1) Que el virus se propague rápido es una gran ventaja PARA DOMINAR La SITUACION

2)El tema principal ES EVITAR ,que se asocien coronavirus y cuerpos debilitados

3) Hacer la contaminacion LENTA con todos en la misma plaza VA A SER UN CALVARIO EN DURACION y saturacion de hospitales

4)Siguen habiendo BASE DE DATOS DE SANIDAD...............y sigue habiendo "organismos debilitados" y se puede confinar en plazas sin puertas abiertas.

5) Al problema de la epidemia CON LAS MEDIDAS TOMADAS...................van a aparecer MUCHAS MAS Y PELIGROSAS......todas estas medidas  RECORTANDO.

6)Ahora vemos 3 VIDEOS...........................y nos enfrentamos...................CUANDO PASE OTRA SEMANA........todo esto creceráaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

7) y las fuentes de datos de SANIDAD SEGUIRAN EXISTIENDO...................y el confinamiento vendrá SEGUN EL ILUMINADO DE TURNO,que de por si YA TIENE LA CABEZA BASTANTE NERVIOSA.

Me retiro  a TRABAJAR.S2

Cita de: mariodrive en 25 de Marzo de 2020, 11:00

Eva tiene razon

1-0 

De los 3 videos:
Estamos de acuerdo en el del bofetón.

-El de la runner tiene tantas opciones como principios tenga el corte que no "emiten".
Mientras todo fuera conversación contenida, la gente no saldría al balcón con su móvil a grabar...¿suponemos una charla de 15 minutos de los agentes pidiendo que vuelva a su casa o que le entregue la documentación y ella negándose y poniéndose farruca?, la reducen y se la llevan detenida. JUSTIFICADO Y ENTENDIBLE.
Todo lo que sea fuerza desmedida y desproporcionada, NO JUSTIFICADO NI ENTENDIBLE.

-El otro, de palabra, pues tampoco me parece tan grave. Hace falta salir una noche con una patrulla para ver cuánto soportan y la nula respuesta que ofrecen.
Lo que tú dices Matchboll, la policía es agente de transmisión... y tener un caso tan "provocador" de un tío que se quiere ir a dar un paseo y te cuenta esas cositas, pues piensas que el riesgo es demasiado elevado como para tomarlo en serio. El caso es que él parece que asiente al hecho de estar como una chota. Aquí no veo caso.

Respecto a la corredora estoy de acuerdo con matchbol. Una persona que se va a corre sola tiene muchisimo menos peligro que los que salen a pasear con el perro.

Que no se puede salir? Pues nada . encerrados sin salir y que nos tiren los alimentos.

Hay 2 extremos
El de México que ha dicho su presidente del gobierno que coja cada uno una estampita y rece  pero sigue el pais funcionando y los que se mueran por culpa del coronavirus pues mala suerte.
Y el extremo en China que se esta dando en muchos países de paralizar casi todo.

Lo que propuse yo y ahora esta proponiendo matchbol es un termino medio que me parece que hubiese sido lo mejor.
En un virus tan contagioso en el que se va a contagiar casi todo el mundo porque hay que salir a comprar y algunos salen a trabajar . para que paralizar todo? La población activa y sana va a soportar bien el virus.

Pero si se hubiera confinado al sector mas vulnerable de la población durante un par de meses y se hubiera simplemente cancelado los eventos y manifestaciones que aglomeran a mucha gente y se aplicasen consejos de no agruparse , de no saludar ni besarse, etc hubiera sido eficaz y no se ponia al país en ruinas.

Y ojo que el extremo de no hacer nada no me gusta pero tampoco me parece justo el extremo 2.

Y lo que me fascina es que gente como Dante aplauda que el gobierno nos encierre como si fuesemis críos. Las personas tenemos que ser responsables.
Y digo Dante porque me parecía que no le gustaba que tuviéramos tanto estado y tantas restricciones respecto a la economía.  Veo que me equivoque con él.

Por ejemplo en nigeria informaron a los población cuando hubo el ebola de las medidas que debían tomar para no infectarse pero no obligaban. La gente fue en general responsable.

