Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 00:12

Cita de: DoBerMaN en 23 de Abril de 2020, 23:16

Cita de: Raistlin en 23 de Abril de 2020, 23:07

Cita de: DoBerMaN en 23 de Abril de 2020, 22:31

Cita de: Raistlin en 23 de Abril de 2020, 20:41

Cita de: DoBerMaN en 23 de Abril de 2020, 13:21

Cita de: Raistlin en 22 de Abril de 2020, 23:12

Cita de: IPPO en 22 de Abril de 2020, 23:01
No muy lejos en suecia siguen como si nada. Siguen trabajando. Parques y bares abiertos, etc.

Joer que raro que esta peligrosa  pandemia  no esté arrasando a Suecia.  Será que no creen en esta pantomima  universal? 

Noticia de hoy 22 de abril:

"El número de fallecidos por el coronavirus en Suecia llegó a 1.937, comunicó el epidemiólogo principal del país, Anders Tegnell.

"Para hoy se registraron 16.000 casos del contagio del coronavirus, 1.937 personas fallecieron", dijo Tegnell en una conferencia de prensa.

Agregó que actualmente la situación se encuentra bajo control y el balance de muertos en Estocolmo (más afectado por el coronavirus) alcanzó la meseta"

Suecia tiene 10.200.000 personas aproximadamente, Chile tiene algo más de 18 millones y estos son sus datos a día de hoy:

Infectados: 11.296
Muertos: 160

No sé tú IPPO, pero no creo que Suecia sea un ejemplo de nada, menos de hacer bien las cosas.

Tienes los datos de la media de fallecimientos totales en Sueciaen los meses de Diciembre y Enero años atras?

y los comparamos con el resto de meses del año, a ver como influye la gripe estacional en la mortalidad sueca

No tengo esos datos, pero ya se ha hablado este tema, por algo se aplica la vacunación contra la influenza, también se aplicó en muchas partes la vacuna contra el H1N1, y así se evita tomar medidas como la cuarentena, la que hasta ahora no tiene vacuna.

es decir, que hablas de los fallecimientos declarados por covid de Suecia, para decir que sus medidas no son ejemplo de nada, pero no te molestas en comprobar qué otras cifras se manejan en ese pais con la gripe estacional, o cual es su mortalidad normal, etc

ok, era por evidenciar que has criticado las medidas de Suecia sin tener ni idea de nada sobre ese pais, simplemente limitandote a darnos la cifra del dichoso covid

lo esperado

Comparé los contagiados y muertos oficiales por coronavirus de Suecia con los de Chile, porque IPPO estaba poniendo en un pedastal a ese país por el manejo ante la pandemia, y la conclusión es que un país con casi la mitad de la población del otro, tiene muchos más contagiados y muertos. Lo de la gripe lo metiste tú, y ya has repetido mil veces ese argumento.

tu creete las cifras que quieras, la realidad es que cada pais contabiliza como le sale de los huevos, por lo tanto, comparar paises es una gilipollez

lo que importa es como cambia la mortalidad total con respecto a lo que es normal en cualquier mes del año

pero si a ti te vale, y defiendes un confinamiento mas duro, genial.

Recuerda salir a aplaudir a las 20h

No aplaudo, y eso que mi hermana trabaja en un hospital, creo que sólo cumplen su deber. Si voy a aplaudir a alguien sería a los recolectores de basura, ellos si que se sacrifican muchísimo.

En cuanto al confinamiento, en Chile no es muy estricto, sólo toque de queda de 22:00 a 5:00 hrs. Cuarentena en un promedio de 5 comunas en el país (de más de 350), las que van siendo rotadas, con el fin de aparentar que hacen algo, por lo que duran unas 2 semanas en cada comuna. Los comercios grandes están cerrados y todos los establecimientos educacionales, pero los supermercados, farmacias, bancos, están abiertos, lo mismo que la minería (Chile se apoya mucho en esta actividad, así que por eso el país no está tan afectado). Otra medida que se tomó, fue el uso de mascarilla obligatorio.

Respecto a las cifras, no las creo para nada, pero tampoco son mucho más alejadas de las indicadas, sino los hospitales estarían colapsados.

Te gustaría tener de ministro de salud a Mañalich, él ya quiere que todo vuelva a la normalidad.

