Cita de: berdinda en 08 de Mayo de 2012, 07:46
Mientras privatizan la sanidad y curiosamente los gestores son familiares o gente reconocida del PP ... vamos, lo que toda la vida de dios se ha llamado preparse un colchón.

Cuando estos se vayan, porque no creo que estén mucho, se habrán asegurado la existencia por años. Y sino tiempo al tiempo.

Como siempre Berd... ¿O acaso ves a algunon de los antiguos gobernantes en la indigencia?

Cita de: ferarca en 08 de Mayo de 2012, 11:26

Cita de: brazolatigo en 08 de Mayo de 2012, 09:40
Ferarca, en Islandia no ha ido un sólo banquero a la cárcel.

Yo no miento, o miente El País o mientes tú, pero yo no:

http://elpais.com/diario/2011/04/03/negocio/1301836465_850215.html

Tienes razón, he visto que han encarcelado a un par de ellos para juzgarles. Pero no veo que hayan sido condenados.

Cita de: Vicetenis en 08 de Mayo de 2012, 09:11

Vale, pues si Bankia no puede gestionar a sus 10 millones de clientes, y necesita inyección de dinero público, que se empiecen a nacionalizar los bancos que, para mí, esa es la mejor manera de salvaguardar el dinero de todos.

Rumorean las malas lenguas que los directivos de Bankia planean repatirse dividendos. ¡Iros a tomar por c...!

No quiero ni pensar en ver a zp cuidando de mi dinero...  Arrrgggg, que me dan arcadas seguidas de pesadillas...  :loc:

Cita de: brazolatigo en 08 de Mayo de 2012, 11:57

Cita de: ferarca en 08 de Mayo de 2012, 11:26

Cita de: brazolatigo en 08 de Mayo de 2012, 09:40
Ferarca, en Islandia no ha ido un sólo banquero a la cárcel.

Yo no miento, o miente El País o mientes tú, pero yo no:

http://elpais.com/diario/2011/04/03/negocio/1301836465_850215.html

Tienes razón, he visto que han encarcelado a un par de ellos para juzgarles. Pero no veo que hayan sido condenados.

Eso en España carece de importancia. Es más, una vez condenados ya no hay cabida para la imaginación lo que es un fastidio en si mismo.

Cita de: brazolatigo en 08 de Mayo de 2012, 11:57

Cita de: ferarca en 08 de Mayo de 2012, 11:26

Cita de: brazolatigo en 08 de Mayo de 2012, 09:40
Ferarca, en Islandia no ha ido un sólo banquero a la cárcel.

Yo no miento, o miente El País o mientes tú, pero yo no:

http://elpais.com/diario/2011/04/03/negocio/1301836465_850215.html

Tienes razón, he visto que han encarcelado a un par de ellos para juzgarles. Pero no veo que hayan sido condenados.

Yo tampoco he dicho que hayan sido condenados, incluso como puedes ver en la noticia, uno de los encarcelados se ha "convertido", ha denunciado en un libro todos los desmanes de sus compañeros banqueros y políticos y se ha unido a la petición popular de "todo el poder para el pueblo".
Es decir, sí hay otra forma de hacer las cosas.

Ya lo creo, cobrando derechos de autor, que además son compatibles con todo lo demás que cobre... si por algo los ricos son todos listos. Esto ya lo hizo el Dioni ¿No?

Aunque el tema de Islandia sea algo antiguo y la noticia que he dado de referencia sea de hace un año y un mes, y aunque la política normal del foro sea la de poner solo los enlaces para que acceda a la información el que quiera, creo que por la importancia de lo que se dice y en relación con lo que está ocurriendo aquí, merece la pena que lo transcriba entero el artículo:

