Jack lo siento, esto es cosa seria, no puedo jugar contigo. Un saludo y un abrazo a Chile y a nuestros hermanos chilenos.

Gracias por el abrazo.

Lo loco de todo esto de imponer culturas, sembrar terror,  etc. es que es algo que se ha dado siempre,  ya sea por la fuerza, por la religión,  por "la modernidad", o por lo que sea.

En un mundo tan globalizado como este no hay nada que hacer, seguiremos viendo choques culturales,  y no creo que ningún gobierno no "democrático" lo pueda evitar.

Nostromo, si tuvieras el poder total,  qué harías con este tema? Prohibirías el ingreso de todo musulmán a europa? Permitirías que entraran, pero sin que manifestaran públicamente su ideología? Prohibirías que manifestaran públicamente su descontento con las costumbres que los ofendan? Intentarías que se adaptaran a la cultura occidental? Qué solución das tú?

Cita de: Raistlin en 20 de Enero de 2016, 00:46

Intentarías que se adaptaran a la cultura occidental?

Empiezo con esto porque es la base del problema.

En España el fenomeno de la inmigracion musulmana es relativamente reciente, al contrario que en paises vecinos de Europa.

En Francia, Alemania, Inglaterra...nos llevan decadas de ventaja y ha quedado claro que no se van a integrar a la civilizacion occidental, viven aqui como en sus paises, esto unido a que tenemos culturas con valores y forma de vida completamente distintos, crea problemas de convivencia.
Esto no me lo invento yo Raistlin, estos problemas de convivencia se dan en paises de Europa, son hechos.

Por lo tanto, como ha quedado claro que no quieren integrarse hay que buscar soluciones

Cita de: Raistlin en 20 de Enero de 2016, 00:46
Prohibirías el ingreso de todo musulmán a europa?

Yo NO prohibiria la entrada de musulmanes en Europa.

Cita de: Raistlin en 20 de Enero de 2016, 00:46
Nostromo, si tuvieras el poder total,  qué harías con este tema?

Lo que yo haria es una politica de inmigracion seria, no basada en el buenismo y por supuesto pensando en el bien de los ciudadanos de España/Europa.

1. Aceptar la inmigracion necesaria, no entiendo como en España hay 5 millones de parados y se necesitan inmigrantes, no soy economista, esto  me lo tendria que explicar alguien que sepa del tema.

2. Si se necesitan inmigrantes, que vengan de forma controlada, con contrato, y dar prioridad a personas de cultura parecida a la nuestra y por lo tanto mas facil integracion, como iberoamericanos y europeos del Este.

Cita de: Raistlin en 20 de Enero de 2016, 00:46
Prohibirías que manifestaran públicamente su descontento con las costumbres que los ofendan?

No, pero desde luego ignoraria esas quejas, ejemplo.

1. Me parece vergonzoso que Inglaterra adapte el calendario escolar al Ramadan porque lo muslmanes lo exigen, esto ya ha pasado.

2. Me parece vergonzoso que la laica Republica Francesa segrege por sexos piscinas publicas durante ciertos dias de la semana porque los musulmanes lo exigen. Esto ya ha pasado.

3. Me parece vergonzoso que en España las musulmanas puedan llevar el velo en la foto del Documento Nacional de Identidad. Esto ya ha pasado.

4. Me parece vergonzoso que se permitan que imanes prediquen el odio contra occidente en las mezquitas  y se permita, estas mezquitas tienen que ser cerradas inmediatamente y los imanes y todos los radicales deportados.

5. Me parece vergonzoso que los gobiernos europeos oculten informacion a sus ciudadanos sobre la NO integracion musulmana, esto pasa, y te pongo un ejemplo

https://www.google.es/webhp?rls=ig&gws_rd=ssl#q=policia+sueca+oculto+agresiones+sexuales

Y muchas mas cosas Raistlin, que los mass media y gobiernos ocultan y manipulan.