Entonces ya han hecho algo mejor que aquí, el uso obligatorio de mascarillas, y es que, en eso coincido con Berdonces, los españoles no somos como los suecos, para lo bueno y para lo malo, aquí el modelo sueco de recomendaciones hubiera sido el cachondeo padre, seguramente allí con simple recomendacion saldrá menos gente a la calle que aquí los primeros días del estado de alarma, hasta que con las multas la gente vio que la cosa iba en serio.

Y es que, para mi es otra de las grandes cagadas del gobierno, no establecer el uso obligatorio de mascarillas, y es que joder, es sólo aplicar el sentido común, este es un virus que afecta a las vías respiratorias, y que se trasmite por las gotitas de saliva que sale de nuestra boca, al estornudar, toser e incluso al hablar, y se ha visto que otro problema es que un porcentaje alto de infectados pasa la enfermedad asintomática, no sabe que la tiene pero la contagia, pues joder, es de cajón que si todo el mundo llevara mascarilla, se frenaría mucho el contagio, incluso diría que sería más efectivo que el confinamiento. Y la excusa de que no hay para todos, no vale, pueden ser caseras, yo antes de conseguirlas, mi chiquilla me fabricó una cosiendo un elástico a un trozo de mopa desechable de las que se ponen en los cepillos para barrer, o puede ser con varias capas de tela, cualquier cosa que evite que nuestra saliva salga de la boca.

Y con la simple recomendación del uso de mascarillas no vale, cuando salgo a comprar veo mucha gente sin mascarillas, cuando las veo, pienso que son insolidarios, incívicos, que no piensan en los demás, sobre todo suele ser gente joven, claro ellos saben que es muy raro que acaben falleciendo o en uci, que claro, que detrás está la educación que reciben de sus padres, mis hijos pequeños cuando salgamos dentro de unos días a dar un paseo, irán con mascarillas.

Cita de: berdonces en 24 de Abril de 2020, 00:39
Doberman te molesta que me dirija a tí a partir de ahora como EL ENTERAO?

Sigue haciendo trampas al solitario que tu mismo te las crees.

Eres el tío que más datos, gráficas, estadísticas, etc...suele poner, pero en cuanto alguien utiliza lo mismo dices que es una gilipollez.

Cuando no te interesa el asunto o ves que ya no tienes explicación lógica pues sales por peteneras y nos empiezas con el discurso de ¿donde está la pelotita?
En España se contabilizaron 6500 fallecimientos por gripe de los cuales más de la mitad se consideran evitables si se hubiesen vacunado. De covid hay más de 22000 muertos.

Contra el COVID no hay vacuna.

La mayor parte de muertes en el mundo por gripe se produce en Africa, continente en el que afortunadamente el COVID no ha entrado a saco.

Pero sigue aportando información  que pueda comprender señor ENTERAO.

Nada, que te lo tengo que explicar como a un niño

A ver, Berdoncito, en España, el pais donde vives, fallecen al mes 33 mil personas

Peeero, llega Noviembre, y sube a 37000, Diciembre y Enero pasamos y bien de los 40.000, y en Febrero mueren otros 37.000 aprox

Y por qué este aumento te preguntarás Berdoncin?

Pues, sencillo, coincide con la gripe estacional

Esa a la que en 2019 le achacaron 6500 muertes, en 2018 15.000, cuando el aumento en esos 3 meses (mitad de Noviembre, Enero, Febrero, y mitad de Febrero)son entorno a 30.000

Y pensaras, esto es invent de Doberman? Lo piensa el sol?

Pues no, Berdoncito:

la influencia de la gripe en la mortalidad en España es mucho mayor del que registran los datos oficiales

https://www.google.com/search?q=impacto+de+la+gripe+en+la+mortalidad+en+Espa%C3%B1a+es+mucho+mayor+del+que+registran+los+datos+oficiales&oq=impacto+de+la+gripe+en+la+mortalidad+en+Espa%C3%B1a+es+mucho+mayor+del+que+registran+los+datos+oficiales%0A%0A&aqs=chrome..69i57j69i60.1034j0j7&client=ms-android-samsung-ss&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

La investigación hecha en Navarra localizo el virus en el 18% de personas fallecidas, cuando solo el 7% habían sido diagnosticadas

Pero, claro, no son tan puntillosos que con el COVID, porque, no es necesario: no han encarcelado al pais hasta ahora por gripe estacional,  ni arruinado a toda la poblacion, etc

Venga anda, ya has aprendido otra leccion, Berdoncito, aprndetela, que  no te la voy a repetir

La gripe está reconocida  como pandemia  por la organización  criminal  OMS y no se aplicó  estas medidas autoritarias  los años anteriores.

