símbolos de España.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:31

no hay nada más antipatriota, que gastar una pasta en todas estas chorradas, mientras los españoles las pasan canutas para sobrevivir

bueno sí, sí hay cosas más antipatriotas, se puede defraudar a hacienda, robar en las cajas de ahorro, jugar sucio con los fondos para las elecciones electorales, favorecer a los amigotes en concursos de adjudicaciones de proyectos, vender a fondos buitres viviendas VPO...

pero no, lo antipatriota es no ir a ver a los 4 lelos de turno sacando pecho con su bandera mientras a escondidas se limpian el culo con ella

 :rolleyes:

No hay nada mas antipatriota que mientras la gente lo pasa mal, llenar España de refugiados e inmigrantes, que por supuesto se inflan ayudas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:34
Y la Ikurriña es la bandera del PNV o no?

En todo caso lo dicho, Podemos muy respetuso con los simbolos y tradiciones vascas y catalanas, eso si, en las españolas se mean en ellos.
Esta gente solo genera confrantacion, y toda accion tiene una reaccion.

A lo primero no.
A la segundo eres una pura contradicción. Si el País Vasco y Cataluña es España, respetar sus símbolos es respetar los símbolos de España.

Contradiccion ninguna, hay unos simbolos regionales, con los que Podemos es extremadamente respetuoso, y unos simbolos nacionales, en los que Podemos se caga. Eso si es contradiccion.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:37
Todavia estoy esperando que alguien me explique si todo eso de nacion de igual, porque Podemos hace de los referendums piedra fundamental.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 13:38
Perdona, pensaba que hablabas conmigo y resulta que hablas con Podemos.

Agur

 :gear2:

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:39
Hablaba con Doberman que es de Podemos y tu has metido baza defendiendo la postura de Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2016, 13:43

no hay nada más antipatriota, que gastar una pasta en todas estas chorradas, mientras los españoles las pasan canutas para sobrevivir

bueno sí, sí hay cosas más antipatriotas, se puede defraudar a hacienda, robar en las cajas de ahorro, jugar sucio con los fondos para las elecciones electorales, favorecer a los amigotes en concursos de adjudicaciones de proyectos, vender a fondos buitres viviendas VPO...

pero no, lo antipatriota es no ir a ver a los 4 lelos de turno sacando pecho con su bandera mientras a escondidas se limpian el culo con ella

 :rolleyes:

No hay nada mas antipatriota que mientras la gente lo pasa mal, llenar España de refugiados e inmigrantes, que por supuesto se inflan ayudas.

pero de verdad piensas lo que dices?

vemos gráficas de como ha evolucionado la inmigración en España?

quieres que valoremos quienes han "llenado de inmigrantes" España?

no sé si es que quieres vender la moto, o es que te la han vendido a ti, pero de verdad, infórmate hombre, que no te manipulen de esa manera

te obcecas con Podemos, mientras te la están colando por detrás

eso, o eres parte activa e interesada, que entonces ya ahí, me callo, te podría entender, a nadie le gusta perder su chiringuito
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 13:46
Hablaba con Doberman que es de Podemos y tu has metido baza defendiendo la postura de Podemos.

Para no inducir a error sería bueno que cuando hablaras con Doberman o cualquier otro forero no citaras mis post.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:47
Mira la poblacion extranjera en el 90 y ahora, buscalo y me cuentas.
Tambien explicame el tema referendums, por que tan importante si da igual la nacion?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 13:48
Hablaba con Doberman que es de Podemos y tu has metido baza defendiendo la postura de Podemos.

Para no inducir a error sería bueno que cuando hablaras con Doberman o cualquier otro forero no citaras mis post.

Cuando cito tus posts te contesto a ti. Si defiendes la postura de Podemos en el tema de la fiesta nacional pues te respondo.
Por cierto, sigues sin decir nada de la contradiccion de Podemos, muy respetuoso con la bandera catalana y vasca y demas simbolos mientras la española se mea.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2016, 15:05
A parte de maleducado,

Para empezar España no es laico, y aunque lo fuera, tiene tantas fiestas relacionadas con la religion porque nuestra cultura tiene base judeo-cristiana, y a quien no le  guste que le den por el *.

poco demócrata
P.D. Y no soy nada religioso. Pero no van a desaparecer nuestras tradiciones porque unos rojos llenos de odio toquen los c0jines.

¿todos los españoles que no profesan la religión católica son rojos?  serlock

y manipulador porque no defiendo las ideas de Podemos si no las mias que pueden o no coincidir un partido politico. Te recuerdo el presidente del Partido "nacionalista" español dijo de esta celebración que era un coñazo, cosa que  sin ser Podemos comparto con él al 100%. Ya ves estos rojos que tu odias son capaces de estar de acuerdo con los azules.   :cool:

Hablaba con Doberman que es de Podemos y tu has metido baza defendiendo la postura de Podemos.

Para no inducir a error sería bueno que cuando hablaras con Doberman o cualquier otro forero no citaras mis post.

Cuando cito tus posts te contesto a ti. Si defiendes la postura de Podemos en el tema de la fiesta nacional pues te respondo.
Entonces hablabas con Podemos, con Doberman o conmigo, porque no queda nada claro.  :lost22:


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2016, 15:26
Mira la poblacion extranjera en el 90 y ahora, buscalo y me cuentas.
Tambien explicame el tema referendums, por que tan importante si da igual la nacion?

Sí Nostromo, hasta el 96, la inmigración se había mantenido en números mucho más bajos, sabes quien entró a gobernar en el 96?

(http://javiersevillano.es/Imagenes/ExtranjerosEvolucion.jpg)

desde el 96, hasta el 2004, ultimo año de Aznar, pasamos a tener 3 millones de inmigrantes

Es que Aznar era de Podemos?

Esto fue el "milagro español", que no fue otra cosa que recalificar suelo a cascoporro, y crear una burbuja inmobiliaria que aún estamos pagando, y lo que nos queda

el futuro de los españoles quedó hipotecado por décadas gracias al "milagro español" creado por los peperos.

Cuando ha empezado a bajar el número de extranjeros en españa? cuando ha reventado la crisis. Fácil, si no hay empleo, viven hasta agotar el paro, y adios muy buenas, si no tienen apego por su tierra, no la van a tener por la nuestra, es normal

Entonces, que, los de podemos son los de la inmigración a tope no?

no hobre no, han sido tus amigos los "liberales de 3 al cuarto", que con tal de tener mano de obra barata para sus planes del ladrillo, abrieron las puertas a todo dios.

Ahora, sigue hablando de Podemos por favor
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 12 de Octubre de 2016, 17:02
(http://image.prntscr.com/image/a24356fd96d44024a9dda8ec42ba6161.png)


Patético
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 20:56
Estos tios se dedican a polarizar a la sociedad.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 20:58
Doberman, los partidos pro refugiados y pro inmigracion son Podemos y cia, el PP un cobarde que traga.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2016, 21:08
A parte de maleducado,

Para empezar España no es laico, y aunque lo fuera, tiene tantas fiestas relacionadas con la religion porque nuestra cultura tiene base judeo-cristiana, y a quien no le  guste que le den por el *.

poco demócrata

Poco democrata? Por que? Expreso mi opinion igual que ellos expresan la suya. De momento no he hecho ningun escrache, no como los "democratas " de Podemos, ni tampoco he entrado en una reunion de Podemos gritando como un energumeno, no como Rita Maestre, por ejemplo. Eso si que es poco democratico.

P.D. Y no soy nada religioso. Pero no van a desaparecer nuestras tradiciones porque unos rojos llenos de odio toquen los c0jines.

¿todos los españoles que no profesan la religión católica son rojos?  serlock

He dicho yo eso? serlock.

Para empezar no soy catolico, pero soy respetuoso con las tradiciones de mi pais, quien no quiera que no las siga. Lo que si me molesta es que unos rojos llenos de odio quieran acabar con ellas.


y manipulador porque no defiendo las ideas de Podemos si no las mias que pueden o no coincidir un partido politico. Te recuerdo el presidente del Partido "nacionalista" español dijo de esta celebración que era un coñazo, cosa que  sin ser Podemos comparto con él al 100%. Ya ves estos rojos que tu odias son capaces de estar de acuerdo con los azules.   :cool:

De manipulador nada, yo he criticado a Podemos por su actitud respecto a la fiesta nacional y tu les has defendido. Por cierto, no contestas a por que Podemos respeta los simbolos y tradiciones del P.V. y Cataluña y desprecia las de España.

A Rajoy le parece un coñazo, pero su postura oficial es ir aunque le aburra. Iglesias es el lider del tercer partido de España, deberia ir por respeto institucional. Colau bien que va a la Diada. No entiendo porque generar ese enfrentamiento con parte de la sociedad, se puede defender politicas sociales yendo al desfile. La normalidad genera normalidad, la moderacion genera moderacion, y la radicalidad genera radicalidad, y eso es lo que genera Podemos, yo, personalmente, cada dia les tengo mas asco. Quiza dentro de poco actue como ellos y me dedique a hacerles escraches.

Entonces hablabas con Podemos, con Doberman o conmigo, porque no queda nada claro.  :lost22:

Muy facil, si hablo con Doberman, critico algo de Podemos, y tu dices que eso no te parece mal, te argumentare por que a mi me parece mal.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 08:53

si después de ver la gráfica, quieres seguir pensando eso, adelante

ahora, que fue el PP el que provocó esa ola de inmigración que tan poco t gusta, es un hecho, lo pintes como lo pintes


Doberman, los partidos pro refugiados y pro inmigracion son Podemos y cia, el PP un cobarde que traga.