Nos intentan callar con insultos, llamandonos fascistas y racistas, pero eso ya no funciona, la gente ha perdido el miedo, los ciudadanos europeos estan despertando, poco a poco, y a pesar de tener a los gobiernos y mass media en contra.

Un saludo.

Cuanto razon tiene esta mujer.

que la inmigración musulmana en España es más novedosa que en el resto de Europa, es un cuento chino, de hecho, si en algún pais de Europa hay historia islamica, es en España. Lo mismo la mezquita de cordoba y la alhambra de granada están en londres y no me di cuenta.

Musulmanes en españa hay desde hace bastante mas años que en el resto de Europa.

Después dice que no prohibiria la entrada en España, pero que como hay 5 millones de parados, no entiende la inmigración, y si debe haber inmigración , que se priorice la entrada a favor de los sudamericanos o gente del este.

Que se entiende por eso? pues, que mientras haya paro, que no haya inmigración, y cuando esos 5 millones de parados estén trabajando o se hayan ido, ahí, entonces, podremos aceptar inmigración, eso sí, en ultimo lugar, los musulmanes... Vamos, que no venga ni uno solo xD

puntualizar, que tenemos mucho más en común con los musulmanes que con los del este (vease nuestro idioma, nuestra alimentación, hasta nuestro caracter, etc), aunque a algunos esto les hierva la sangre

sobre lo que comenta de los colegios de inglaterra, las piscinas, etc, es como si para que hubiera españoles en, por ejemplo Dubai (que los hay, y muchos, buscandose la vida), se les prohibiese beber alcohol (pueden beber, ellos, los musulmanes,  no) , se les prohibiese comer cerdo (pueden comer, ellos no),  obligasen a las mujeres ponerse un velo/llevar mangas/ no llevar faldas/ no llevar tacones (las mujeres occidentales pueden hacer todo eso en un pais musulman), no hubiese piscinas mixtas (las hay) etc etc etc

pero Nostromo y similares entienden integración a imposición de las tradiciones occidentales, vayan o no en contra de la cultura de origen, y eso NO es integración.

yo he estado con mi novia en Tanger, Casablanca o Estambul por ejemplo, y hemos estado la mar de bien, sin velos ni sin cubrirse los hombros (salvo para acceder a las mezquitas), bañandonos en piscinas, comiendo cerdo y bebiendo alcohol, y ni un solo problema oye.  Y no, no eramos los únicos precisamente, que no son pcos los occidentales que visitan paises musulmanes.

Cita de: DoBerMaN en 20 de Enero de 2016, 10:22
que la inmigración musulmana en España es más novedosa que en el resto de Europa, es un cuento chino, de hecho, si en algún pais de Europa hay historia islamica, es en España. Lo mismo la mezquita de cordoba y la alhambra de granada están en londres y no me di cuenta.

Ejemplo de manipulación,  que tiene q ver la  historia islamica de España,  quien habla de eso Doberman?

En España no tenemos una población muslmana tan grande como en Europa, es un hecho.
En España no hay población musulmana desde hace decadas como en otros paises de Europa,  es un hecho.

Mentiras, manipulaciónes, ocultaciones, sois poderosos, gobierno,  mass media, pero Europa esta despertando.

Cita de: DoBerMaN en 20 de Enero de 2016, 10:22

puntualizar, que tenemos mucho más en común con los musulmanes que con los del este (vease nuestro idioma, nuestra alimentación, hasta nuestro caracter, etc), aunque a algunos esto les hierva la sangre

Estas diciendo q es mas facil integrar a los musulmanes q a los rumanos,  polacos. ...

Pufff!!! Realmente estas mucho mas perdido de lo q pensaba.

Cita de: DoBerMaN en 20 de Enero de 2016, 10:22

Después dice que no prohibiria la entrada en España, pero que como hay 5 millones de parados, no entiende la inmigración, y si debe haber inmigración , que se priorice la entrada a favor de los sudamericanos o gente del este.