Me dirijo al de las mascarillas  obligatorias.  Sentido común señores.
Avisar al pueblo que hay un virus que afecta a la gente delicada y esta claro que si uno está delicado pueda valorar si quedarse en casa o arriesgarse a salir.

Pero prohibir que la gente salga a currar, salga a pasear, salga a hacer deporte? A cuento de que si este virus no mata a la población  sana.

Por favor abran los ojos los balconetti

Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 01:53

Cita de: DoBerMaN en 24 de Abril de 2020, 00:30

Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 00:12

Cita de: DoBerMaN en 23 de Abril de 2020, 23:16

Cita de: Raistlin en 23 de Abril de 2020, 23:07

Cita de: DoBerMaN en 23 de Abril de 2020, 22:31

Cita de: Raistlin en 23 de Abril de 2020, 20:41

Cita de: DoBerMaN en 23 de Abril de 2020, 13:21

Cita de: Raistlin en 22 de Abril de 2020, 23:12

Cita de: IPPO en 22 de Abril de 2020, 23:01
No muy lejos en suecia siguen como si nada. Siguen trabajando. Parques y bares abiertos, etc.

Joer que raro que esta peligrosa  pandemia  no esté arrasando a Suecia.  Será que no creen en esta pantomima  universal? 

Noticia de hoy 22 de abril:

"El número de fallecidos por el coronavirus en Suecia llegó a 1.937, comunicó el epidemiólogo principal del país, Anders Tegnell.

"Para hoy se registraron 16.000 casos del contagio del coronavirus, 1.937 personas fallecieron", dijo Tegnell en una conferencia de prensa.

Agregó que actualmente la situación se encuentra bajo control y el balance de muertos en Estocolmo (más afectado por el coronavirus) alcanzó la meseta"

Suecia tiene 10.200.000 personas aproximadamente, Chile tiene algo más de 18 millones y estos son sus datos a día de hoy:

Infectados: 11.296
Muertos: 160

No sé tú IPPO, pero no creo que Suecia sea un ejemplo de nada, menos de hacer bien las cosas.

Tienes los datos de la media de fallecimientos totales en Sueciaen los meses de Diciembre y Enero años atras?

y los comparamos con el resto de meses del año, a ver como influye la gripe estacional en la mortalidad sueca

No tengo esos datos, pero ya se ha hablado este tema, por algo se aplica la vacunación contra la influenza, también se aplicó en muchas partes la vacuna contra el H1N1, y así se evita tomar medidas como la cuarentena, la que hasta ahora no tiene vacuna.

es decir, que hablas de los fallecimientos declarados por covid de Suecia, para decir que sus medidas no son ejemplo de nada, pero no te molestas en comprobar qué otras cifras se manejan en ese pais con la gripe estacional, o cual es su mortalidad normal, etc

ok, era por evidenciar que has criticado las medidas de Suecia sin tener ni idea de nada sobre ese pais, simplemente limitandote a darnos la cifra del dichoso covid

lo esperado

Comparé los contagiados y muertos oficiales por coronavirus de Suecia con los de Chile, porque IPPO estaba poniendo en un pedastal a ese país por el manejo ante la pandemia, y la conclusión es que un país con casi la mitad de la población del otro, tiene muchos más contagiados y muertos. Lo de la gripe lo metiste tú, y ya has repetido mil veces ese argumento.

tu creete las cifras que quieras, la realidad es que cada pais contabiliza como le sale de los huevos, por lo tanto, comparar paises es una gilipollez

lo que importa es como cambia la mortalidad total con respecto a lo que es normal en cualquier mes del año

pero si a ti te vale, y defiendes un confinamiento mas duro, genial.

Recuerda salir a aplaudir a las 20h

No aplaudo, y eso que mi hermana trabaja en un hospital, creo que sólo cumplen su deber. Si voy a aplaudir a alguien sería a los recolectores de basura, ellos si que se sacrifican muchísimo.