(https://1.bp.blogspot.com/_Bjhv0HUWxCU/RxJBQB30u_I/AAAAAAAAACE/zhP0XOz63zY/s400/inmigrantes_espa%C3%B1a_1996_2007.gif)


mano de obra barata

milagro español

(http://www.ofrases.com/frases-imagenes/39398-frase-yo-soy-el-milagrojose-maria-aznar.jpg)

aquí está el milagro:


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 13 de Octubre de 2016, 08:54
Estos Podemitas se definen como antimilitaristas, pero, donde sus ideas triunfan, militarizan rápidamente el país, se visten de uniforme verde oliva (o el color que toque), se erigen como comandante en jefe, aunque no hayan superado ni un curso de cabo furriel, (El Che del Puro, Fidel Castro, Maduro...etc) se cuelgan mil chapas en el pecho, y todo son arengas como patria o muerte, socialismo o muerte, venceremos... sometiendo el pueblo con mano de hierro que solo lleva a la hambruna y a llenar las cárceles de quienes non les baile el agua.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 10:12

VENESUEEEEEELA
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 14:42

Está declarando Correa

primeras frases:

"Génova era mi casa; estaba más tiempo allí que en mi despacho"

"Yo era el que quedaba con los políticos y les daba el sobre"


seguiremos informando
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 14:46
se está quedando a gustito Correa

Nostromo, comenta algo hombre, ya sé que no es de Venezuela, pero está interesante también

más frases:

"Creamos empresas para acceder a más contratos en la Comunidad de Madrid"


"A Jacobo Gordon, me lo presenta Alejandro Agag [yerno de Aznar], me dice que es un tipo de su confianza, que a ver si le puedo dar trabajo. Surgió crear una sociedad de inversiones, el había trabajado en el BBVA. Así lo hicimos, le presenté empresarios amigos, pusimos una cantidad de dinero y Jacobo empezó a invertir. Había una inversión de 16 viviendas en Majadahonda. No sé detalles. Invertiríamos el dinero y Jacobo gestionaba. Entró Luis Delso, José Luis Martínez Parra, de Teconsa. No sé si entró José Luis Ulibarri, no lo sé.  Guillermo Ortega [el alcalde de Majadahonda] entró de forma puntual y yo me quedé con su parte. No lo recuerdo, creo que sí que entró. Estuvo un tiempo y dijo que se quería salir de aquí y me quedé yo. Según dijo Jacobo la aportación del alcalde fueron 100.000 euros. Pero yo no me acuerdo"


sobre Antonio Crespo y su obsesión con que les estaban pinchando los teléfonos:

"Está obsesionado, no se puede hablar por teléfono con él, habla como los indios"   Al parecer se ha reido al escucharse. Ahora dirá, al final tenia razón...


más, da asquete, no solo lo que cuenta, sino el saber que aún así hay gente que votará a toda esta panda de ladrones:

"El tema de García Pozuelo es verdad. Hablamos Bárcenas y yo: tú tienes contactos con empresarios, yo con políticos, vamos a intentar hacer gestiones para cuando salen los concursos públicos de la administración, intentar favorecer o adjudicar a algunos empresarios que luego van a colaborar con el partido. Es verdad que tuve esa relación con Pozuelo. Y es verdad que él me decía que estaba interesado en una carretera. Era una licitación pública. Yo gestionaba con Bárcenas si era posible ese candidato, porque daba unas buenas licitaciones y si se hacía él daba una comisión, yo me quedaba con una parte y otra era para Bárcenas. No era solo con García Pozuelo"  Very strong



más sobre estos "liberales"

"Con Jesús Sepúlveda tuve atenciones, tuvimos unas atenciones… Le regalé el coche. Realizaba viajes él y su familia con la agencia de viajes nuestra. Le hicimos algunas atenciones a las que se han dado alguna importancia: cumpleaños del niño, la comunión, cosas que no nos costaban dinero: mandar un payaso, unos globos, un castillo… Teníamos proveedores, no era un coste para nosotros”
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 14:56

más y más, confirma que pagó 600 millones de mordida por el contrato de basuras de Madrid

"La declaración que oímos el martes de Rafael Naranjo de Sufi es correcto. Él ingresó en Suiza por la adjudicación de este tema del Ayuntamiento. Ingresó una cantidad en mi cuenta y yo la fui retribuyendo a Alberto López Viejo. No de la forma en que viene en el escrito. No se pagaba por los actos de la comunidad, lo fui pagando no por el beneficio de los actos de la Comunidad"


ahora que hablen de las "reinas magas", por favor...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 14:58

Sobre "asesores" y "amnistias"

"Al final tuve problemas con Luis de Miguel, una excelente persona, y él tuvo un registro en sus oficinas. A mí no me gustó porque era un poco negligente, tenía carpetas que no debería tener. Yo le decía que era imprudente, teniendo carpetas en esta oficina. No me podía imaginar que iba a tener un registro. Me presentaron a Ramón Blanco Balín, vicepresidente de Repsol, asesoraba a grandes empresarios españoles. Y decido cambiar de asesor porque él me garantiza que yo voy a estar cubierto. De hecho, yo me ofrecí a regularizar. Hubo una amnistía en 2010 o 2011, pero yo estaba en la cárcel y no me puede acoger a ella".
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 15:00

Correa recibiendo dinero de la caja B de barcenas, la que se supone que nunca existió según Trillo:

"José Luis Izquierdo para mis gastos me daba dinero de la caja B, del dinero que cobraba de estos empresarios privados que daban sus aportaciones y que yo se las entregaba a Luis Bárcenas y me quedaba con su parte. Yo creo que nosotros facturas falsas no hemos hecho, salvo a lo mejor para justificar y lo iremos viendo en Majadahonda, para justificar o que nos haya obligado el cliente a emitir alguna factura. Es mi opinión personal, yo no estaba en el día a día”
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 15:05

Más sobre como trabajaban

para cada licitación, lanzaban ofertas a la muyyyy baja, y una vez tenian atado el contrato público:

"pero al mes había un modificado, y al mes y medio un complementario" y el coste se elevaba "un 200 o un 300%".


Dinero de los españoles, de España, no de los Venezolanos.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 15:07

"Posiblemente en Valencia hicimos cosas irregulares con la financiación del partido (...) Cuando acabamos una campaña, teníamos que cobrarla. Los empleados, los proveedores... Si nos tenía que pagar un constructor, pues nos tenía que pagar un constructor"

Easy
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 15:12

Exculpa a sus trabajadores

"Las diez más grandes de este país, el interlocutor es Plácido Vázquez. Yo quiero dejar claro que no tiene nada que ver mi actividad como Paco Correa que hacía gestión de Lobby con la de mis empresas que tenían una actividad normal, que trabajaba con Pozuelo  y Majadahonda, y hacíamos una actividad muy seria. Por eso trabajamos 14 años y competíamos con multinacionales. En el congreso nacional del Partido concursábamos. Otra cosa es mi tema personal, cometí esas irregularidades, utilizando los buenos contactos que tenían en la casa. Estas personas no tenían que estar aquí sentadas. Son personas administrativas que han hecho un trabajo como en cualquier otra empresa de este país. Las empresas fueron cerradas como si fuéramos un laboratorio de cocaína. Yo no tengo nada en contra de Baltasar Garzón, lo digo de corazón, pero me podría haber llamado y las personas podrían seguir funcionando. Mire usted, me ha pillado con el carrito del helado, con el dinero en Suiza"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 15:13


habla sobre la existencia de más patriotas como él:

"Existen muchos ‘francisco correas’, todo el mundo copia en los exámenes y al que le cogen, lo echan. Mi error fue no facturar, si lo hubiera hecho, yo no estaría aquí. Pero es que no me querían facturar los empresarios. Ninguno de ellos".
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 13 de Octubre de 2016, 15:15
Ya he comentado Doberman, pero te lo repito,  si Podemos quiere mi voto usando como argumento la corrupción del PP, NUNCA lo tendran.
Podemos podria defender los derechos sociales y luchar contra la corrupción,  sin exigir refrendums, y sin ofender y despreciar tradiciones y simbolos muy importantes para mucha gente.
Sin todo bien ese tufillo guerracivilista y casposo izquierdista si q podria votarles, desgraciadamente son gente llena de odio, y me tendran en frente.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 15:27

que sí Nostromo, que sí

según tu, que siga gobernando los que ya nos han robado a manos llenas, porque Podemos es peligroso.

La cosa es que quienes están en el banquillo de los acusados, son los Peperos, y no los de podemos, y mira que se ha intentado veces, pero nada.

Están en un receso, seguiremos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 13 de Octubre de 2016, 17:46
Ladrones hay en todos los partidos y sindicatos.

Ejemplos: PP, a la vista está. PSOE, a la vista está.  Ultra izquierda hUndida, hasta en los supermercados. UGT, el ahorro de pobrecitos inversores con el PSV.

Llenaría miles de páginas. Pero para eso, las hemerotecas.

Votaré al PP,  mientras no haya otra mejor alternativa al rojerio


...a Parla.



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 13 de Octubre de 2016, 22:12

Vaya voto antipatriota

Votar a los que roban y estafan a los españoles

Votar sin saber la verdad es de desinformados, votarles sabiendo todo es ser cómplices

Pero nada, teman a los "rojos", muy inteligente esa postura
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: legolas en 14 de Octubre de 2016, 14:04

Vaya voto antipatriota

Votar a los que roban y estafan a los españoles

Votar sin saber la verdad es de desinformados, votarles sabiendo todo es ser cómplices

Pero nada, teman a los "rojos", muy inteligente esa postura
Ya estamos  :bored: :bored: :bored: :bored:
Señor que cansancio, que hartazgo, que coñazo.....siempre con el mismo rollooooooooooo
Todos los que no votamos a Podemos somos malos malísimos, que si hombre que si, que somos muy malos, unos ignorantes  :bored: :bored: :bored:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Octubre de 2016, 14:06

Vaya voto antipatriota

Votar a los que roban y estafan a los españoles

Votar sin saber la verdad es de desinformados, votarles sabiendo todo es ser cómplices

Pero nada, teman a los "rojos", muy inteligente esa postura
Ya estamos  :bored: :bored: :bored: :bored:
Señor que cansancio, que hartazgo, que coñazo.....siempre con el mismo rollooooooooooo
Todos los que no votamos a Podemos somos malos malísimos, que si hombre que si, que somos muy malos, unos ignorantes  :bored: :bored: :bored:

eso iba por Nidea, que dijo que votaría al PP

ahora, si tu te das por aludido, es tu problema

si te aburro, fácil, no me leas, y si me lees, será que no te aburro tanto, así que sigue disfrutando  de mis post


por cierto, que se puede no votar a Podemos, y no votar tampoco al PP, o a Ciudadanos, o al PSOE, hay más partidos eh? si se vota al PP, se es CÓMPLICE, y punto
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Octubre de 2016, 14:11


ahora, por petición popular, y para que no se no aburra Legolas, seguimos con las declaraciones de Correa

Esta mañana está matizando lo que dijo ayer sobre dejar de trabajar por Rajoy (argumento al que se estaban agarrando los peperos, Ciudadanos y  la gestora del PSOE como a un clavo ardiendo)

“No dejamos de trabajar con el PP porque entrara Mariano Rajoy”.
"Dejamos de trabajar con el PP porque contratamos al secretario de Aznar"
“tenía problemas graves con Mariano Rajoy” y “con el Partido Popular”

“Ayer le di la explicación de Mariano Rajoy y fue equivocada”



Ala, a seguir con el argumento de "esas cosas pasaron hace mucho", "no me consta", "yo no estaba"...  :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Octubre de 2016, 14:16


más sobre lo que está diciendo Correa:

“grandes compañías, grandes constructoras como OHL, ACS  y Dragados pagaron mordidas a cambio de adjudicaciones de obras públicas de diversos ministerios"

(http://0www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/055/022/1f2/0550221f26e99def48846d0314bf0baf/punica-salpica-de-nuevo-a-florentino-acs-se-llevo-un-contrato-con-una-firma-investigada.jpg?mtime=1436999707)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Octubre de 2016, 14:18


cuantos sobrecostes habremos pagado los españoles?

cuantas empresas legales se habrán quedado en el camino para que todos estos trápalas se hicieran con las licitaciones al margen de la ley?

no es solo lo que se llevan en las mordidas, no.