Que se entiende por eso? pues, que mientras haya paro, que no haya inmigración, y cuando esos 5 millones de parados estén trabajando o se hayan ido, ahí, entonces, podremos aceptar inmigración, eso sí, en ultimo lugar, los musulmanes... Vamos, que no venga ni uno.

Pues claro q primero hay q preocuparse por los españoles! !! Pero tu te lees ?

Como se nota q vives del pesebre de la Junta de Andalucía asi es muy facil ser " tolerante"

Cita de: Nostromo en 20 de Enero de 2016, 11:20

Cita de: DoBerMaN en 20 de Enero de 2016, 10:22

Después dice que no prohibiria la entrada en España, pero que como hay 5 millones de parados, no entiende la inmigración, y si debe haber inmigración , que se priorice la entrada a favor de los sudamericanos o gente del este.

Que se entiende por eso? pues, que mientras haya paro, que no haya inmigración, y cuando esos 5 millones de parados estén trabajando o se hayan ido, ahí, entonces, podremos aceptar inmigración, eso sí, en ultimo lugar, los musulmanes... Vamos, que no venga ni uno.

Como se nota q vives del pesebre de la Junta de Andalucía asi es muy facil ser " tolerante"

a que te refieres con esto?

Pues esta claro Doberman, que tu no quieres un control estricto de la inmigracion, a pesar de que hay 5 millones de parados, porque vives muy bien Doberman, tus viajes a Estambul, Casablanca, Tanger...tu tenis, y un trabajo comodo de empleado publico. Es muy facil ir de tolerante y progre asi, aunque muy egoista.

Vamos, un pijo-progre de libro.

Cita de: DoBerMaN en 20 de Enero de 2016, 10:22

sobre lo que comenta de los colegios de inglaterra, las piscinas, etc, es como si para que hubiera españoles en, por ejemplo Dubai (que los hay, y muchos, buscandose la vida), se les prohibiese beber alcohol (pueden beber, ellos, los musulmanes,  no) , se les prohibiese comer cerdo (pueden comer, ellos no),  obligasen a las mujeres ponerse un velo/llevar mangas/ no llevar faldas/ no llevar tacones (las mujeres occidentales pueden hacer todo eso en un pais musulman), no hubiese piscinas mixtas (las hay) etc etc etc

No Doberman, no tiene nada que ver exigir cambiar la bandera del pais que te acoge, exigir que quiten tradiciones que te "ofenden", exigir que piscinas publicas segregen....

Pero como puedes decir esto y quedarte tan ancho.

Rectifico, no manipulas, vives en tu mundo de fantasia pijo-progre.

Cita de: Nostromo en 20 de Enero de 2016, 14:19
Pues esta claro Doberman, que tu no quieres un control estricto de la inmigracion, a pesar de que hay 5 millones de parados, porque vives muy bien Doberman, tus viajes a Estambul, Casablanca, Tanger...tu tenis, y un trabajo comodo de empleado publico. Es muy facil ir de tolerante y progre asi, aunque muy egoista.

Vamos, un pijo-progre de libro.

pijo progre?

tu eres tonto del culo chaval

soy mileurista (concretamente mi nómina es de 1150 euros mensuales), a pesar de trabajar fines de semana, noches, festivos, etc. Mientras tu estabas con tu familia en Nochebuena, el pijo-progre estuvo trabajando desde las 10 de la noche hasta las 8 de la mañana.