Pero no, aplaudís que nos traten como si fuéramos lolo

IPPO, ¿por qué crees que esa persona que se va a correr sola tiene muchísimo menos peligro que los que salen a pasear con el perro?. EL que salga con el perro tiene que salir a que mee y cague, el perro. No a pasearse él.

Del mismo modo todos podríamos ir a correr solos, a 4 metros del que nos encontremos también corriendo sólo y manteniendo 5 si acaso con los que tienen que ir a trabajar...y de estos otros críos que no hacen caso a sus padres:

Hoy han dicho en la radio (con audios de gente increpándolos) que han ido parejas de viejitos al banco a cobrar la pensión, no uno sólo, la pareja... Choca con lo de que somos responsables. Otra persona que iba a reclamar que le habían cobrado una comisión de 3€ por la tarjeta...y para mi el caso más hijueputa, una persona que fue al banco donde trabaja un amigo (al que obligan a ir) a ingresar 1 EURO. Sí, uno. Le dijeron que no podia y se puso chulo. Llamaron a la policiía porque no quería irse hasta que no le ingresaran el euro. Pues así es la cosa... enlazando con lo anterior, ¿alguien entendería que si este individuo se pone chulo, encima, el mismo del banco le saque a empujones o por la fuerza?.

Lo que han decidido ha sido (volvamos a las vaquillas) darle el pueblo a las vaquillas, pues asumámoslo y ya recuperaremos el pueblo.

apreyes AUNQUE SALGA POR BIEN DEL PERRO.........................cara a la expansión del virus EL QUE CORRE SOLO ..........es MENOS PELIGROSO QUE EL QUE PASEA EL PERRO.....................en una escala GRANDISIMAAAAAAAAAAA.

Es más si esto fuera para largo MUY POSIBLEMENTE LA NORMA CONTEMPLE SALIDAS A PASEAR O CORRER,en solitario y por lugares no transitados por muchos.

Apreyes LA SOLUCION VIENE POR INFECTARNOS TODOS..........................y lo mas minimizable de la situacion ERA,ES Y SERÁ..........NO COLAPSAR LA VIDA.

Para esto LO SENCILLO ES INCOMUNICAR CORONAVIRUS CON ORGANISMOS BAJOS.

¿sabemos que organismos están bajos? SIIIIIIIIIIIIIIII.
¿sabemos que es un confinamiento sin personas que ABRAN PUERTAS A LOS BICHOS?siiiiiiiiiiiiiiiiii.

Sin embargo LA SOLUCION PARECE ESTAR COMPRANDO MASCARILLAS,BOMBONAS Y DISPONER DE CAMAS

Pues eso..........acabo de oir creo que en Cataluña 44 muertos en un asilo o parecido..............................ESTAMOS AISLANDO PLAZAS CON BICHOS ,ORGANISMOS DEBILES,GENTE QUE SE SALTA NORMAS,DEPORTISTAS QUE DONAN 1 MILLON DE EUROS.....................y hasta que aplauden desde los balcones  A HEROESSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.

Bueno,quien es el majete que LEVANTE UNA VOZ CONTRA ESTE SINSENTIDO EXISTENTE.

Enfin.........................relajemonos,copita de armagnac e igual otra.s2

Tontos siempre hay. Lo digo por el que quiere ingresar un euro para tocar las pelotas.

Pero pienso que la mayoría de la gente sabría tomar medidas.

Ese par de viejitos serán pareja y vivirán juntos.

Es que si tu vives con tu novia que infección te va a producir salir a pasear un rato a la calle con ella. Si de lo que se trataría es de evitar a los demás por si estan contagiados y no de quien este contigo.

Respecto a las cifras de muertes por Covid19.
O Alemania, EeUu y China mienten o mienten España e Italia.
No me extrañaría que fuese mas lo último. Que estén inflando las estadisticas de muertos aquí porque no cuadra las diferencias entre unos países y otros.

Yo creo que están metiendo a todo muerto por alguna afeccion respiratoria como si hubieran muerto de coronavirus. Si fuera así que tomadura de pelo.