"Eran carreteras, autopistas, obras del AVE, de Medio Ambiente, diferentes, de muchas obras, ni en diez, ni en veinte, ni en treinta, en muchísimas obras".

"Venía un empresario, nos daba una licitación, nos decía qué quería conseguir y nosotros mediábamos"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 15 de Octubre de 2016, 09:46
Ahora habrá que ver cuánto de lo que ha largado Correa es verdad. Aquí yo veo una clara estrategia de inculpar a cuanta más gente mejor para ver si le reducen la condena y con suerte se libra de no pasar el resto de su vida en la cárcel. Un poco lo que hacen en Brasil con esa ley de delatores que tienen.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2016, 10:30

Claro claro, correa miente

Que se haga guionista por favor, que me veré todas sus series y pelis

Pues me da a mi que está contando mucho menos de lo que sabe, e implicando a 4 pringados, lo justo para hacer un trato con la fiscalía sin ganarse enemigos peligrosos fíjate tu
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Octubre de 2016, 13:21
Doberman, todos esos corruptos del PP gobernaran porque Iglesias dijo no a Sanchez, q no se te olvide.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2016, 13:35
Y los votantes de podemos nos alegrams de ello, que no se te olvide

El tiempo y los hechos le han dado la razón a Iglesias  :afro:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Octubre de 2016, 13:44
Me parece perfecto q como votante de Podemos quieras q tu partido ocupe el espacio del PSOE, es legitimo, y en eso Iglesias lo esta bordando, es una estrategia a dos años,  y si tiene q gobernar el PP en vez del PSOE por estrategia, Iglesias lo asume. Eso si, no seas hipócrita y te quejes tanto de la corrupcion del PP cuando tu partido voto no a Sánchez.

El PP va a gobernar por interes electoral de Podemos, q repito,  es legitimo, pero luego no vengas poniendo mil posts de corrupción del PP cuando esta claro q no te preaocupa tanto, ni a ti, ni a Iglesias, si asi fuera no hubiera votado NO AL PSOE.

MENUDOS HIPOCRITAS. De iglesias lo entiendo, esta vendiendo su producto,  pero tu? No se xq vendes motos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 15 de Octubre de 2016, 15:22
El PSOE dándole el golpe de estado, y de la manera que se lo ha dado, a Sánchez ha quedado retratadísimo. La abstención para mí tiene su lógica y es lo de menos...al fin y al cabo si el pueblo vota PP es lo que hay y toca aceptarlo. Pero ver a Felipe González más de derechas que Celia Villalobos me deja  :shocked:. En fin, como eterno dudoso de izquierdas no populista, quedándome muy al centro el PSOE y demasiado radical Podemos...ante la duda, sabré a quien votar...aunque claro, de aquí a 3 años queda mucho XD
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2016, 16:29

Nostromo, entiendo que como votante del PP que eres te cueste entender lo que te explico

No pasa nada, ya lo entenderás, mientras tanto sigue pensando que gobernar junto a ciudadanos y a un PSOE de derechas era lo que queríamos los votantes de podemos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Octubre de 2016, 17:01
No soy votante del PP, vote a C's, y el pacto con el PSOE era bueno para regenerar y quitar a un partido corrupto del gobierno, desgraciadamente Podemos no tuvo como prioridad quitar al corrupto PP del poder, si no comerse al PSOE, q repito, es legitimo, pero q luego no venga Iglesias haciendose el digno y quejarse del PP corrupto.

No se lo q querran los votantes de Podemos, pero tu si se lo que quieres, pones mil noticias quejandote de la corrupción,  te rasgas las vestiduras.....TODO PURO TEATRO DOBERMAN, a ti la corrupción te importa un pimiento,  es mas, estas encantado con la corrupcion, tu y muchos de Podemos,  el motivo, q lo veis como un arma electoral q os da reditos enormes, sin corrupcion Podemos tendria muchiiiisimos menos diputados. Vuestro principal argumento para pedir el voto es q el PP es corrupto, lo q indica q no teneis mucho q ofrecer mas alla de q malo es el PP.

Puedes seguir poniendo mil post de lo corrupto q es el PP, pero vamos, q a mi no me engañas,  brindas con cada caso de corrupción,  y por que brindas? Porque t interesa q exista esa corrupción.

También t puedes quejar de q gobernará el PP, otra actuación teatral, ya q el PP no esta en la oposición xq Podemos voto NO  a Sánchez.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2016, 18:12

Lo dicho, no te has enterado aun a pesar de que te lo explique mil veces, no esperaba menos de ti

Votas a ciudadanos, y ciudadanos vota SI al PP a pesar de todo

Has votado al PP, disfruta de lo votado, seguid reventando a todo un país  :afro:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Octubre de 2016, 18:41
No desvies la atención Doberman, aqui todos somos mayorcitos.  C' s apoyo al PSOE, podría haber  habido un gobierno de Sanchez, sin embargo seguira Rajoy porque Podemos prefiere q gobierne Rajoy a Sanchez por motivos partidistas.

Te leo mil una y otra vez poner al PP como el diablo, sin embargo preferieres q gobierne Rajoy solo por interes electoral.
No te parecerá tan malo cuando prefieres un gobierno del PP a uno del PSOE.

Habia q elegir entre un gobierno del PP o del PSOE, no habia mas opciones,  Podemos eligió PP, y todo por un puñado de votos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2016, 19:27
Podrías haber votado a cualquier otro partido tipo upyd , pero votaste a ciudadanos sabiendo que era lo mismo que votar al pp

Has votado al pp, aunque lo niegues, y a sabiendas de lo que votabas

A esto sabemos jugar los dos, sigamos si quieres
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 15 de Octubre de 2016, 20:08
Aqui no se juega a nada, estas enmarañando el asunto. Dices q votar a C's es igual q votar al PP, lo cual es mentira ya q C's apoyó al PSOE en la investidura, debate, pero no mientas.

Habia dos posibilidades.

1. PSOE con apoyo de C's

2. PP con apoyo de C'.

Podemos eligió al PP, estos son hechos. Lo demas, palabreria. Sigue "quejandote" del PP y la corrupción,  sigue haciendo teatro, es lo q quereis para dar el Sorpasso al PSOE, y si el PP gobierna,  pues q gobierne.

Rajoy gobernara xq Podemos asi lo ha querido.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2016, 23:44
Te lo vy a explicar por ultima vez, y si no te queda claro con esto, no puedo hacer mas

PSOE y ciudadanos hicieron un acuerdo con una serie de medidas, y ofrecieron a Podemos que dijera sí a esas medidas

Las medidas en cuestión NADA tenian que ver con lo que llevaba podemos en su programa, pues en cuestiones sociales sólo llevaban MINUCIAS (como subir el sueldo mínimo un mojón)

Ese pacto no lo quería nadie en podemos, ni mucho menos sus votantes, pues era seguir con la misma mier.da y cambiar tonterías en modo postureo

Como el objetivo de podemos es cambiar las cosas, se dijo NO, y listo

Y a la vista está, que en el PSOE mandan los que mandan, y no su militancia

Y que ciudadanos está para que el chiringuito siga tal cual

Así que no, no era positivo que podemos hubiera participado en ese paripé, porque nada cambiaría

Y si, prefiero que gobierne rajoy a cambio de que la gente le quite por fin la careta al PSOE y para futuras elecciones haya una alternativa  REAL de cambio, y se gobierne para una mayoría, y no para favorecer a los cuatro listos de turno, los correa, baarcenaas, agag, aznar, florentinos, etc

Además, ahora que el país esta hipotecado hasta las trancas y Europa pide medidas, que se las coman los peperos junto al PSOE y a ciudadanos, y que la gente que les ha votado se traguen su voto con papas
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Octubre de 2016, 10:59
Y si, prefiero que gobierne rajoy a cambio de que la gente le quite por fin la careta al PSOE y para futuras elecciones haya una alternativa  REAL de cambio, y se gobierne para una mayoría, y no para favorecer a los cuatro listos de turno, los correa, baarcenaas, agag, aznar, florentinos, etc

Pues eso, lo que digo, que los de Podemos sois unos hipocritas, que os rasgais las vestiduras por la corrupcion del PP, y que es vergonzoso que gobiernen de nuevo, pero a la hora de la verdad prefereis que sigan gobernando porque os interesa electoralmente.

Esto que dices no lo reconocera nunca Iglesias, el seguira con el teatro.

Puedes seguir poninedo post sobre la corrupcion del PP, se ve que te  preocupa mucho :quot:

Menudos farsantes, estais encantados con esa corrupcion, PORQUE OS CONVIENE PARA LLEGAR AL PODER
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Octubre de 2016, 11:06
Además, ahora que el país esta hipotecado hasta las trancas y Europa pide medidas, que se las coman los peperos junto al PSOE y a ciudadanos, y que la gente que les ha votado se traguen su voto con papas

Si ya se que a ti aparte de que haya corrupcion te interesa que la gente lo pase mal, ya que vuestros argumentos no es por lo bien que lo haceis y por vuestras es ideas, es por lo mal que lo hace el resto.

Cada vez que os oigo decir que os preocupa la gente y la corrupcion me dan arcadas, sois unos teatreros, a los de Podemos OS INTERESA LA CRISIS Y LA CORRUPCION, PORQUE SIN ESAS DOS VARIABLES NO SOIS ABSOLUTAMENTE NADA.

Si los podemitas tuvieses la opcion de pulsar un boton y que no no existiese la crisis y la corrupcion no lo pulsariais. Vosotros cuanta mas crisis y mas corrupcion mejor.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Octubre de 2016, 14:17
Como sois los peperos, entre los problemas para comprender textos, y la manía de manipular todo, no hay forma de mantener una conversación lógica

Nada nostromo, a lo tuyo, ve de patriota mientras con tus votos soportas en e poder a los que de verdad se cargan a España y al porvenir de los españoles

Estamos perdidos, con tanta ansia por destrozar a todo un país y a sus ciudadanos con tal de vivir como reyes
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Octubre de 2016, 15:34
Y tu deja de ir de que te preocupa  la gente y la corrupcion, Podemos no es un partido con ideologia nueva, Iglesias, Monedero, Errejon...son comunistas/chavistas y camaradas de los proetarras muuuucho antes del 15-M, de la crisis y la corrupcion. Esas hienas han visto una oportunidad de oro en la crisis, para aprovechandose del sufrimiento DE LA GENTE crecer electoralmente, tambien gracias a la corrupcion.