Islandia enjaula a sus banqueros

Se busca. Hombre, 48 años, 1,80 metros, 114 kilos. Calvo, ojos azules. La Interpol acompaña esa descripción de una foto en la que aparece un tipo bien afeitado embutido en uno de esos trajes oscuros de 2.000 euros y tocado con un impecable nudo de corbata. Se ve a la legua que se trata de un banquero: este no es uno de esos carteles del salvaje Oeste. La delincuencia ha cambiado mucho con la globalización financiera. Y sin embargo, esta historia tiene ribetes de western de Sam Peckinpah ambientado en el Ártico. Esto es Islandia, el lugar donde los bancos quiebran y sus directivos pueden ir a la cárcel sin que el cielo se desplome sobre nuestras cabezas; la isla donde apenas medio millar de personas armadas con peligrosas cacerolas pueden derrocar un Gobierno. Esto es Islandia, el pedazo de hielo y roca volcánica que un día fue el país más feliz del mundo (así, como suena) y donde ahora los taxistas lanzan las mismas miradas furibundas que en todas partes cuando se les pregunta si están más cabreados con los banqueros o con los políticos. En fin, Esto es Islandia: paraíso sobrenatural, reza el cartel que se divisa desde el avión, antes incluso de desembarcar.
El tipo de la foto se llama Sigurdur Einarsson. Era el presidente ejecutivo de uno de los grandes bancos de Islandia y el más temerario de todos ellos, Kaupthing (literalmente, "la plaza del mercado"; los islandeses tienen un extraño sentido del humor, además de una lengua milenaria e impenetrable). Einarsson ya no está en la lista de la Interpol. Fue detenido hace unos días en su mansión de Londres. Y es uno de los protagonistas del libro más leído de Islandia: nueve volúmenes y 2.400 páginas para una especie de saga delirante sobre los desmanes que puede llegar a perpetrar la industria financiera cuando está totalmente fuera de control.

Nueve volúmenes: prácticamente unos episodios nacionales en los que se demuestra que nada de eso fue un accidente. Islandia fue saqueada por no más de 20 o 30 personas. Una docena de banqueros, unos pocos empresarios y un puñado de políticos formaron un grupo salvaje que llevó al país entero a la ruina: 10 de los 63 parlamentarios islandeses, incluidos los dos líderes del partido que ha gobernado casi ininterrumpidamente desde 1944, tenían concedidos préstamos personales por un valor de casi 10 millones de euros por cabeza. Está por demostrar que eso sea delito (aunque parece que parte de ese dinero servía para comprar acciones de los propios bancos: para hinchar las cotizaciones), pero al menos es un escándalo mayúsculo.

Islandia es una excepción, una singularidad; una rareza. Y no solo por dejar quebrar sus bancos y perseguir a sus banqueros. La isla es un paisaje lunar con apenas 320.000 habitantes a medio camino entre Europa, EE UU y el círculo polar, con un clima y una geografía extremos, con una de las tradiciones democráticas más antiguas de Europa y, fin de los tópicos, con una gente de indomable carácter y una forma de ser y hacer de lo más peculiar. Un lugar donde uno de esos taxistas furibundos, tras dejar atrás la capital, Reikiavik, se adentra en una lengua de tierra rodeada de agua y deja al periodista al pie de la distinguida residencia presidencial, con el mismísimo presidente esperando en el quicio de la puerta: cualquiera puede acercarse sin problemas, no hay medidas de seguridad ni un solo policía. Solo el detalle exótico de una enorme piel de oso polar en lo alto de una escalera saca del pasmo a quien en su primera entrevista con un presidente de un país se topa con un mandatario, Ólagur Grímsson, que considera "una locura" que sus conciudadanos "tengan que pagar la factura de su banca sin que se les consulte".

Y del presidente al ciudadano de a pie: de la anécdota a la categoría. Arnar Arinbjarnarsson es capaz de resumir el apocalipsis de Islandia con estupefaciente impavidez, frente a un humeante capuchino en el céntrico Café París, a dos pasos del Althing, el Parlamento. Arnar tiene 33 años y estudió ingeniería en la universidad, pero, al acabar, ni siquiera se le pasó por la cabeza diseñar puentes: uno de los bancos le contrató, pese a carecer de formación financiera. "La banca estaba experimentando un crecimiento explosivo, y para un ingeniero es relativamente sencillo aprender matemática financiera, sobre todo si el sueldo es estratosférico", alega.

