Bankia y todos sus accesorios

Iniciado por Javier_ncode, 07 de Mayo de 2012, 11:45

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experto en hierba

#120
La inyección de capital se realizará mediante una ampliación de capital.

El estado podría recuperar su inversión más adelante vendiendo esas acciones. Es la misma fórmula que se utilizó en los Estados Unidos, Inglaterra, Francia y Holanda a raiz de la crisis de las subprime para rescatar a sus bancos (nosotros, como estábamos en la champions league de la economía no hicimos nada).

Y hasta el momento en que el estado venda esas acciones tendría un rendimiento si Bankia reparte dividendos. Esa es la situación.

A fecha de hoy, y siendo rigurosos, no sabemos si va costar dinero a los contribuyentes o si será una inversión que genere beneficios.

Lo que si es cierto es que BFA Bankia, al tratarse de acciones y no de obligaciones, no tiene que devolver un euro.
"Racing is life. Anything before or after is just waiting."

AngelRF

Lo que más me duele de esto, es que le de tanto dinero a un banco, y no ponga ayudas sociales a las familias... como a veces digo. ¿Yo español? para nada, ciudadano del mundo, si.  :rolleyes:

t@K

¿Vais ya entrando en verea?

Yo os espero con los brazos abiertos a este lado de la hoguera... asi que cuando querais. xD
"El miedo es el arma invisible, que usa el poder para que no te rebeles". Arturo Hernández

"Ni me explotas ni te sirvo, soy un nini". Gabriel Reyes Reyes

berdinda

Se oye, se comenta, se rumorea que Mario Conde  está al borde del infarto al ver que diferentes son ahora las cosas.
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
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Vicetenis

Cita de: torbebi en 26 de Mayo de 2012, 12:11
Esto de bankia no ha terminado

Yo diria que esta en quiebra tecnica

Y con la cantidad de dinero que necesita la sombra de un rescate nos amenaza con fuerza

Estamos jodidos
Estamos jodidos pero bien jodidos

Si el rescate se hace efecto, cosa que nadie desea, esto va a ser la peor putada que en hayan hecho a este pais en toda su historia

Solo espero que no ocurra porque entonces la perdida de soberania vz a ser total

Vaya una situacion de mierda culpa de politicos corruptos y con una incompetencia criminal !!!!!!


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Este contexto sí que acojona. Y es verdad, que todo por culpa de una peña incompetente y corrupta que, además, se van de rositas con los bolisllos llenos, dejando a la gente en el fango de la miseria.

Pero ya les tocará a ellos, algún día, ya les tocará...
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- Finalista del III MESS
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IPPO

Cita de: Noble Bruto en 26 de Mayo de 2012, 20:38
Cita de: berdinda en 26 de Mayo de 2012, 08:13
Algunos deben de estar muy tristes porque el partido se ha jugado ya. A ver sobre que lanzan balones de humo ahora.

Bankia pide 19.000 millones públicos e inyectará 12.000 en su filial, que se suman a los 4.465 millones ya recibidos.

Dimite todo el consejo de administración de Bankia salvo Goirigolzarri y Verdú

Los accionistas se quedarán casi sin participación si no vuelven a poner dinero

P.D. Y el marido de Cospedal fichando por Iberdrola, empresa vasca.  :tongue:

Y ¿en qué condiciones se les da ese dinero? Me gustaría saber en cuanto tiempo tienen que devolverlo, con qué interés y el recibo mensual... y si no pagan ¿Podemos embargarles el banco y las pensiones?

Los que dimiten, ¿lo hacen como los que dejan un trabajo normal, sin derecho a paro y tal o lo hacen con derecho a pensión millonaria aunque no tengan ni la edad, con indemnización de la ostia y tal... ? Estas noticias son muy parcas, no explican nada.

Digo yo, si no va siendo hora de dejar que los bancos caigan y sus accionistas se repartan los despojos, incluidas las pensiones de los directivos y sus pertenencias no ocultas.
a ver, ganas dan de que se derrumben todos los bancos por un lado pero seria ya la hecatombe

Lo que no puede ser es que los máximos responsables por no decir culpables se vayan de rositas y cobrando un pastón.
A esos habría que exigirles responsabilidades y sanciones muy fuertes si se ve que han obrado de manera irresponsable y desde luego, tienen que irse a la calle sin un "santo" duro
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Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

GANDALF

Cita de: AngelRF en 26 de Mayo de 2012, 23:11
Lo que más me duele de esto, es que le de tanto dinero a un banco, y no ponga ayudas sociales a las familias... como a veces digo. ¿Yo español? para nada, ciudadano del mundo, si.  :rolleyes:

Bankia, es la 4 entidad financiera de España, tras Banco Santander, BBVA y Caixa y representa el 25% de los ahorros de España.