SIN CORRUPCION Y SIN EL SUFRIMIENTO DEL PUEBLO VUESTRA IDEOLOGIA BASURA NO ES ABSOLUTAMENTE NADA, POR ESO QUEREIS QUE GOBIERNE EL PP Y LA GENTE LO PASE MAL CON LOS PROXIMOS RECORTES.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Octubre de 2016, 15:40
Para que luego digan que los podemitas no son camaradas de los proetarras.

Dos guardias civiles y sus novias agredidos por medio centenar de energumenos, el parlamento de Navarra condena la brutal agresion, excepto Bildu y Podemos.

Menuda gentuza, y luego se quejan de que no ganan por los viejos y los palurdos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Octubre de 2016, 15:41
Por que tanto odio hacia España nostromo?

Por que mantienes a estos destructores en l poder?

Tanto interés económico tienes como para que te de igual que los españoles pasen penurias?

Espero que te salga a cuenta, pero que sepas que los tuyos se han cargado el futuro de mi país
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Octubre de 2016, 15:43
No comentas nada de que Podemos no condene la agresion en la parlamento navarro a dos guardias civiles y sus novias?

AMIGOS DE LOS PROETARRAS
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 16 de Octubre de 2016, 15:45

Tanto interés económico tienes como para que te de igual que los españoles pasen penurias?


 :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

No soy rico, no tengo ningun ineteres economico en que los españoles pasen penurias, eso si, TU TIENES INTERES ELECTORAL EN QUE LOS ESPAÑOLES  PASEN PENURIAS, TU MISMO HAS DICHO QUE ESTAS DESEANDO VER COMO LA GENTE LO PASA MAL CON LOS RECORTES IMPUESTOS POR LA UE.

Además, ahora que el país esta hipotecado hasta las trancas y Europa pide medidas, que se las coman los peperos junto al PSOE y a ciudadanos, y que la gente que les ha votado se traguen su voto con papas

Por lo menos ya lo reconeces.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Octubre de 2016, 18:19
Que dios nos pille confesados, con gente como nostromo, que colabora con los gürtelianos dándoles soporte electoral, estamos apañados

Cuando toque pagar la deuda, y toquen los recortes,  estos votantes deberían pagar el doble, seria lo mas justo

Ya que nos llevan a la ruina, al menos que paguen mas por cooperar con delincuentes de guante blanco

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pablo1989 en 16 de Octubre de 2016, 23:31
Por qué seguís debatiendo si no vais a cambiar de opinión ninguno de los dos en la vida? xD
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Octubre de 2016, 23:37
Diselo a los palestinos e israelíes  :grin:

Yo creo que le estoy convenciendo...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Octubre de 2016, 04:06

guano is coming

El Gobierno admite ante Bruselas que sólo hay 'hucha' de las pensiones para un año

https://www.google.es/search?q=El+Gobierno+admite+ante+Bruselas+que+s%C3%B3lo+hay+%27hucha%27+de+las+pensiones+para+un+a%C3%B1o&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=4YIFWPzpK--A3gPR7pGoCw

(http://www.citapreviainem.es/wp-content/uploads/2014/07/evolucion-fondo-reserva-seguridad-social.jpg)


parece que no todo era malo con ZP...

ojito a la investidura que viene, que vienen curvas, por lo pronto, ya están diciendo que a Diciembre de 2017 no llega, a ver que pasa con esa paga extra.

Todo sea por echar una mano a sus amiguitos los banqueros, y que la gente tenga que hacerse por webs planes de pensiones  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 20:38
Doberman, cuanto peor lo pase la gente mejor para Podemos, recuerda.

Por cierto, los camaradas de los proetarras se ausentan del parlamento cantabro para no condenar la agresion a los guardias civiles.

Que se puede esperar de Podemos, un partido que ha entregado a Bildu muchisimos ayuntamientos, incluido el de Pamplona.

En fin, hay que preocuparse de la Guerra Civil, pero con los batasunos no solo olvido y perdon, si no que les dan alcaldias.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 20:40
Por qué seguís debatiendo si no vais a cambiar de opinión ninguno de los dos en la vida? xD

Por mi parte porque alguien les tiene que poner los puntos sobre las ies a los podemitas.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 20:44
PODEMOS PROPONE REBAJAR EL VOTO A LOS 16 AÑOS

Lo de estos tipos es increible, quieren rebajar la edad de voto  porque piensan que los crios de 16 años les van a votar.

Podemos se queja de los viejos, pero vamos, querer que gente inmadura vote es lamentable.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 21:08
LOS CACHORROS DE PODEMOS, UTILIZAN LA VIOLENCIA CONTRA FELIPE GONZALEZ EN LA UNIVERSIDAD.

Increible que no haya podido dar su conferencia.

(http://imagenes.lainformacion.com/2016/10/19/disturbios-conflictos-y-guerra/terrorismo/Cancelada-Felipe-Gonzalez-Universidad-Autonoma_964114530_115541119_667x375.jpg)

Lo que no entiendo es porque la policia no parte la cara a estos payasos fascistas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:08
Unos matones se hacen amos de la universidad y la decana no deja actuar a la policia. Viendo esta foto de la decana lo entiendo.

(http://www.informauva.com/wp-content/uploads/2016/05/IMG_4166.jpg)

Otra roja al frente de una Universidad que deja a los matones de izquierda carta blanca.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:09
LOS CACHORROS DE PODEMOS, UTILIZAN LA VIOLENCIA CONTRA FELIPE GONZALEZ EN LA UNIVERSIDAD.

Increible que no haya podido dar su conferencia.


Lo que no entiendo es porque la policia no parte la cara a estos payasos fascistas.


cuanta coherencia  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:10
PODEMOS PROPONE REBAJAR EL VOTO A LOS 16 AÑOS

Lo de estos tipos es increible, quieren rebajar la edad de voto  porque piensan que los crios de 16 años les van a votar.

Podemos se queja de los viejos, pero vamos, querer que gente inmadura vote es lamentable.


miedo a la democracia Nostromo?

no me extraña viniendo de ti, uno que pide que las fuerzas de seguridad del estado se lien a hostias con manifestantes  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:14
Eres tu el que te quejas de los viejos y quieres que se mueran Doberman, muy democratico.

Dicho esto, estoy totalmente en contra de que un crio de 16 años, que no sabe ni donde esta pueda votar. Podemos quiere que voten porque son los mas influenciables.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:15
LOS CACHORROS DE PODEMOS, UTILIZAN LA VIOLENCIA CONTRA FELIPE GONZALEZ EN LA UNIVERSIDAD.

Increible que no haya podido dar su conferencia.


Lo que no entiendo es porque la policia no parte la cara a estos payasos fascistas.


cuanta coherencia  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Bueno, pero que opinas de que tus kamaradas actuen como energumenos mafiosos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:17

vamos a darle el repasillo diario a las noticias de los amigotes de Nostromo

Lucia Figar pagó 21.000 euros públicos por un informe de 30 páginas a un conseguidor de la Púnica

https://www.google.es/search?q=Lucia+Figar+pag%C3%B3+21.000+euros+p%C3%BAblicos+por+un+informe+de+30+p%C3%A1ginas+a+un+conseguidor+de+la+P%C3%BAnica&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=MuIHWIQHr9LwB_6mpaAN

Así movieron Granados y Marjaliza los millones a cuentas en Suiza y Singapur

https://www.google.es/search?q=As%C3%AD+movieron+Granados+y+Marjaliza+los+millones+a+cuentas+en+Suiza+y+Singapur&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=SeIHWMruBa_S8Af-pqWgDQ

Francisco Granados a David Marjaliza: “Van 360.000, no los he contado, tú tienes máquina”

https://www.google.es/search?q=Francisco+Granados+a+David+Marjaliza%3A+%E2%80%9CVan+360.000%2C+no+los+he+contado%2C+t%C3%BA+tienes+m%C3%A1quina%E2%80%9D&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=ZeIHWKTeCq_S8Af-pqWgDQ

El director de Industria de Cifuentes contrató a su propia empresa por 200.000 euros

https://www.google.es/search?q=El+director+de+Industria+de+Cifuentes+contrat%C3%B3+a+su+propia+empresa+por+200.000+euros&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=euIHWJuMJq_S8Af-pqWgDQ

Tomás Gómez recibió una televisión plasma, un cuadro y una cesta de Navidad de la Púnica

https://www.google.es/search?q=Tom%C3%A1s+G%C3%B3mez+recibi%C3%B3+una+televisi%C3%B3n+plasma%2C+un+cuadro+y+una+cesta+de+Navidad+de+la+P%C3%BAnica&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=keIHWOmUN6_S8Af-pqWgDQ





y ahora, un twitt que resumen bastante bien la situación en España:

“Menos mal que los ladrones de los ERE van a dar el gobierno a los ladrones de la Gürtel porque ir a 3 elecciones sería un ridículo mundial”

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:18
no me extraña viniendo de ti, uno que pide que las fuerzas de seguridad del estado se lien a hostias con manifestantes VIOLENTOS  :rolleyes:

Como mientes, corrijo tu mensaje.

Y si, pido y deseo que los antidisturbios se lien a ostias con los manifestantes violentos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:18
LOS CACHORROS DE PODEMOS, UTILIZAN LA VIOLENCIA CONTRA FELIPE GONZALEZ EN LA UNIVERSIDAD.

Increible que no haya podido dar su conferencia.


Lo que no entiendo es porque la policia no parte la cara a estos payasos fascistas.


cuanta coherencia  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Bueno, pero que opinas de que tus kamaradas actuen como energumenos mafiosos.

a quien te refieres con lo de energumenos mafiosos?

es que con lo de que la policia debería partirles la cara no se si te refieres a ti mismo  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:19
no me extraña viniendo de ti, uno que pide que las fuerzas de seguridad del estado se lien a hostias con manifestantes VIOLENTOS  :rolleyes:

Como mientes, corrijo tu mensaje.

de violencia entiendes bastante

Lo que no entiendo es porque la policia no parte la cara a estos payasos fascistas.