Islandia venía de ser el país más pobre de Europa a principios del siglo XX. En los años ochenta, el Gobierno privatizó la pesca: la dividió en cuotas e hizo millonarios a unos cuantos pescadores. A partir de ahí, bajo el influjo de Ronald Reagan y Margaret Thatcher, el país se convirtió en la quintaesencia del modelo liberal, con una política económica de bajos impuestos, privatizaciones, desregulaciones y demás: la sombra de Milton Friedman, que viajó durante esa época a Reikiavik, es alargada. Aquello funcionó. La renta per cápita se situó entre las más altas del mundo, el paro se estabilizó en el 1% y el país invirtió en energía verde, plantas de aluminio y tecnología. El culmen llegó con el nuevo siglo: el Estado privatizó la banca y los banqueros iniciaron una carrera desaforada por la expansión dentro y fuera del país, ayudados por las manos libres que les dejaba la falta de regulación y por unos tipos de interés en torno al 15% que atraían los ahorros de los dentistas austriacos, los jubilados alemanes y los comerciantes holandeses. Una economía sana, asentada sobre sólidas bases, se convirtió en una mesa de black jack. Ni siquiera faltó una campaña nacionalista a favor de la supremacía racial de la casta empresarial, lo que tal vez demuestra lo peligroso que es meter en la cabeza de la gente ese tipo de memeces, ya sea "las casas nunca bajan de precio" o "los islandeses controlan mejor el riesgo por su pasado vikingo".

La fiesta se desbocó: los activos de los bancos llegaron a multiplicar por 12 el PIB. Solo Irlanda, otro ejemplo de modelo liberal, se acerca a esas cifras. Hasta que de la noche a la mañana -con el colapso de Lehman Brothers y el petardazo financiero mundial- todo se desmoronó, en lo que ha sido "el shock más brutal y fulminante de la crisis internacional", asegura Jon Danielsson, de la London School of Economics.

Pero volvamos a Arnar y su relato: "La banca empezó a derrochar dinero en juergas con champán y estrellas del rock; se compró o ayudó a comprar medio Oxford Street, varios clubes de fútbol de la liga inglesa, bancos en Dinamarca, empresas en toda Escandinavia: todo lo que estuviera en venta, y todo a crédito". Los ejecutivos se concedían créditos millonarios a sí mismos, a sus familiares, a sus amigos y a los políticos cercanos, a menudo, sin garantías. La Bolsa multiplicó su valor por nueve entre 2003 y 2007. Los precios de los pisos se triplicaron. "Los bancos levantaron un obsceno castillo de naipes que se lo llevó todo por delante", cuenta Arnar, que conserva su empleo, pero con la mitad de sueldo. Acaba de comprarse un barco a medias con su padre con la intención de cambiar de vida: quiere dedicarse a la pesca.

La fábula de una isla de pescadores que se convirtió en un país de banqueros tiene moraleja: "Tal vez sea hora de volver al comienzo", reflexiona el ingeniero. "Tal vez todo ese dinero y ese talento que absorbe la banca cuando crece demasiado no solo se convierte en un foco de inestabilidad, sino que detrae recursos de otros sectores y puede llegar a ser nocivo, al impedir que una economía desarrolle todo su potencial", dice el presidente Grímsson.

La magnitud de la catástrofe fue espectacular. La inflación se desbocó, la corona se desplomó, el paro creció a toda velocidad, el PIB ha caído el 15%, los bancos perdieron unos 100.000 millones de dólares (pasará mucho tiempo antes de que haya cifras definitivas) y los islandeses siguieron siendo ricos, más o menos: la mita de ricos que antes. ¿De quién fue la culpa? De los bancos y los banqueros, por supuesto. De sus excesos, de aquella barra libre de crédito, de su desmesurada codicia. Los bancos son el monstruo, la culpa es de ellos y, en todo caso, de los políticos, que les permitieron todo eso. OK. No hay duda. ¿Solamente de los bancos?