Por otro lado, la gente tiene que tener en cuanta que el dinero de los bancos, es el dinero de la gente, si dejas caer al banco, los que pierden son las gente, es decir el comun de los mortales. Y eso si que es una desgracia total.

Una de la diferencias de España con Grecia, y con los paises suramericanos, es que en España y Europa, la mayoria de la gente tiene ahorros, lo que les permite tener un flotador en esta situacion de crisis. Esa es la razon que aqui no se haya producido una crisis social.

Asi que es muy importante mantener a los bancos.

Yo hace tiempo que hubiera puesto un agente del tesoro o del ministerio de hacienda en los consejos de administracion, como hizo Roosevelt.

La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

torbebi

Cita de: GANDALF en 28 de Mayo de 2012, 11:03
Yo hace tiempo que hubiera puesto un agente del tesoro o del ministerio de hacienda en los consejos de administracion, como hizo Roosevelt.

ya gandalf pero es que para eso se supone que esta el banco de españa

para inspeccionar y ver que todo esta en orden y bajo control

pero la actuacion del BdE ha sido cuando menos totalmente negligente

y aqui si que se deberian depurar responsabilidades

torbebi

Cita de: IPPO en 27 de Mayo de 2012, 16:02
Lo que no puede ser es que los máximos responsables por no decir culpables se vayan de rositas y cobrando un pastón.

pues lamentablemente eso va a ser asi, y parece que ningun partido politico tiene NINGUN interes en que esto se investigue

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2012/05/26/por-que-casi-nadie-quiere-investigar.html

Por qué (casi) nadie quiere investigar Bankia


El nuevo presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri,ha asegurado por carta a sus trabajadores que los 19.000 millones de euros con que le va a "apoyar" el Estado es "una excelente noticia". Para él y su organización y para el sector financiero lo será, pero no es de recibo que siga sin haber ni rastro de una comisión parlamentaria de investigación ante tamaña cantidad de dinero. La versión oficial de que no la haya es, porque abrir el banco en canal para un espectáculo ante la opinión pública desestabilizaría aún más el sistema financiero en un momento delicado. La situación de la banca es precisamente lo que más está poniendo a España en el abismo de tener que pedir rescate y la propia Bankia se desploma an Bolsa al valorarla  analistas extranjeros como Nomura y JPMorgan en apenas 600 millones cuando hace uno año se nos decía que valía 12.000. Pero si el Parlamento no hace nada puede alimentar la idea de que existe otra razón oficiosa y poderosa: ¿Quién con poder en España no ha tenido que ver con Bankia?

1.Gobierno y Partido Popular. Bankia es el gran banco del Partido Popular. Es el resultado de la fusión, principalmente, de Caja Madrid y Bancaja, controladas y gestionadas a lo largo de toda la pasada década por personas elegidas por el PP y que han financiado proyectos de comunidades y ayuntamientos clave. El presidente de Caja Madrid hasta 2010 fue Miguel Blesa, amigo personal de José María Aznar, y lo sustituyó el ex ministro Rodrigo Rato por deseo expreso de Mariano Rajoy. El presidente de Bancaja hasta su dimisión la pasada semana ha sido José Luis Olivas, que llegó a dirigir temporalmente la Generalitat valenciana en nombre del PP antes de encabezar la entidad financiera. 


El argumento para que el partido mayoritario no autorice la comisión de investigación es que el sector financiero se encuentra en un momento delicado y no conviene hacer desfilar a varios de sus protagonistas con comparecencias que dañarían la imagen del sistema con escándalos como el de algunas indemnizaciones millonarias para empezar. Pero, además, está claro que si Blesa comparece relatará su sublevación cainita en compañía de Gallardón para hacer frente al intento de Esperanza Aguirre de colocar a su lugarteniente Ignacio González al frente de Caja Madrid y quién sabe qué más cosas. O si comparece Olivas pueden aflorar trapos sucios del PP valenciano que no está para más trotes. El ex alcalde de Madrid y ministro de Justicia asegura ahora que el caso llegará al Parlamento "cuando sea oportuno". Vaya respuesta.