 :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:20
no me extraña viniendo de ti, uno que pide que las fuerzas de seguridad del estado se lien a hostias con manifestantes VIOLENTOS  :rolleyes:

Como mientes, corrijo tu mensaje.

Y si, pido y deseo que los antidisturbios se lien a ostias con los manifestantes violentos.


los de la universidad son violentos por manifestarse con pancartas

pero Nostromo pide que la policia se lie a hostias con los manifestantes

(http://www.generadormemes.com/media/created/ot2yom.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:23
Doberman, sabes que la decana ha tenido que suspender la conferencia de Gonzalez por temer por la integridad fisica de los asistentes?

Repito, han tenido que suspender la conferencia. Pero claro, no estas informado. Antes de hablar de coherencia, informate de los hechos.

Vergonzoso que en una Universidad española no se pueda dar una conferencia porque unos fascistas lo impiden mediante la coaccion y la violencia.

Y luego los podemitas hablan de ley mordaza. De risa.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:27

violencia llevar unas pancartas

entonces que la policia se lie a hostias que es? gestos de bondad y hermandad?

 :grin:

molesta que la gente muestre su disconformidad con el hecho de que un personaje como Gonzalez vaya a dar una conferencia?

que analice por qué el refernte historico del socialismo ha terminado así, que lo analice primero, y que después diga lo que quiera  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:30
Pero vamos a ver, QUE SE HA TENIDO QUE SUSPENDER LA CONFERENCIA PORQUE SE TEMIA POR LA INTEGRIDAD FISICA DE  LOS ASISTENTES. No sabes leer?

La decana hablo con los manifestantes, les dio la oportunidad de debatir con Gonzalez, y los fascistas estos se negaron, SU OBJETIVO ERA IMPEDIR LA CONFERENCIA, y lo han logrado.

Puedes debatir, pero no mentir sobre hechos.

NO HA HABIDO CONFERENCIA.

Y si, la Policia, TIENE LA OBLIGACION DE PROTEGER A LOS CIUDADANOS DE LOS MATONES.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:31

porque se temia por la integridad fisica de los asistentes.... ajJAJJAAJAJJAJ

se temia salir en la foto con esta pancarta detrás


(http://www.pressdigital.es/imagenes/gonzalez_cebrian.png)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:34
Los manifestantes impiden la conferencia.

(http://images.teinteresa.es/politica/suspende-conferencia-Gonzalez-violencia-protesta_TINIMA20161019_0149_57.jpg)

Muy pacifico


 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:36


se temia salir en la foto con esta pancarta detrás


Claro Doberman, hubiera tenido mas repercusion si se hubiera realizado la conferencia sin novedad alguna, que la que se ha liado. Tu te lees? :preg:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:37
yo veo ahi a los de seguridad impidiendo entrar a los manifestantes  :rolleyes:

otra cosa es que se quiera acallar a las voces criticas, claro

pero que puedo esperar de un "demócrata" como Nostromo, que le parece horrible que alguien de 16 años pueda votar, eso sí, puede casarse, trabajar, o conducir un ciclomotor  :grin:

no puede votar el de 16, pero las monjitas sí pueden llevar de la mano a ancianos seniles para que depositen el voto que ellas decidan, by Nostromo el demócrata.

Nostromo, el que llama violentos a los manifestantes por llevar pancartas, pero que pide que la policia se lie a hostias con ellos, lo mismo es que no sabe que el papel de la policia no es ese, aunque le gustase volver a otras épocas...

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:39
yo veo ahi a los de seguridad impidiendo entrar a los manifestantes  :rolleyes:

Los de seguridad no tenian capacidad de permitir que la conferencia transcurriese sin incidentes, por eso la suspendieron.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:41
Nostromo, el que llama violentos a los manifestantes por llevar pancartas, pero que pide que la policia se lie a hostias con ellos, lo mismo es que no sabe que el papel de la policia no es ese, aunque le gustase volver a otras épocas...

A ostias con los violentos, SIN DUDA. Yo lo politicamente correcto me lo paso por el forro de los c0j0nes, deberias saberlo ya.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:41
(http://67.media.tumblr.com/f6c8ad29cf47419925a966cc0bba5e43/tumblr_o6nglcyToT1qdhhm4o1_1280.jpg)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:43
Los hechos son que Pablo Iglesias puede dar sin problema conferencias donde quiera, los adverarios politicos de Podemos no pueden decir lo mismo. Piensa en ello.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Octubre de 2016, 23:47
Los hechos son que Pablo Iglesias puede dar sin problema conferencias donde quiera, los adverarios politicos de Podemos no pueden decir lo mismo. Piensa en ello.

sí sí, es para pensarselo, por qué no haces tu ese ejercicio Nostromo?

a no, que prefieres seguir la linea argumental de llamar a los estudiantes "radicales" y "violentos"

muestrame videos de sus agresiones por favor  :grin:

te voy a decir lo que es violencia:

(http://2.bp.blogspot.com/--rpDbOSIvJ8/TeDn43yEj-I/AAAAAAAAAjc/7pG56TYGotE/s1600/5764323147_5f22dc538f.jpg)

(http://www.tercerainformacion.es/antigua/IMG/jpg/policiaperiodistas-2.jpg)

(http://www.airon60.com/images/stories/envios_11/septiembre/deshaucio.jpg)

(https://lapoliciaeselproblema.files.wordpress.com/2013/05/asco.jpg)


te gustaría esto eh?

 :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 19 de Octubre de 2016, 23:55
Repito, Iglesias puede dar las conferencias que quiera, donde quiera, sin problemas, sus adversarios politicos no.

No compares a una abuela con los " manifestantes de la Universidad"

Otra vez, vuestra demagogia conmigo no vale, a esos de la universidad me hubiera encantado que se llevaran unos buenos porrazos.

Si eran pacificos, por que iban encapuchados y con mascaras? Curioso. serlock

(http://www.lavozdegalicia.es/default/2016/10/19/00121476874204876915387/Foto/efe_20161019_104024807.jpg)

Muy pacificos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Octubre de 2016, 00:01

te molesta que Iglesias de conferencias? lo tienes fácil, haz una pancarta, y ve a manifestarte

tranquilo, a ti no te tacharan los mass mierd.a de violento, simplemente serás un votante de centro desencantado con el populismo venesssolano
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 20 de Octubre de 2016, 00:05
Ese es tu problema, y el de los camisas moradas, que os molesta que los que no piensan como vosotros den conferencias. A mi no me molesta, EN ABSOLUTO, que Iglesias de conferencias. SE LLAMA DEMOCRACIA.

Tu te puedes manifestar lo que quieras, pero sin coaccionar la libertad de los demas. Los cachorros de Podemos han impedido la conferencia de Gonzalez, decision tomada por la rectora, no por los mass media, pero nada, falsa bandera, la CIA....

En las imagenes se puede ver como no ha habido coaccion ni intento de reventar la conferencia :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Octubre de 2016, 00:24

ese es tu problema, y del resto de personajes que quieren volver a otro tipo de "régimen"

crees que la gente no debe tener derecho a manifestarse, crees que se debe dar una paliza a alguien por ir con una pancarta y decirle a la cara a toda esta gente que no son bienvenidos

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 20 de Octubre de 2016, 09:22
Una cosa es protestar en la puerta en la universidad y otra cosa es entrar a la conferencia a intentar reventarla. El derecho a lo primero entra dentro de cualquier democracia soñada, el intento de lo segundo es un atentado a la libertad de expresión, puro fascismo.

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 22 de Octubre de 2016, 16:27

ese es tu problema, y del resto de personajes que quieren volver a otro tipo de "régimen"

crees que la gente no debe tener derecho a manifestarse, crees que se debe dar una paliza a alguien por ir con una pancarta y decirle a la cara a toda esta gente que no son bienvenidos

Bypass, otro facha q manipula y criminaliza un pacifica manifestación.

Tu en serio te lees? Hay q tener muy poca vergüenza para calificar de pacífica la actuación de esos energúmenos.


Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Octubre de 2016, 16:51
"QUE LOS MATEN! QUE LOS EMPALEN!

Nostromo el pacífico
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 01:33
http://youtu.be/TXubIBFkpLc

El PSOE se niega a verificar las 93.000 firmas de los militantes para convocar primarias y un congreso extraordinario

Tremendo

Menuda "democracia"...

http://youtu.be/iO9K4YslHag

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 10:29
"QUE LOS MATEN! QUE LOS EMPALEN!

Nostromo el pacífico

La diferencia entre tu y yo en los debates es q TU MIENTES. Jamas he dicho yo eso, pero a falta de argumentos la mentira es un recurso.

Calificar de pacificos a los energúmenos q reventaron una conferencia en la universidad indica q no tienes claro el concepto de pacifico. La otra opción es q mientas, algo comun en ti cuando no tienes argumentos.

Yo ya dije q Podemos es un peligro para la democracia. Los camisas pardas reventaban mitinis y los camisas moradas conferencias.  Muy demócratas

Y por supuesto con la complicidad de la decana, una rojaza q permitió estos actos, cuando lo democrático hubiera sido llamar a la Policia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 15:31
Y se confirma la traición del PSOE  a sus militantes

Habrá abstención para formar gobierno

Habrá que ver cuantas veces se abstendrán a lo largo de la legislatura

Todo con tal de que podemos no toque poder, está claro

Visto que el invento d Ciudadanos no cuajó, si hay que sacrificar a un partid como el PSOE, se sacrifica

La casta manda, pero bueno, todo llega, la pasokizacion del PSOE es un hecho, lo que siempre se dijo, PSOE Y PP MISMA chapapote ES hoy se corrobora

Para que después hablen de la falta de democracia en venesssueeela mi amol

Una pena por aquellos socialistas de verdad, que hoy se llevan un gran disgusto, lo siento por ello, acaban de salir de Matrix

(https://4.bp.blogspot.com/-259VuS6kTXA/WAy3LJm-zeI/AAAAAAAAVG4/U50cCCYthV4jewgjblAEoGmD5T1KQZSFwCLcB/s640/PSOE%2By%2BPP.png)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 15:35
Grandisimo error del PSOE, ha caido en la trampa de Podemos. Iglesias preferia un gobierno del PP a uno del PSOE para acabar con ellos y la jugada le ha salido a la perfección.  Estamos donde queria Podemos. RIP PSOE.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 15:42


Son cromos sanos

Moncloa llamó a Susana Díaz para confirmarle que el Gobierno salía al rescate de Abengoa
La líder socialista vinculó la salvación de la compañía andaluza con permitir la continuidad del actual Ejecutivo a través de la abstención del PSOE en la investidura de Rajoy


Everything is ok
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 15:51
Enhorabuena Doberman, gobierno del PP a cambio de Sorpasso en las próximas elecciones.