"El país entero se vio atrapado en una burbuja. La banca experimentó un desarrollo repentino, algo que ahora vemos como algo estúpido e irresponsable. Pero la gente hizo algo parecido. Las reglas normales de las finanzas quedaron suspendidas y entramos en la era del todo vale: dos casas, tres casas por familia, un Range Rover, una moto de nieve. Los salarios subían, la riqueza parecía salir de la nada, las tarjetas de crédito echaban humo", explica Ásgeir Jonsson, ex economista jefe de Kaupthing. El también economista Magnus Skulasson asume que esa locura colectiva llevó a un país entero a parecer dominado por los valores de Wall Street, de la banca de inversión más especulativa. "Los islandeses hemos contribuido decisivamente a que pasara lo que pasó, por permitir que el Gobierno y la banca hicieran lo que hicieron, pero también participamos de esa combinación de codicia y estupidez. Los bancos merecen sentarse en el banquillo y nosotros nos merecemos una parte del castigo: pero solo una parte", afirma en el restaurante de un céntrico hotel.

Una cosa salva a los islandeses, de alguna manera les redime de parte de esos pecados. En su incisivo ¡Indignaos!, Stephane Hessel describe cómo en Europa y EE UU los financieros, culpables indiscutibles de la crisis, han salvado el bache y prosiguen su vida como siempre: han vuelto los beneficios, los bonus, esas cosas. En cambio, sus víctimas no han recuperado el nivel de ingresos, ni mucho menos el empleo. "El poder del dinero nunca había sido tan grande, insolente, egoísta con todos", acusa, y, sin embargo, "los banqueros apenas han soportado las consecuencias de sus desafueros", añade en el prólogo del libro el escritor José Luis Sampedro.

Así es: salvo tal vez en el Ártico. Islandia ha hecho un valiente intento de pedir responsabilidades. "Dejar quebrar los bancos y decirles a los acreedores que no van a cobrar todo lo que se les debe ha ayudado a mitigar algunas de las consecuencias de las locuras de sus banqueros", asegura por teléfono desde Tejas el economista James K. Galbraith.

Contada así, la versión islandesa de la crisis tiene un toque romántico. Pero la economía es siempre más prosaica de lo que parece. Hay quien relata una historia distinta: "Simplemente, no había dinero para rescatar a los bancos: de lo contrario, el Estado los habría salvado: ¡Llegamos a pedírselo a Rusia!", critica el politólogo Eirikur Bergmann. "Fue un accidente: no queríamos, pero tuvimos que dejarlos quebrar y ahora los políticos tratan de vender esa leyenda de que Islandia ha dado otra respuesta".

Sea como sea, la crisis ha dejado una cicatriz enorme que sigue bien visible: hay controles de capitales, un delicioso eufemismo de lo que en el hemisferio Sur (y más concretamente en Argentina) suele llamarse corralito. El paro sigue por encima del 8%, tasas desconocidas por estos lares. El desplome de la corona ha empobrecido a todo el país, excepto a las empresas exportadoras. Cuatro de cada diez hogares se endeudaron en divisas o con créditos vinculados a la inflación (parece que, por lo general, para comprar segundas residencias y coches de lujo), lo que ha dejado un agujero considerable en el bolsillo de la gente. Tras dejar quebrar el sistema bancario, el Estado lo nacionalizó y acabó inyectando montones de dinero -el equivalente a una cuarta parte del PIB- para que la banca no dejara de funcionar, y ahora empieza a reprivatizarlo: la vida, de algún modo, sigue igual.

Todo eso ha elevado la deuda pública por encima del 100% del PIB, y para controlar el déficit tampoco los islandeses se han librado de la oleada de austeridad que recorre Europa desde el Estrecho de Gibraltar hasta la costa de Groenlandia: más impuestos y menos gasto público. Al cabo, Islandia tuvo que pedir un rescate al FMI, y el Fondo ha aplicado las recetas habituales: se han elevado el IRPF y el IVA islandeses y se han creado nuevos impuestos, y por el lado del gasto se han bajado salarios y beneficios sociales y se están cerrando escuelas; se ha reducido el Estado del bienestar. Que es lo que suele suceder cuando de repente un país es menos rico de lo que creía.