2.El PSOE. Rubalcaba afirma que "apoya" la petición de comisión de investigación que sí ha presentado en la Asamblea de Madrid Tomás Gómez, pero se cuida de hacer lo propio en el Congreso de los Diputados. Lo más que pide es "una comisión de expertos" que estudie "el desarrollo de la burbuja inmobiliaria". Si se creara en Las Cortes la comisión de investigación, deberían desfilar Elena Salgado y el propio Zapatero para explicar su inoperancia en el saneamiento del sector financiero español y cómo apoyaron resueltamente al gobernador del Banco de España, el también simpatizante socialista Miguel Ángel Fernández Ordóñez, en que era una buena idea la fusión de Caja Madrid y Bancaja, dos gigantes del crédito al ladrillo. Dos enfer mos que, juntos, empeoraban el diagnóstico. Además, ha habido socialistas en los órganos de gobierno de ambas cajas en todos estos años, incluido el nuevo presidente de Bancaja en funciones, Antonio Tirado. Ordóñez será de momento el único que sí tenga que comparecer y sea objeto de fuego cruzado en el Parlamento. Rubalcaba se limita a pedir que comparezca éste y los antiguos gestores del PP, pero no una comisión de investigación en la que el partido en el poder impondría su mayoría y haría desfilar seguramente a quien no interesa al líder socialista.

3.CiU y PNV. Convèrgencia i Uniò casi nunca apoya comisiones de investigación en el Congreso. Además, si la hubiera, podría verse obligado a comparecer una personalidad catalana del calibre del jefe de la Caixa, Isidro Fainé, que intentó una fusión por absorción con Bankia el pasado invierno sin llegar a convencer a Rodrigo Rato. Además, sí se hace una investigación sobre Bankia, ¿por qué no sobre Catalunya Caixa y otras entidades catalanas rescatadas por el Estado? En cuanto al PNV, apoya el nombramiento del nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri y éste dice que lo que conviene "es mirar hacia el futuro".

4.Sindicatos. Tanto UGT como CCOO han recibido habitualmente créditos blandos de Caja Madrid y Bancaja. La entidad madrileña ha albergado además en su consejo de administración a dirigentes sindicales de alto voltaje como el líder madrileño José Ricardo Martínez o el ex secretario de Organización de CCOO, Rodolfo Benito.

5.CEOE. Nada menos que el que fuera presidente de CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, fue consejero de Caja Madrid en los años de burbuja inmobiliaria y recibió créditos de la entidad. El vicepresidente primero de la patronal, Arturo Fernández, fue hasta el viernes consejero de Bankia. Además, el grupo BFA-Bankia participa desde la pasada década en empresas muy importantes del país, desde Iberdrola a Iberia.

6. Casa del Rey. Por si hubiera poco establishment vinculado a Bankia, la propia Casa del Rey es aún el teórico primer accionista de la ya inerte Caja Madrid como fundador de la entidad, sin ánimo de lucro, junto al parlamento regional de madrid y otras instituciones. El Rey Juan Carlos ha declinado siempre designar representantes en el consejo de administración aunque su actual jefe de la Casa, Rafael Spottorno, fue presidente de la Fundación Caja Madrid entre los años 2002 y 2011. Además, Bancaja y Banco de Valencia han sido clientes del Duque de Palma, Iñaki Urdangarín.

7. El auditor. La firma auditora que se ha encargado de Caja Madrid, Bancaja y Banco de Valencia no es cualquiera. Es la primera de España Deloitte, que absorbió a la antigua Arthur Andersen, y que nunca detectó irregularidades en los últimos cinco años de la crisis.

8.Los que sí piden investigar. Izquierda Unida, Esquerra Republicana de Catalunya y Unión Progreso y Democracia sí han solicitado formalmente una comisión de investigación parlamentaria, sabiendo que no tienen mayoría para lograrlo. IU lo hace además, pese a haber tenido un destacado representante en Bankia desde hace década y media como es José Antonio Moral Santín. Pero en el IU aseguran que no hay nada que temer ni que ocultar y que Moral Santín, que es catedrático de Economía, tiene un perfil más profesional que la mayoría de consejeros. Por su parte, Alvaro Anchuelo, diputado del partido de Rosa Díez,  afirmó el miércoles que  "en estos problemas, como en muchos otros, hay una corresponsabilidad entre el Partido Popular y el Partido Socialista. Unos y otros han controlado comunidades, unos y otros han controlado dos cajas y  unos y otros han aprobado juntos todas las reformas financieras que se han hecho en este país".