En cuanto al confinamiento, en Chile no es muy estricto, sólo toque de queda de 22:00 a 5:00 hrs. Cuarentena en un promedio de 5 comunas en el país (de más de 350), las que van siendo rotadas, con el fin de aparentar que hacen algo, por lo que duran unas 2 semanas en cada comuna. Los comercios grandes están cerrados y todos los establecimientos educacionales, pero los supermercados, farmacias, bancos, están abiertos, lo mismo que la minería (Chile se apoya mucho en esta actividad, así que por eso el país no está tan afectado). Otra medida que se tomó, fue el uso de mascarilla obligatorio.

Respecto a las cifras, no las creo para nada, pero tampoco son mucho más alejadas de las indicadas, sino los hospitales estarían colapsados.

Te gustaría tener de ministro de salud a Mañalich, él ya quiere que todo vuelva a la normalidad.

Es decir, que Chile, con medidas mas laxas que Suecia aun, tiene menos muertos

Entonces, cuando le dijiste a Ippo que Suecia no era ejemplo de buena gestion, y lo comparaste con Chile,  estabas diciendo que un menor confinamiento es mejor?

Pero después dices qje me gustaria el ministro de sanidad de tu pais porque quiere que la gente vuelva a la normalidad, y lo dices de un modo que entiendo que no compartes el pensamiento de ese ministro

En que quedamos Raistlin? Que defiendes exactamente?

Chile no ha hecho tan bien las cosas, pero tampoco la gente se expone demasiado, el transporte público está casi desierto, los autónomos que acá llamamos prestadores de servicios o trabajadores independientes no están trabajando, o si lo hacen, es desde sus casas. Sólo funcionan las empresas más necesarias y todo el resto ha cerrado.

Suecia tiene muchos contagiados y muertos como para ser un ejemplo de buena gestión, considerando su reducida población,  además, si comparamos a Suecia con el resto de los países nórdicos (Dinamarca y Noruega), los que han tomado una postura menos flexible, no queda tan bien parada.

No te has enterado que comparar cifras de distintos paises no tiene sentido porque  cada uno cuenta como le da la gana

Ya te lo expliqué,  no pasa nada

Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 01:58
Me faltó hablar sobre Mañalich (ministro de salud), él quiere que todo vuelva a la normalidad, pero los funcionarios públicos y profesores no están de acuerdo, tampoco el Poder Judicial, e incluso un empresario bastante grande en este país tampoco está de acuerdo con que abrann os centros comerciales (malls), a pesar de ser uno de los más perjudicados. Así que la postura del ministro es más un deseo de que una realidad. Si fuera por él, ya todos habrían vuelto a sus trabajos y estudios, así que por eso pensé que te podría gustar tener un ministro como este.

Los funcionarios y profesores estan cobrando?

Doberman no te va nada decirme Berdoncito, Berdoncín, pero si te da gusto pues adelante, no me importa.

Lo curioso de tus datos es que siempre que no se adecuan a "tu realidad" NO VALEN.

Si alguien compara estadísticas de distintos países dices que es una gilipollez porque no se contabilizan igual, pero sin embargo tu las utilizas.

Si las estadísticas de muertos por gripe en 2019 fueron 6500 en España, tu enseguida dices que la estadística no es correcta.

Y sigue la rueda.....

Lo único que tengo claro es que en España el COVID  es mortal para el 10% de los infectados (siempre según las estadísticas que seguro que no te valen a tí), y lo que todavía tengo mas claro es que EN ESPAÑA LA GRIPE NO MATA AL 10% DE LOS INFECTADOS.

Gripe en España: casi 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos.

Espero que no necesite explicación alguna todo lo anterior.

Berdonces si apenas se han hecho test no se puede dar por bueno que el 10 %  de los infectados  muere por el coronavirus.
En serio un poquito  de sentido  común.

Hay un caso que es el crucero princesa con multitud de viejos en el que todos  se hicieron el test y murió un 1%.  Muy lejos de ese 10%.


Que si viene una pandemia es bueno avisar a la población  que tenga cuidado pero no coger la excusa de la pandemia  para quitarnos nuestros derechos  y libertades.