"Hemos recorrido una década hacia atrás", cierra Bergman. Y aun así, el Gobierno y el FMI aseguran que Islandia crecerá este año un 3%: el desplome de la corona ha permitido un despegue de las exportaciones, hay sectores punteros -como el aluminio- que están teniendo una crisis muy provechosa, y, al fin y al cabo, Islandia es un país joven con un nivel educativo sobresaliente. Entre la docena de fuentes consultadas para este reportaje, sin embargo, no abunda el optimismo. Uno de los economistas más brillantes de Islandia, Gylfi Zoega, dibuja un panorama preocupante: "Los bancos aún no son operativos, los balances de las empresas están dañados, el acceso al mercado de capitales está cerrado, el Gobierno muestra una debilidad alarmante. No hay consenso sobre qué lugar deben ocupar Islandia y su economía en el mundo. Vamos a la deriva... No se engañe: ni siquiera el colapso de los bancos fue una elección; no había alternativa. Islandia no puede ser un modelo de nada".

Hay quien duda incluso de que los banqueros den finalmente con sus huesos en la cárcel: "Los ejecutivos han sido detenidos varias veces, y después, puestos en libertad: como tantas otras veces, eso es más un jugueteo con la opinión pública que otra cosa", asegura Jon Danielsson. Hannes Guissurasson, asesor del anterior Gobierno y conocido por su férrea defensa de postulados neoliberales, incluso traza una fina línea entre el delito y algunas de las prácticas bancarias de los últimos años. "Muy pocos banqueros van a ir a la prisión, si es que va alguno: ¿qué ley vulnera la excesiva toma de riesgos?", se pregunta.

Pero los mitos son los mitos (y un periodista debe defender su reportaje hasta el último párrafo) e Islandia deja varias lecciones fundamentales. Una: no está claro si dejar caer un banco es un acto reaccionario o libertario, pero el coste, al menos para Islandia, es sorprendentemente bajo; el PIB de Irlanda (cuyo Gobierno garantizó toda la deuda bancaria) ha caído lo mismo y sus perspectivas de recuperación son peores. Dos: tener moneda propia no es un mal negocio. En caso de apuro se devalúa y santas Pascuas; eso permite salir de la crisis con exportaciones, algo que ni Grecia ni Irlanda (ni España) pueden hacer.

La última y definitiva enseñanza viene de la mano del grupo salvaje, a quien nadie vio venir: ni las agencias de calificación ni los auditores anticiparon los problemas (aunque lo que no descubre una buena auditoría lo destapa una buena crisis: Pricewaterhousecoopers está acusada de negligencia). Pero los problemas estaban ahí: la prueba es que la inmensa mayoría de los ejecutivos de banca están de patitas en la calle y algunos esperan juicio. Nuestro Sigurdur Einarsson, el banquero más buscado, se compró una mansión en Chelsea, uno de los barrios más exclusivos de Londres, por 12 millones de euros. La mayoría de los banqueros que tienen problemas con la justicia hicieron lo mismo durante los años del boom, y menos mal que lo hicieron: la gente les abucheaba en el teatro, les tiraba bolas de nieve en plena calle, les lanzaba piropos en los restaurantes o les dejaba ocurrentes pintadas en sus domicilios. Salieron pitando de Islandia. El caso es que Einarsson no tuvo que marcharse: vivía en su estupenda mansión londinense desde 2005. La hipoteca no era problema: Einarsson decidió alquilársela al banco mientras vivía en la casa; al fin y al cabo, un presidente es un presidente, y ese es el tipo de demostraciones de talento financiero que solo traen sorpresas en el improbable caso de que la justicia se meta por medio. Islandia parece el lugar adecuado para que sucedan cosas improbables: según las estadísticas, más de la mitad de los islandeses cree en los elfos. En el avión de vuelta se entiende mejor la publicidad del aeropuerto, sobre todo porque las fuentes consultadas descartan que, si finalmente hay condena a los banqueros, el Gobierno islandés vaya a conceder un solo indulto. Esto es Islandia: paraíso sobrenatural. ¡Vaya si lo es! -

Nunca he podido distinguir un traje de 2000 dolares de uno de emidio tucci...

por lo demás me suena raro decirlo en euros... sera la costumbre de oír el comentario en películas yanquis.