No trago a Iglesias,  pero hay q reconocer q es un magnifico estratega.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 15:55


Ahh que la culpa de que el PSOE ignore a sus militantes y votantes no es del propio PSOE, sino de podemos

 :grin:

Mató Pablo iglesias a manolete? Pregunto
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 15:59
Iglesias piensa como tu, un gobierno del PP es lo mejor para Podemos. Es una inversión a dos años vista, y ya recogereis los frutos.

Y si, prefiero que gobierne rajoy a cambio de que la gente le quite por fin la careta al PSOE y para futuras elecciones haya una alternativa  REAL de cambio, y se gobierne para una mayoría

Lo dicho,  enhorabuena por el gobierno de Rajoy, objetivo cumplido. :afro:

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 16:03

En cambio, a ti te encantaría que la gente siguiese engañada, pensando que vota a socialistas, cuando lo que había montado hasta ahora era una pantomima donde lo que menos pasaba es que e"pueblo tuviera el poder", sino los 4 poderosos de turno

Si, si para que la gente sepa la verdad es necesario que gobierne rajoy con en apoyo de los falsos socialistas, que así sea, y que salgan de matrix esos 5 millones de votantes engañados por trileros
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 18:17
Rajoy presidente,  ENHORABUENA A LOS PODEMITAS.

P.D. Para pantomima la de Podemos y su "preocupación" por un gobierno de Rajoy.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 18:39
Que obsesión con podemos, madre mía 

Venga anda, sal a celebrarlo esta tarde  :afro:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 19:02
Celebrar q? Yo no queria un gobierno de Rajoy, mi preferencia era el gobierno del PSOE con el apoyo de C's, pero claro como los podemitas preferís a Rajoy por intereses partidistas, pues es lo q hay.

Celebralo con tus colegas rojeras fumadores de petas.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 23 de Octubre de 2016, 19:37
Mi opinión es que si el PSOE no es capaz (o no quiere) articular una mayoría alternativa con Podemos y los indepes y visto que Podemos y Ciudadanos no pueden entenderse, la única salida que le queda es la abstención ante un partido que, con todos sus defectos, fue el más votado con diferencia el 26 de junio. De otra forma seguiremos repitiendo elecciones cada junio y diciembre de forma indefinida, no hay más.

Hay que quedarse con que la investidura de Rajoy no es una carta blanca para seguir como en la 1ª legislatura, sino que el Gobierno en minoría resultante deberá buscar constantemente apoyos para sacar adelante sus propuestas.

Para que después hablen de la falta de democracia en venesssueeela mi amol
¿Qué te pasa a ti con Venezuela? Sacas más el tema que nadie, y además una cosa no quita la otra. En Venezuela la situación en muchos aspectos es crítica, la justicia madurona ha prohibido el revocatorio previsto por la Constitución y este tío no tiene otro objetivo que perpetuarse en el poder lo quieran o no los venezolanos. Esto es así y no tiene discusión, como tampoco la tienen los lazos de varios directivos de Podemos con el chavismo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 20:57


Para que después hablen de la falta de democracia en venesssueeela mi amol

¿Qué te pasa a ti con España? Sacas más el tema que nadie, y además una cosa no quita la otra. En España la situación en muchos aspectos es crítica, la justicia pepera ha prohibido la encarcelación de la organización mafiosa PP por la Constitución y este tío no tiene otro objetivo que perpetuarse en el poder lo quieran o no los españoes. Esto es así y no tiene discusión, como tampoco la tienen los lazos de varios directivos del PPSOE con el ibex35

Así mejor
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 21:12
Q los podemitas esten contentos con esta abstención y el gobierno de Rajoy  es muy ilustrativo.

Jaque mate de Podemos al PSOE. En las proximas elecciones  Iglesias y su tropa recogerán los frutos que han sembrado.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 21:26
Podemos podemos podemos podemos podemos...

"Nooo no es amooor, lo que tu sientessss se llama obsesiooon"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 23 de Octubre de 2016, 22:46
La mismita q tu con el PP Doberman, bueno,  realmente lo tuyo es teatro, para mi la prioridad es q Podemos no toke poder, para ti la prioridad es Podemos toke poder.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 23:30
Aquí se decidía PP no o abstención a favor del PP

No vi nada de Podemos a respecto

Pero tu erre que erre, miedo en la casta
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 23:52

El grupo PRISA a lo suyo

(http://i65.tinypic.com/21d1yd3.jpg)

 :grin:

Comienza e proceso de idiotizacion, aguantaran así 4 años?


Edito para poner esta otra imagen, así se puede apreciar la dosis de VENESSSUEEEELA abajo a a derecha, por si Pseudomonas quiere comentar algo

(https://pbs.twimg.com/media/Cve8fE_WEAAPqKO.jpg)



Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 23 de Octubre de 2016, 23:58

By Pablo Iglesias:

Costó pero lo consiguieron; un acuerdo entre PP, Ciudadanos y PSOE mantendrá a Rajoy en el gobierno el tiempo que sea necesario. Las oligarquías pueden dormir tranquilas. O quizá no tanto.

Los culatazos de la soldadesca mediática pro Gran Coalición nos han golpeado sin descanso desde que irrumpimos en el Parlamento europeo y, en estos últimos días, su rabia ha llegado a extremos desesperados con editoriales que, en el futuro, llamarán la atención de los historiadores. Los consejos editoriales de El País y El Mundo ya no rivalizaban tanto en la defensa de Rajoy, como en quien nos atacaba con más virulencia. Se terminó el reparto simbólico de posiciones también entre lo grandes periódicos. Una protesta estudiantil contra los padres de la patria es violencia, y fascismo, y ETA y, por supuesto, ha sido alentada por Podemos. Y que nadie se equivoque, los moros esos del CIE de Aluche tenían todos antecedentes “policiales” y que viva el Ministerio del Interior.

En estos días todo el mundo se ha quitado la careta y lejos de mostrar su fuerza han mostrado su pérdida de hegemonía. Hasta mi muy querido Torreblanca, a la sazón director de opinión de El País y colega de profesión, ha perdido su flema académica británica y me ha exigido que condene. Yo el terrorismo siempre lo he condenado, el de Estado también. Jordi Évole es de los pocos grandes creadores de opinión que se resiste a ser adicto al régimen y vacila sin piedad diciendo en Twitter que su programa sobre la eutanasia nada tiene que ver con lo que pasa en el PSOE. No es fácil asomar la cabeza en los tiempos que corren; algún día podremos contar lo que nos cuentan algunos amigos periodistas que trabajan donde trabajan. Si lo contáramos hoy perderían seguramente sus empleos. ¿Lo dudan? Pregunten a Nacho Escolar o a Fernando Berlín cual es precio de hablar de la vida panameña de Cebrián.

Y sin embargo el nuevo orden de Madrid ha dejado a los espartaquistas más vivos y más fuertes que nunca. Quien nos iba a decir hace unos años que amargaríamos la vejez de los padres fundadores del intelectual colectivo de la Transición. Evaristo Páramos, en una de sus letras memorables decía: “Cómo disfrutan esos viejos aunque no se les levante ya”. Perdonen la prosa cipotuda (ole tú Íñigo Lomana) pero creo que ya ni disfrutan.

La clave fundamental para entender lo que está ocurriendo la ha señalado Alberto Garzón: hay nostalgia de una izquierda de orden, dócil, temerosa de Dios, del régimen y de su propio pueblo, que pase por el aro y ponga las cosas fáciles. Una izquierda que condene a los estudiantes de la Autónoma, que no crea las denuncias de malos tratos de los muchachos que se amotinaron en Aluche (al fin y al cabo tenían antecedentes “policiales”), que no cuestione el Pacto de estabilidad, ni el sistema electoral, una izquierda que asuma su posición subalterna como debe ser. En las últimas semanas no paran de buscarla o de inventársela. Algunos de los interpelados a ser los moderados se sienten estúpidamente cómodos con la etiqueta y hasta ayer firmaban manifiestos favorables a gobiernos transversales estilo Il Gattopardo (que gobierne el PSOE con Ciudadanos y que nosotros les digamos que sí). Otros, más lúcidos, han acabado asumiendo la cruda realidad de que nos toca ser la alternativa y estar enfrente, entre otras cosas porque nuestra militancia nos quiere enfrente, no como cooperadores necesarios de operaciones gatopardianas.

Lo fundamental de esta nueva transición que estamos viviendo es precisamente que hay un nuevo sujeto político, heterogéneo y plurinacional, con más de 5 millones de votos a sus espaldas, que no pasa por el aro y que además tiene la osadía de no autoencajonarse en las instituciones.

Tengo curiosidad por conocer los adjetivos que nos dedicarán en la próxima y esperada sesión de investidura. Últimamente somos el objetivo predilecto de los intervinientes de los tres partidos del orden. Y es que no somos la oposición porque lo digamos nosotros, sino porque ahí nos ponen ellos cada día ¿De quién habló hoy Elena Valenciano? ¿A quienes tenían que sacar de cualquier gobierno los clockwork orange boys de Villacís? ¿Quién es el “enemigo populista”? ¿Quién está “fuera del sistema”? Somos la oposición porque allí nos han llevado y la asumiremos con orgullo. Pero les aseguro que nosotros preferimos gobernar y nos seguiremos preparando para ello. Tengan por seguro que tarde o temprano ocurrirá.

¿El orden reina en Madrid? Hoy cayeron todas las caretas y como dijo aquella mujer genial hace casi cien años “¡esbirros estúpidos! Vuestro orden está edificado sobre arena”
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: nosoyelmejor en 24 de Octubre de 2016, 03:34

El grupo PRISA a lo suyo


Y tú a lo tuyo.

Sobre los panfletos de Pablo Iglesias & Cia. mejor no me pronuncio.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 08:23

El grupo PRISA a lo suyo


Y tú a lo tuyo.