9.Conclusión. Es obvio que con tanto dinero público comprometido, sería necesaria una investigación a fondo parlamentaria y no sólo judicial para que no vuelva a suceder.Y no sólo de Bankia, sino de todas las entidades financieras rescatadas por el contribuyente. Lamentablemente, va a ser que no, de momento, pero nunca se tapa todo eternamente.

Postdata. Gracias por la multitud de comentarios. Algunos lectores me reprochan que incluya a más instituciones aparte del PP, pero es un hecho que los principales grupos parlamentarios, incluidos los nacionalistas. no están solicitando esa comisión de investigación. También intento explicar que, en mayor o menor medida, todas las instituciones del Estado o personas al frente de ellas se pueden ver salpicadas si la comisión de investigación se crea y se permite un largo desfile de comparecencias. Pero los grupos políticos deben ser conscientes de que no todos los días precisamente se conceden más de 20.000 millones muy difíciles de recuperar para el contribuyente en un horizonte previsible. De hecho, Goirigolzarri, que ha tenido que matizar sus palabras sobre que "no hay que devolver nada", no osa dar una fecha en la que calcula que el Estado recuperará su inversión.

torbebi

por resumirlo un poco

si se crea una comision de investigacion a fondo sobre lo de bankia se iba a montar la de diosa es cristo

y habria tanta gente involucrada que no se iba a salvar ni dios

vamos, una revolucion en toda regla que pondria en dificultades, añadidas a las que ya tenemos, al estado español que se tiene que refinanciar y seria muchisimo peor si toda la "mierda" sale a la luz.

pd: os hago algunas traducciones:

credito blando significa que tienes condiciones mas ventajosas, como tipos de interes mas bajos que los del mercado. en realidad son creditos que NUNCA se devuelven.

Esperanza Aguirre saldria MUY MAL parada si hubiera una comision por sus habituales mangoneos en caja madrid

MAFO (miguel angel fernandez ordoñez) ya ha sido designado cabeza de turco para llevarse TODAS las ostias por lo de bankia. en su calidad de Gobernador del BdE se supone que deberia haber impuesto su criterio para las fusiones de bancaja (que estaba en quiebra en ese momento) y caja madrid (que estaba a punto de reconocer su gran exposicion al credito inmobiliario)

De las auditoras mejor no digo nada

berdinda

#130
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IPPO

#131
mas claro que el agua torbebi, no hacen investigación porque están todos pringados.

Yo no se esperanza Aguirre pero me suena a utopia esto:

Si se creara en Las Cortes la comisión de investigación, deberían desfilar Elena Salgado y el propio Zapatero para explicar su inoperancia en el saneamiento del sector financiero español y cómo apoyaron resueltamente al gobernador del Banco de España, el también simpatizante socialista Miguel Ángel Fernández Ordóñez, en que era una buena idea la fusión de Caja Madrid y Bancaja, dos gigantes del crédito al ladrillo. Dos enfer mos que, juntos, empeoraban el diagnóstico

utopía gorda pedir explicaciones y responsabilidades a los nefastos Zapatillas y Salgado que tendrían que estar como poco entre rejas
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berdinda

La portavoz de UPyD en el Congreso de los Diputados, Rosa Díez, anunció hoy su intención de llevar ante los tribunales de justicia a los gestores de Bankia y a los responsables de su nombramiento, Mariano Rajoy y Alfredo Pérez Rubalcaba, que a su juicio han perpetrado una gran “estafa política”.

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4001466/05/12/Bankia-upyd-llevar-a-los-tribunales-a-rajoy-a-rubalcaba-y-a-los-gestores-de-bankia-por-su-estafa-politica.html

Con la mal que me cae esta persona y que sea la única que tiene narices a hacer algo
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
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IPPO

#133
pues a mi me parece que dice muchas verdades. Supongo que por eso no cae bien a ningun simpatizante de los 2 partidos mayoritarios

Para muestra un botón

Rosa Díez: "Sr. Presidente, usted gestiona una herencia en régimen de gananciales"

Rosa Díez, a Rajoy: "No se puede tener 17 de todo"
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t@K

#134
 :alab: :alab: :alab: :alab: :alab:

Bankia Bankia Bankia... pa ti seis pulmones pami ni unas branquias... xD TREMENDO

flo6x8: Bankia, pulmones y branquias (bulerías)
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"Ni me explotas ni te sirvo, soy un nini". Gabriel Reyes Reyes