Cita de: brazolatigo en 08 de Mayo de 2012, 09:23
No creo que la solución sea nacionalizar la banca.

Ya hemos visto donde han terminado las entidades que estaban en manos de los políticos.

Lo que hace falta en este momento es recapitalizar a las entidades con problemas para que fluya el crédito al sector privado, profesionalizar sus organos de gobierno y que rindan cuentas por su gestión.

Eso de que el estado sea el propietario y que dé todo igual no puede ser. Prefiero una base de accionistas que exijan beneficios y que las cosas se hagan bien.

Claro, que exijan beneficios... pero si dividendos ya se van a repartir, eso sí, la caja está arruinada.

Si está claro que por mucho que algunos se empeñen en hacer sesudos análisis, la verdad se hace evidente ante quien se molesta en mirar más allá de las cortinas de humo. Hay dinero, lo que sobran son chorizos y gente que con la excusa de una falsa crisis prefabricada nos llevan al esclavismo. La crisis es la mayor mentira de los últimos años, es un diseño de las élites para meterle miedo a la gente y que no proteste mucho mientras se lo quitan todo.

No es una crisis, es una estafa. Y como no se salgan a cortar cuellos, el 99,9% vamos a acabar muy mal.

Cita de: Javier_ncode en 08 de Mayo de 2012, 11:07
De economía y finanzas no tengo formación,si tu la tienes,podrías explicarme exactamente qué tipo de catástrofe nacional produciría la caida de Bankia,si no ha caído ya.

Aquellos que tuvieran más de 100.000 Euros depositados en el banco, perderían todo su dinero por encima de esa cantidad.
Los 100.000 para todos los clientes estarían garantizados por un fondo.

Yo lo tengo claro, que la dejen hundirse y aquellos que tengan 100.000 se busquen la vida denunciando y reclamando a Rato. ¿Se preocupan los adinerados de la gente que tiene poco? No, nos imponen un gobierno pro-clases adineradas mientras mucha gente se queda sin casa.

Si ellos no tienen solidaridad, no veo porque los demás tenemos que tenerla.

O eso, o nacionalización de Bankia. Son las únicas salidas lógicas. Huelga decir que no va a ser ni una ni otra.

Cita de: ferarca en 08 de Mayo de 2012, 12:14Y es uno de los protagonistas del libro más leído de Islandia: nueve volúmenes y 2.400 páginas para una especie de saga delirante sobre los desmanes que puede llegar a perpetrar la industria financiera cuando está totalmente fuera de control.

Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver. Todo el mundo es humano,y por supuesto el peligro de la corrupción siempre está ahí, pero dejar los sectores estratégicos en manos privadas es una temeridad enorme, una completa locura.

Nacionalización de Bankia ya!

Bueno, eso es cierto, pero no todo el mundo está en esa situación.

Y conste que por suerte, a mí no me ha tocado en mi círculo cercano, ni conozco personalmente a nadie en esa situación... debe ser que es cierto lo que dicen de que los gallegos somos precavidos... pero cada vez que veo un caso de esos en los medios me hierve la sangre.

Y luego hablan de hacer sacrificios entre todos... que caraduras.

Cita de: berdinda en 08 de Mayo de 2012, 07:46
Cuando estos se vayan, porque no creo que estén mucho,

segura???
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/08/actualidad/1336471370_609022.html

recuerda que spain is different y que la capacidad para asombrarme de los españoles siempre sobrepasa los límites. Así que no sé qué decirte.