La pena que me da es que muchos os daréis cuenta muy tarde y será desde luego tardisimo para reaccionar.  En otros países ya han salido a exigir cordura.
Y no es ser insolidario  pedir nuestros derechos y libertades, pedir que la gente pueda trabajar, abrir sus establecimientos  porque si yo fuera un viejo o una persona de riesgo pues me confino y pido ayuda para que me hagan la compra pero no se puede parar  a los países, no se puede parar la educación de los niños ni los deportes cuando esta quedando más que demostrado que este virus solo es letal con la gente con problemas  de salud y mayores.

Cita de: DoBerMaN en 24 de Abril de 2020, 12:36

Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 01:58
Me faltó hablar sobre Mañalich (ministro de salud), él quiere que todo vuelva a la normalidad, pero los funcionarios públicos y profesores no están de acuerdo, tampoco el Poder Judicial, e incluso un empresario bastante grande en este país tampoco está de acuerdo con que abrann os centros comerciales (malls), a pesar de ser uno de los más perjudicados. Así que la postura del ministro es más un deseo de que una realidad. Si fuera por él, ya todos habrían vuelto a sus trabajos y estudios, así que por eso pensé que te podría gustar tener un ministro como este.

Los funcionarios y profesores estan cobrando?

Así ee, sino ya estarían desesperados por volver al trabajo.

En cuanto a los trabajadores del sector privado es más jodido el tema, porque algunos siguen cobrando sin trabajar (algunos adultos mayores en empresas que siguen funcionando, pero que los autorizaron a no trabajar manteniendo el sueldo), a otros se les han suspendido las funciones y han tenido que utilizar sus ahorros del seguro de cesantía para obtener ingresos (se creó una ley especial para destinar esos dineros para que las empresas no tuvieran que despedirlos), y otros simplemente han sido despedidos.

IPPO te aseguro que no me gusta para nada la confinación que ha ordenado este gobierno y entiendo que, apelando al sentido común de la gente, se debería permitir realizar bastantes más actividades que las que podemos.

Lo que pasa es que si te soy sincero, como ya he puesto, creo que a los españoles el sentido del civismo lo tenemos que cultivar un poco más.

En cuanto al virus de los ... creo que nadie sabe las cifras exactas y que nos queda mucho por aprender para poder controlarlo, pero no me cabe ninguna duda de que cuando así sea, será como una gripe más.

En cuanto a la pérdida de derechos quizás nos deberíamos plantear muchas cosas cuando salgamos del confinamiento, empezando por la utilización de la web, teléfonos móviles, tarjetas de crédito, etc...

No soy especialmente pesimista en cuanto a pérdidas de derechos, pero lo que no me cabe la menor duda es que muchos paises van a limitar el acceso a los mismos y de lo que estoy casi seguro es que del efectivo, billetes o metálico nos vamos a tener que ir olvidando poco a poco, cuando Alemania decida hacerlo.

Pues berdonces si hay 2 o 3 millones  de españoles lelos  allá ellos.
Yo estando sano pues si hubiera seguido mi rutina habitual de trabajo, deporte, etc. Por si las moscas no cojo ningún transporte  público  y no iría al cine y menos aún a una manifestación  feminista.
Si estuviera enfermo pues me jodo y me confino hasta que no haya peligro.

Que hay cabestros en España ? Pues allá ellos. Menos de los que te crees si aquí la gente se ha cagado con nada.

El día que venga un virus  letal de verdad que nos van a prohibir?? Y ojo que estos h de p son capaces de lanzar otro virus viendo que salen cada vez más especialistas desmontando esta pandemia  fake.

Cita de: berdonces en 24 de Abril de 2020, 17:57
Doberman no te va nada decirme Berdoncito, Berdoncín, pero si te da gusto pues adelante, no me importa.

Lo curioso de tus datos es que siempre que no se adecuan a "tu realidad" NO VALEN.

Si alguien compara estadísticas de distintos países dices que es una gilipollez porque no se contabilizan igual, pero sin embargo tu las utilizas.

Si las estadísticas de muertos por gripe en 2019 fueron 6500 en España, tu enseguida dices que la estadística no es correcta.

Y sigue la rueda.....

Lo único que tengo claro es que en España el COVID  es mortal para el 10% de los infectados (siempre según las estadísticas que seguro que no te valen a tí), y lo que todavía tengo mas claro es que EN ESPAÑA LA GRIPE NO MATA AL 10% DE LOS INFECTADOS.