Sobre los panfletos de Pablo Iglesias & Cia. mejor no me pronuncio.

y tu a lo tuyo

la diferencia entre tu, yo, y El Pais, está en unos cuantos millones de personas  :rolleyes:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 24 de Octubre de 2016, 13:56
Antonio Hernando es la máxima expresión de lo que es un diputado del PPSOE, cambiar de postura y traicionar a compañeros para seguir en el sillón.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 14:15



el PSOE es el más claro ejemplo de marxismo

pero el de Groucho Marx, "Estos son mis principios, si no les gustan tengo otros"
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 24 de Octubre de 2016, 14:54
Doberman, a ti a lo mejor te la suda que haya un brote de difteria en Venezuela, pero es muy serio que una enfermedad que estaba erradicada (debido a que la prevención es muy sencilla) y que tiene índices altos de mortalidad haya resurgido en Venezuela. La vacuna de la difteria-tétanos-tos ferina (DTP) es de las que mejor funcionan y no es cara; es una vergüenza que veas cada noticia sobre Venezuela como un ataque injustificado a Podemos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 15:27
A ti te preocupa la difteria en Venezuela tanto como a mi los indices de supervivencia del escarabajo pelotero en la estepa Rusa, es decir, NADA

lo que pasa es que te acabo de demostrar que no soy yo el que está todo el dia con venezuela en la boca, como dijiste en tu anterior post, sino que me refiero a Venessssueeela de manera irónica porque en España utilizan lo que pasa en Venezuela para intentar atacar a Podemos, y vale como ejemplo esa portada de El Pais, como podrian valer todas las portadas del amigo Inda, de el Mundo, el telediario de antena 3, etc etc etc. la cuestión es idiotizar al espectador.

que tu quieres negar esto? pssss, pues tu mismo oye, si no hay más ciego que el que no quiere ver.

ala, sigue investigando sobre la difteria en Venessssueeela , si te preocupa mucho te puedo buscar alguna ONG Venessssolaaaana que esté recaudando dinero de Españoles preocupados por sus problemas y no por lo de su propio pais ;) , total, ya debemos estar tranquilos, hemos evitado el gran problema en España, las terceras elecciones, menos mal que nos han salvado los de Gürtel junto a los de los ERE ¬¬
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 24 de Octubre de 2016, 17:01
A ti te preocupa la difteria en Venezuela tanto como a mi los indices de supervivencia del escarabajo pelotero en la estepa Rusa, es decir, NADA

lo que pasa es que te acabo de demostrar que no soy yo el que está todo el dia con venezuela en la boca,

Y a ti q la gente lo pase mal te preocupa 0, y la corrupción del PP menos q 0, y fijate tu q estas todo el dia con el PP en la boca.

P.D. Realmente la corrupción y la crisis no es q te preocupe 0, es q estas encantado con ellas porque Podemos, sin crisis y sin corrupción es menos q 0.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 17:09
A ti te preocupa la difteria en Venezuela tanto como a mi los indices de supervivencia del escarabajo pelotero en la estepa Rusa, es decir, NADA

lo que pasa es que te acabo de demostrar que no soy yo el que está todo el dia con venezuela en la boca,

Y a ti q la gente lo pase mal te preocupa 0, y la corrupción del PP menos q 0, y fijate tu q estas todo el dia con el PP en la boca.

P.D. Realmente la corrupción y la crisis no es q te preocupe 0, es q estas encantado con ellas porque Podemos, sin crisis y sin corrupción es menos q 0.

Que te gusta hablar de ti    :grin:

Estoy seguro que me importa muuucho más el bienestar de mis compatriotas que a ti

Otra cosa es que me parezca increíble lo fáciles que son de manipular, , pero bueno, acepto que no todo el mundo debe tener las mismas inquietudes, y que si no te molestas un mínimo en tener una actitud critica a los mensajes que te lanzan los mass mier.da pues te lo crees a pies juntillas

Pero al final se acaba viendo la realidad, aunque te la tengas que tragar a cucharadas soperas, y nos van a dar sopa hasta hincharnos
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 24 de Octubre de 2016, 17:18

Calificar de pacificos a los energúmenos q reventaron una conferencia en la universidad indica q no tienes claro el concepto de pacifico. La otra opción es q mientas, algo comun en ti cuando no tienes argumentos.

Yo ya dije q Podemos es un peligro para la democracia. Los camisas pardas reventaban mitinis y los camisas moradas conferencias.  Muy demócratas

Y por supuesto con la complicidad de la decana, una rojaza q permitió estos actos, cuando lo democrático hubiera sido llamar a la Policia.

En el año 93, sin salirse del mismo escenario ni del mismo protagonista, un grupo de simpatizantes de la derecha (centro-derecha, como dicen ellos) española se presentaron en una conferencia de Felipe Gonzalez para increparle e impedirle que se expresase. La policia no expulsó a los manifestantes, el señor Gonzalez tuvo que hablar entre gritos e insultos y al día siguiente algunos medios de comunicación trataron a los manifestantes casi como héroes.

Si te vas a poner a valorar el grado de democracia de los partidos políticos españoles que sea el de todos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 24 de Octubre de 2016, 18:35
Bypass.

1. Condeno esas actitudes.

2. Estas en tu derecho de hablar sobre algo q ocurrio hace mas de 20 años,  en la actualidad,  estos comportamientos se dan en el lado podemita.

3.  Hace 23 años,  González al menos pudo dar la conferencia,  el otro dia ni pudo. Importante diferencia.

4. La comparativa no seria mas adecuada con lo q los podemitas le hicieron a Rosa Diez? Tambien mal, pero no del nivel de lo q paso hace dias. En todo caso otra vez los mismos.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 24 de Octubre de 2016, 18:37
Me preocupa la difteria en Venezuela igual que me preocupa el cólera en Haití y las diarreas que matan a millones de niños en África. Que todo esto ocurra fuera de España y no me afecte directamente no significa que deje de ser importante.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 19:38
Me preocupa la difteria en Venezuela igual que me preocupa el cólera en Haití y las diarreas que matan a millones de niños en África. Que todo esto ocurra fuera de España y no me afecte directamente no significa que deje de ser importante.

A ver, para resumir, piensas que esa noticia en primera pagina de Venezuela es meramente informativa no?

A igual que los telediarios de antena 3 abriendo día si día también con Venezuela

O las portadas de periódicos como el mundo, e país, la razón, etc etc etc

Crees que simplemente están informando sobre hechos, y no tiene nada de trasfondo, es lo que quieres decir?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 24 de Octubre de 2016, 20:14
Me preocupa la difteria en Venezuela igual que me preocupa el cólera en Haití y las diarreas que matan a millones de niños en África. Que todo esto ocurra fuera de España y no me afecte directamente no significa que deje de ser importante.

A ver, para resumir, piensas que esa noticia en primera pagina de Venezuela es meramente informativa no?

A igual que los telediarios de antena 3 abriendo día si día también con Venezuela

O las portadas de periódicos como el mundo, e país, la razón, etc etc etc

Crees que simplemente están informando sobre hechos, y no tiene nada de trasfondo, es lo que quieres decir?

Es muy relevante lo q ocurre en Venezuela para España,  no solo por ser un pais hispanoamericano,  si no xq un partido político cuyos lideres y fundadores comparten ideologia con el chavismo y le han asesorado, se presenta a las elecciones. Es logico ver q tal le ha ido a ese pais.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 21:26
Me preocupa la difteria en Venezuela igual que me preocupa el cólera en Haití y las diarreas que matan a millones de niños en África. Que todo esto ocurra fuera de España y no me afecte directamente no significa que deje de ser importante.

A ver, para resumir, piensas que esa noticia en primera pagina de Venezuela es meramente informativa no?

A igual que los telediarios de antena 3 abriendo día si día también con Venezuela

O las portadas de periódicos como el mundo, e país, la razón, etc etc etc

Crees que simplemente están informando sobre hechos, y no tiene nada de trasfondo, es lo que quieres decir?

Es muy relevante lo q ocurre en Venezuela para España,  no solo por ser un pais hispanoamericano,  si no xq un partido político cuyos lideres y fundadores comparten ideologia con el chavismo y le han asesorado, se presenta a las elecciones. Es logico ver q tal le ha ido a ese pais.

Entonces me estas dando la razón , me alegro, ya somos dos que opinamos igual, ves pseudomonas? No soy el único

A lo que dices nstromo, que te parece si miramos tmb como están los países gobernados por neoliberales? Por ejemplo, colombia , o México, te parece buena idea?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 24 de Octubre de 2016, 22:13
Ojalá sea cierto eso que pone en algunos artículos de que si Errejón no consigue liderar el partido, y este se sigue radicalizando por culpa de IU y anticapitalistas, cree otro partido...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2016, 23:01

Radicales radicales extremistas radicales...

Hoy en la cope, el amigo Herrera llamaba radicales extremistas de izquierda a....TACHAN!!!  Los militantes del PSOE!  :grin: :grin: así, a lo grande

Todos son extrema izquierda radical, menos ellos,  que son de centro y personas de estado

 :afro:
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Pseudomonas en 25 de Octubre de 2016, 17:23
Perdona, pero a Colombia por ejemplo últimamente la tenemos hasta en la sopa con todo el tema de la paz con las FARC.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Octubre de 2016, 00:02
Noticias que no son noticia

La Comisión de Igualdad del Congreso ha aprobado una proposición no de ley presentada por el PSOE para bajar el IVA de los productos de higiene femenina, los pañales de niños y adultos y los preservativos. Todos los grupos, excepto el PP y Ciudadanos, instan al Gobierno a aprobar un IVA superreducido del 5% para estos "productos imprescindibles". El Partido Popular ha votado en contra de esta medida, mientras que Ciudadanos se ha abstenido.

Imagino que  los patriotas ven bien estas cosas

Total, que mas da la necesidad de productos básicos no?

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Octubre de 2016, 08:38
Bankia, el ICO y Cesce aceptan una quita superior a los 250 millones de euros para evitar la quiebra de abengoa

Quien dice "bankia, Ico y Cesce", dice estado, y quien dice "estado" dice españoles  :rolleyes:

Cm dice uno de los comentarios:

El Estado sale al rescate de Abengoa. El Estado sale al rescate de Bankia y de otros bancos. El Estado sale al rescate de las cajas de ahorros. El Estado sale al rescate de las radiales en quiebra. El Estado sale al rescate de aeropuertos como Ciudad Real, también en quiebra. Ahora ya saben ustedes donde van sus impuestos, porqué la hucha de las pensiones está vacia y los innumerables recortes en Sanidad, Educación, etc. Disfruten de lo votado

Y mientras tanto, Europa manda una carta avisando de que tiene que haber un recorte recorte de mas de 5000 millones (curioso que haya sido después de saber que por fin gobernará rajoy  :rolleyes: ) y además ya nos avisan que el recibo de la luz va a volver a subir

La que nos viene encima es bonita, pues nada, a disfrutar , que bien, gracias rebaño
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Octubre de 2016, 19:14
Vergüenza de ana pastor

Hernando (pp) en su discurso acusa a iglesias de trabajar para dictaduras

Iglesias pide la palabra por alusiones (recogido en el reglamento)

Ana pastor pregunta a hernando si se retracta, y este dice simplemente "4 millones", y ana pastor deniega la palabra a iglesias

Que vergüenza, menuda "democracia"

Ojo que los diputados de podemos se marchan

(https://pbs.twimg.com/media/CvynorzWIAASYs8.jpg)

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 27 de Octubre de 2016, 20:57
Iglesias abre su intervención con la guerra civil.
Definitivamente lo de este hombre es de psiquiatra.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nidea en 27 de Octubre de 2016, 22:31
Iglesias abre su intervención con la guerra civil.
Definitivamente lo de este hombre es de psiquiatra.