Cita de: r@ul en 08 de Mayo de 2012, 13:26

Cita de: berdinda en 08 de Mayo de 2012, 07:46
Cuando estos se vayan, porque no creo que estén mucho,

segura???
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/08/actualidad/1336471370_609022.html

recuerda que spain is different y que la capacidad para asombrarme de los españoles siempre sobrepasa los límites. Así que no sé qué decirte.

Sí, pero mira, precisamente estoy leyendo los datos publicados por el CIS y no lo que dicen los medios (aún no terminé con ellos, y las conclusiones han de ser, imagino, fruto de una ponderación entre por ejemplo las respuestas a "que partido votaría usted" y "a que partido ha votado usted el 20-N", teniendo en cuenta la diferencia real en esa fecha) no obstante, no me extraña nada que las encuestas se equivoquen tanto.

Los datos reales (más allá de las interpretaciones) de la pregunta "a quien votaría ud. hoy?" arrojan los resultados:

PP: 24,0%
PSOE: 20,8%

De todas formas yo venía por otra cuestión, dedicada especialmente a los que el día de la huelga pusieron poco menos que de etarras a los piquetes (y yo ya les critiqué también, no van por ahí los tiros) y negaban que el caso contrario, el de trabajadores que intentaron hacer huelga pero sus jefes se lo prohibieron bajo amenazas. Creo que entre otros, se empeñaban en esta interpretación manipuladora IPPO y Noble...

Pues bien, esa pregunta está contemplada en el estudio del CIS, y los sorprendentes (no para mí, vaya) resultados son:

CitarQuiso hacer huelga, pero no pudo hacerla 4.9%
Intentó ir a trabajar, pero no pudo 2.3%

Cita de: dante en 08 de Mayo de 2012, 13:29
Yo he visto cada cosa que es para flipar....No sólo meterse en hipotecas sino pretender jugar al monopoli con ellas.Hay mucho mentecato que se había pensado que se hace dinero así como así,sin saber que para montar un capital hay que ser muy zorro,valer para ello y saber estar en el momento justo ante oportunidades concretas que hay que saber buscar,y sobretodo tener cubiertas las espaldas de alguna forma.Pero nada,aquí todo el mundo a ser más que nadie.Se han jodido muchos y nos han joddio a los demás.

Otra cosa que siempre me ha hecho mucha gracia es cuando decía la gente:me he comprado una casa,ven que te enseñe mi casa,he comprado los muebles de mi casa...Siempre les decía yo:perdona,tú no tienes ninguna casa,es del banco hasta que cuando tengas ochenta años la pagues,tú o tus hijos,y entonces en el asilo podrás decir que eres dueño de una casa...ala,ya puedes irte a la playa o a Londres a disfrutar de todo lo que no has hecho en tu "santa" vida por estar asfixiado con hipotecas... :grin:

+1 

Yo he conocido y he visto sobretodo donde vivo,niñatos de 18-19 con bmv's,audis a8,mercedes etc...que curraban de peones en la construcción,en un almacén,de camareros...

Alguno yendose a vivir ya con la parienta con 20 añitos a un pisito metiendose en una hipoteca vete a saber por cuantos años,con uno de peón y la otra de cajera,limpiadora,o estudiando todavía.Por lo visto es que hasta los mismos bancos te decían que al firmar la hipoteca,que de paso,si querías un crédito para un mercedes,casi ná  :shocked:

Ahora pues de vez en cuando se ve a alguno de esos echando la cañita y la tapa donde antes se jactaban de coche,piso,raciones y copazos..que si deja de estudiar,ponte a currar y pillate un piso....Y al final han vuelto a vivir con los padres despues del embargo...Gente que no ha salido en su vida de su pueblo y piensan que partían el bacalao porque ellos lo valen.

También el típico conocido de la familia que presume del negocio de invertir en comprar pisos para alquilarlos,de viajes exóticos,de apartamento en primera línea de playa,hasta que Booom!!Embargado,divorciado y asfixiado pasando pensión.