Gripe en España: casi 800.000 casos, 52.000 ingresados y 15.000 muertos.

Espero que no necesite explicación alguna todo lo anterior.

Gracias por demotrar que lo tuyo es cuestion  de fe

Tu no quieres  saber, tu solo quieres que te digan que el covid es muy peligroso

Drcir que la mortalidad del covid es del 10%  sabiendo que solo han hecho test a pacientes con síntomas y gente grave, es querer tener la razon a cualquier forma

Discutir contigo es perder el tiempo

El covid tiene una tasa de mortalidad del 10% y España es un infierno machista para las mujeres, venga anda, coge tu piruleta y date un paseo por la terraza

Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 18:47

Cita de: DoBerMaN en 24 de Abril de 2020, 12:36

Cita de: Raistlin en 24 de Abril de 2020, 01:58
Me faltó hablar sobre Mañalich (ministro de salud), él quiere que todo vuelva a la normalidad, pero los funcionarios públicos y profesores no están de acuerdo, tampoco el Poder Judicial, e incluso un empresario bastante grande en este país tampoco está de acuerdo con que abrann os centros comerciales (malls), a pesar de ser uno de los más perjudicados. Así que la postura del ministro es más un deseo de que una realidad. Si fuera por él, ya todos habrían vuelto a sus trabajos y estudios, así que por eso pensé que te podría gustar tener un ministro como este.

Los funcionarios y profesores estan cobrando?

Así ee, sino ya estarían desesperados por volver al trabajo.

Tu mismo te has contestado

Cita de: DoBerMaN en 25 de Abril de 2020, 10:40
Gracias por demotrar que lo tuyo es cuestion  de fe
Tu no quieres  saber, tu solo quieres que te digan que el covid es muy peligroso
Drcir que la mortalidad del covid es del 10%  sabiendo que solo han hecho test a pacientes con síntomas y gente grave, es querer tener la razon a cualquier forma
Discutir contigo es perder el tiempo
El covid tiene una tasa de mortalidad del 10% y España es un infierno machista para las mujeres, venga anda, coge tu piruleta y date un paseo por la terraza

Gracias por hacernos saber que vas a ser el sustituto de Iker Jiménez.
Tu solo quieres saber lo que te interesa a tí.
Contigo no se puede ni tan siquiera debatir.
El COVID, nunca mejor dicho, es un cuento chino y en España no hay, ni ha habido nunca machismo.
No se a tí pero a mi no me gustan las piruletas y sí afortunadamente me puedo dar el paseo, por mi terraza, por mi jardín, etc...ya ves, los feminazis pijoprogres vivimos en Galapagar

Cita de: berdonces en 25 de Abril de 2020, 16:10

Cita de: DoBerMaN en 25 de Abril de 2020, 10:40
Gracias por demotrar que lo tuyo es cuestion  de fe
Tu no quieres  saber, tu solo quieres que te digan que el covid es muy peligroso
Drcir que la mortalidad del covid es del 10%  sabiendo que solo han hecho test a pacientes con síntomas y gente grave, es querer tener la razon a cualquier forma
Discutir contigo es perder el tiempo
El covid tiene una tasa de mortalidad del 10% y España es un infierno machista para las mujeres, venga anda, coge tu piruleta y date un paseo por la terraza

Gracias por hacernos saber que vas a ser el sustituto de Iker Jiménez.
Tu solo quieres saber lo que te interesa a tí.
Contigo no se puede ni tan siquiera debatir.
El COVID, nunca mejor dicho, es un cuento chino y en España no hay, ni ha habido nunca machismo.
No se a tí pero a mi no me gustan las piruletas y sí afortunadamente me puedo dar el paseo, por mi terraza, por mi jardín, etc...ya ves, los "feminista"s pijoprogres vivimos en Galapagar

No soy yo el que ha dicho la gilipollez que el covid tiene una mortalidad del 10%

Sorry

primer día que pueden ir los niños con sus padres a la calle.

Me dicen que en Valencia ya hay fiesta.

Los padres hablando entre ellos, los niños jugando, todos bien juntitos y por supuesto sin mascarilla que para eso somos españoles.

y todavía alguien mantenía que había que confiar en la gente y solo dar algunas recomendaciones.....