Este fin de semana, mientras te tocabas los wevos, yo he traabajado viernes sabado y domingo en turnos de 10 horas nocturnas

mientras tu estás de resaca de tomar gin tonics con tus cuatro amigos borjamaris, y estoy un domingo currando como el que más, curro que tengo a casi 40km de casa

si he viajado a Tanger o a Casablanca es porque están al lado de málaga y está tirado, si estuve en Estambul es porque, por una vez en mi vida, pude hacer un viaje al extranjero que no fuera al norte de africa. Con mi dinero, de ahorrar pocos euros al mes, porque con mi supernómina progre de poco más de 1000 euros, convivo con mi pareja (la cual es reciente autonoma dedicandose a la abogacia, que ingresa lo justo para mantener sus gastos, y ni siqueira eso, demasiado con sus 26 años recien cumplidos), como, pago mis gastos, y sí, juego al tenis, o no voy a poder jugar al tenis por que tu lo digas chaval?

trabajo cómodo dice el amigo, a mi me gustaria verte, con tu capacidad de empatia, atender a personas dependientes, ancianos, etc, con jornada de Lunes a Domingo, trabajando noches y festivos, y hacerlo por 1000 euros, eres un flipado chaval.

Y hago esto, mientras me sigo preparando mis oposiciones a maestro, porque mientras tu estás viviendo con tus papis haciendo nada, yo, aparte de currar, me sigo preparando, sacando cursos, sacando titulaciones de ingles, para sumar puntos y poder optar a una plaza de lo que estudié, estudios que me saqué mientras curraba en Mcdonalds, mientras descargaba camiones, mientras montaba escenarios, ganando 2 duros

puesto que rara vez conseguiré, porque los gobernantes que tu tanto aplaudes, se han propuesto cargarse la educación pública, para favorecer a sus 4 amigotes. Sí, esos falsos patriotas que son capaces de tirar a la mierda a sus paisanos con tal de meterlo calentito en suiza.

tu, demuestras dia a dia que eres un nini, tu ignorancia y tu soberbia, unido a tu intolerancia, me hace sospechar tu procedencia y lo que has currado en la vida. Se te ve demasiado agradecido a las elites PePerras.

Venga, sigue diciendo tonterias, lo mismo las has leido en mi twitter

Si Doberman, currando de noche muy duro mientra ves el AO por Eurosport, y estas en el foro venga ya....

Tu no sabes si soy ni-ni o que soy yo.

No sabes nada de mi, ni falta que hace.

Tu capacidad de empatia es ninguna, y me ratifico, se vio cuando a lo de los sucesos de Colonia saliste con el del macromontaje y preocupado por como afectaria a Podemos. Tambien ha quedado claro con el desconocimiento que tienes del Islam.

Si de verdad te preocupara la gente en paro, la gente dependiente, los ancianos....pedirias una politica inmigratoria seria, y no absurda y buenista.

Si hay no hay trabajo para los españoles va ha haber para los inmigrantes?
Si hay problemas en la Sanidad tenemos que sobrecargarla con inmigrantes.

Para sobrebia e intoleracia la tuya, que en cuanto alguien da un punto de vista sales con insultos de facha,racista, inculto...Tu arrogancia moral si que es intolerante.

Y tu ignorancia ha quedado ya demostrada, con tontadas como que una musulmana pueda apostatar tranquliamente.

Si te molesta lo de pijo-progre, TE JODES, asi no insultas a quien piensa diferente llamando facha y racista. Tu si que eres intolerante.

me voy a hacer un favor, te lo voy a hacer a ti, y se lo voy a hacer a los compañeros foreros que ninguna culpa tienen de todo esto.

Te voy a poner en ignorado, así evito quemarme con todo lo que dices, porque si vengo a este foro, es para pasar un buen rato, pero cuando veo algo que no considero justo, aquí, y en la vida, lo digo.

Vas a tener el honor o lo que sea, de ser el primer forero que ignoro, en casi 20 años participando en todo tipo de foros, en los que he interactuado con todo tipo de personajes.

Saludos, y pido perdón al resto de foreros por el show.

Mejor, asi no cierran el hilo, una pena que no leas este consejo, pero la proxima vez que veas algo que no consideras justo, dilo sin manipular e insultar, tu arrogancia moral e intolerancia son enormes.