Deja ya de entrar al trapo, Nostromo. En esta eterna discusión y con semejantes contrincantes, pierdes tiempo, dinero y categoría.

Mi última intervención, chim pom.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Octubre de 2016, 23:08


Quien ha perdido categoría ha sido Rivera llamando "capullo" y "gilipollas" a Iglesias

Que poca categoría...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Octubre de 2016, 11:57
Para categoría la de Iglesias diciendo q azotaria hasta q sangrase a Marilo Montero. Eso si q es categoría.

Cuando llamo públicamente tonto y subnormal a Carmona, tambien molo.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Octubre de 2016, 12:11
Para poca categoría la de ana pastor, demostrando la calidad de democracia que tenemos

Por no hablar de los medios de comunicación, al servicio del r78, haciendo suyos los insultos de rivera a igesias
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Octubre de 2016, 15:15
Teniendo a su servicio Cuatro y La Sexta, el podemismo no puede quejarse en ese aspecto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Octubre de 2016, 19:04
Ber o algun vasco podrían explicar la relación entre PNV y monarquía a traves de la cruz de Borgoña.
He buscado esa posible relación,  y a falta de q alguien q sepa diga lo contrario,  me parece q Iglesias ha ido de listo y ha patinado.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Octubre de 2016, 19:36
http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=oYsTWK2pMcX_UJ-DoKAO&q=Qu%C3%A9+es+la+Cruz+de+Borgo%C3%B1a+que+Iglesias+ha+mandado+buscar+en+Google+a+Rivera&oq=Qu%C3%A9+es+la+Cruz+de+Borgo%C3%B1a+que+Iglesias+ha+mandado+buscar+en+Google+a+Rivera&gs_l=mobile-gws-hp.12...4139.4139.0.5478.2.2.0.1.1.0.499.708.2-1j0j1.2.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..0.1.44.3..41.JJJ8W6Xo05U

(https://pbs.twimg.com/media/Cvyfe08W8AAm7DC.jpg:small)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Octubre de 2016, 19:40
Nostromo, la verdad es que no tenía ni idea. Conozco la bandera por Noble Bruto que a raiz de ponérsela en la firma hablamos de ella. En cuanto al PNV te dejo lo que se ha publicado hoy
https://www.google.es/search?q=El+PNV+critica+el+%22doble+insulto%22+de+Iglesias&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=-YwTWPGuHq2p8we5lrqACQ

Doberman, al ser la foto en blanco y negro no se aprecia pero desde el PNV comentan que era verde, no roja. Verde por las hojas del árbol de Gernika. Y el recuadro que se ve rojo, de ahí los 3 colores de la ikurriña.

Para aclarar todavía más he encontrado esto  https://www.google.es/search?q=cruz+de+borgo%C3%B1a+Euzko+Gudarostea&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=mZATWJuFBa2p8we5lrqACQ
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 28 de Octubre de 2016, 20:09
Si el PNV no miente, y el aspa es verde, derrape de Iglesias con esa foto
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Octubre de 2016, 20:49
No hay ningún derrape

http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=MJ0TWOmbJoX0UISGtdgO&q=http%3A%2F%2Fwww.outono.net%2Felentir%2F2016%2F10%2F27%2Fla-cruz-de-borgona-si-que-fue-utilizada-por-el-nacionalismo-vasco-el-euzko-gudarostea%2F&oq=http%3A%2F%2Fwww.outono.net%2Felentir%2F2016%2F10%2F27%2Fla-cruz-de-borgona-si-que-fue-utilizada-por-el-nacionalismo-vasco-el-euzko-gudarostea%2F&gs_l=mobile-gws-hp.12..41l3.2929.2929.0.4512.2.2.0.1.1.0.197.197.0j1.1.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..1.1.46.3.YK0NQaAUDE4 (http://www.google.es/search?safe=off&site=&source=hp&ei=MJ0TWOmbJoX0UISGtdgO&q=http%3A%2F%2Fwww.outono.net%2Felentir%2F2016%2F10%2F27%2Fla-cruz-de-borgona-si-que-fue-utilizada-por-el-nacionalismo-vasco-el-euzko-gudarostea%2F&oq=http%3A%2F%2Fwww.outono.net%2Felentir%2F2016%2F10%2F27%2Fla-cruz-de-borgona-si-que-fue-utilizada-por-el-nacionalismo-vasco-el-euzko-gudarostea%2F&gs_l=mobile-gws-hp.12..41l3.2929.2929.0.4512.2.2.0.1.1.0.197.197.0j1.1.0....0...1c..64.mobile-gws-hp..1.1.46.3.YK0NQaAUDE4)
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: berdinda en 28 de Octubre de 2016, 20:52
Doberman la búsqueda que has puesto es la última que he publicado.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Octubre de 2016, 21:01
Si pero Nostromo parece que no lo llegó a leer...
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2016, 09:46
Las banderas q puso Iglesias en su Twitter para demostrar q tiene razon tienen aspa verde o roja? Si tienen el aspa verde derrape de Iglesias, si es roja del PNV.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2016, 09:58
Dia dificil para la Policia, seguramente una parte de los manifestantes provocaran altercados y disturbios para q haya una carga policial y asi utilizar las imágenes como propaganda.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: bypass en 29 de Octubre de 2016, 10:04
El color de la cruz no es importante. Casi siempre ha sido roja, pero en ocasiones se ha utilizado en color blanco sobre fondo de otro color, o la cruz de otro color, lo característico es la forma.

La relación con el PNV de esa cruz supongo que vendrá de la relación con el carlismo.

Pero vamos, que es una idiotez todo XD

Por cierto, la bandera de Huesca la tiene.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Octubre de 2016, 10:07
Las banderas q puso Iglesias en su Twitter para demostrar q tiene razon tienen aspa verde o roja? Si tienen el aspa verde derrape de Iglesias, si es roja del PNV.

para qué pides información, si después no la lees o la ignoras?
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Octubre de 2016, 10:08
Dia dificil para la Policia, seguramente una parte de los manifestantes provocaran altercados y disturbios para q haya una carga policial y asi utilizar las imágenes como propaganda.

les viene muy bien a los del PSOE, así se desvia la atención de su traición a sus votantes y militantes  :afro:

Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Octubre de 2016, 12:53

Sanchez dimite, deja su escaño

se ve que su viaje a EEUU fue productivo, ya se verá con qué le han hecho cambiar de idea.

Ya solo nos queda Mazinguer IZ, a ver si alguien tiene los coj.ones que hay que tener para ser coherente

BIBA LA DEMOCRAZY EJPAÑOLA
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2016, 16:53
Las banderas q puso Iglesias en su Twitter para demostrar q tiene razon tienen aspa verde o roja? Si tienen el aspa verde derrape de Iglesias, si es roja del PNV.

para qué pides información, si después no la lees o la ignoras?

La he leido, y de esa información veo q el PNV utiliza u a de las multiples variantes de la cruz de San de Borgoña,  como otras muchísimas banderas, pero no utiliza la variante con aspa roja.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2016, 16:55
Dia dificil para la Policia, seguramente una parte de los manifestantes provocaran altercados y disturbios para q haya una carga policial y asi utilizar las imágenes como propaganda.

les viene muy bien a los del PSOE, así se desvia la atención de su traición a sus votantes y militantes  :afro:

Y quien te ha dicho a ti q los votantes del PSOE quieren un gobierno con UP e independentistas? :preg:

P.D. A los podemitas os vendria de perlas una carga, asi podeis poner fotitos de lo mala q es la Policia.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2016, 16:58

Sanchez dimite, deja su escaño

se ve que su viaje a EEUU fue productivo, ya se verá con qué le han hecho cambiar de idea.

Ya solo nos queda Mazinguer IZ, a ver si alguien tiene los coj.ones que hay que tener para ser coherente

BIBA LA DEMOCRAZY EJPAÑOLA

Sánchez cambiar de idea??!!! :grin: :grin: :grin:

Como te toman el pelo amigo. Sanchez tenia clarismo que iba a hacer esto, ya q es la unica forma de aspirar a ganar las primarias a secretario general del PSOE.

A parte q Revilla ya dijo hace tiempo q Sanchez le confirmo q se presentaria a las primarias.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2016, 17:00
Importante,  no olvidar q Rajoy sera presidente xq Podemos ha querido. Sanchez podria llevar ya meses en Moncloa.
Pero bueno, el interés partidista ha pesado mas, q es legítimo por supuesto.
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: Güikipedio en 29 de Octubre de 2016, 17:01
La mayoría de votantes del Psoe (es decir, casi todos de Despeñaperros para arriba) quieren un gobierno de Psoe+Podemos con abstención de C´s y PNV...algo actualmente improbable, esta sería la mejor opción para España seguramente. Y bueno, Peter queda como mártir...aunque la realidad es que...Rajoy hasta 2020...todo por no aprovechar ese regalo semi-envenenado de abstenerse con Psoe+C´s  :raquetazo:, pero ahí Podemos pensó en estrategia y luego quedó retratado
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Octubre de 2016, 17:03
Las banderas q puso Iglesias en su Twitter para demostrar q tiene razon tienen aspa verde o roja? Si tienen el aspa verde derrape de Iglesias, si es roja del PNV.

para qué pides información, si después no la lees o la ignoras?

La he leido, y de esa información veo q el PNV utiliza u a de las multiples variantes de la cruz de San de Borgoña,  como otras muchísimas banderas, pero no utiliza la variante con aspa roja.

Veo que lees lo que te conviene , y no todo e artículo

Bueno, es una opción, la de ser un inculto digo, mientras sea por decisión propia, perfecto
Título: Re:26 de junio nuevas elecciones
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Octubre de 2016, 17:12
La mayoría de votantes del Psoe (es decir, casi todos de Despeñaperros para arriba) quieren un gobierno de Psoe+Podemos con abstención de C´s y PNV...algo actualmente improbable, esta sería la mejor opción para España seguramente. Y bueno, Peter queda como mártir...aunque la realidad es que...Rajoy hasta 2020...todo por no aprovechar ese regalo semi-envenenado de abstenerse con Psoe+C´s  :raquetazo:, pero ahí Podemos pensó en estrategia y luego quedó retratado

Seg