Pero hay que seguir  con la agenda 20-30 

Criticar al gobierno por tomar la decision de declarar el estado de Alarma no me parece justo, bajo mi punto de vista es algo que se debia hacer dado el cariz de la situacion (me da igual que partido o que ideologia este al frente), tampoco lo voy a aplaudir porque entiendo que esta dentro de sus funciones y para eso cobran y muy bien bajo mi punto de vista. Tambien el gobierno podia haber pasado al estado de Excepcion y no lo ha hecho (y se lo han pedido).....todo en su justo punto.
Dices que nos tratan como crios o como lolo, lo cierto es que nos estamos comportando asi, cuando bajo mi punto de vista deberiamos ofrecer una muestra de una sociedad mas madura y mas responsable. Quiza deberia de haber mucha mas autocritica por parte de toda la ciudadania.
Un saludo!!!

Por mi parte la critica no es a gobierno ni a personas.

Simplemente hay conocimiento de un coronavirus en China que se propaga muy rapido.Y a dia de hoy no tenemos vacunas.

Se sabe que el virus causa mortalidad NO EN TODA PERSONA....sino solamente en cuerpos DEBILITADOS,incluso se sabe de antemano QUIENES SON MAS PROPENSOS A MORIR POR EL VIRUS.

Esto se conoce desde Diciembre.Y aqui para distendir vuelvo a las vaquillas en la plaza del pueblo.Y sabemos que los organismos TORPES tienen riesgo.¿que hace LA SENCILLEZ UNIDA A MINIMA LOGICA?que mayores y niños NO ENTREN EN LA PLAZA.

Pero oñeeeeeeeeeee los virus SI UNA PERSONA LES ABRE PUERTA DE CUALQUIER PLAZA,entran y piden hasta vermout con aceitunas.

Oñeeeeeeeeeeeeeeeee pues ponemos HOTELES Y A ESOS ORGANISMOS DEBILES que los tenemos en la base de datos de SANIDAD.......pues los confinamos de vacaciones.............¿que pasa? que NO SE PARALIZA NADA,el bicho se familiariza con el mundo a la velocidad del rayo Y NO SE ATASCA NADA.............

El virus NI ES ASESINO,NI MALVADO,NI SIQUIERA CABRÓN.............SIMPLEMENTE CURIOSO..........y como le abren TODAS LAS PUERTAS,INCLUIDDOS HOSPITALES Y ASILOS..............pues se dice VEAMOS QUE HAY POR ESTOS LARES.

Esto es una regla de tres facilona.....................los que deciden LO PUEDEN HACER BIEN O MAL.Pero afectan sobre las cosas................LOS QUE SOPORTAN DESDE ABAJO TODAS LAS DECISIONES.......esos seguro QUE NO TIENEN CULPA DE NADA AUNQUE CONTAGIEN.........................porque la SOLUCION PASA POR CONTAGIARNOS TODOS...................el tema es NO COLAPSAR VIDA,NI HOSPITALES NI INERCIA DE PAIS.

Y si se COLAPSA ALGO ES PORQUE LAS DECISIONES NO HAN SIDO BUENAS...............¿que no se colapsa nada? pues cojonudo ACIERTOOOOOOOOOOOOOOOO.

Y hasta ahora SE COLAPSAN COSAS POR HASTA CON NORMAS.......................señal inequivoca QUE ALGO SE HA HECHO MUY MAL.S2

Lo de aislar solo a la población de riesgo sería ideal, pero... Es realizable?

Yo creo que no, porque la mayoría de esas personas de riesgo son dependientes, por lo que como haríamos? Aislarlos con cuidadores incluidos? Y si alguno de los cuidadores ya está infectado... Se produciría efecto en cadena... Y todo esto suponiendo que estuviésemos preparados para aislar a tan enorme proporción de población...

Es verdad que una vez inmunizada la población fuera de riesgo, el bicho se expandiria muchísimo más lento, pero veo utópico aislar a la población de riesgo, la verdad.

Un saludo

Hola Tipo................antes de nada me alegro leerte.Un abrazo.

Al asunto.Ahora Tipo mas o menos ESTAMOS TODOS MAL CONFINADOS.

Retrocedamos a enero mismamente.¿dispone sanidad de saber quienes son PERSONAS DE RIESGO?Si y sin trabajo añadido.
¿que tiene que hacer? DAR GUARISMOS SEGUN PATOLOGIAS O DETERIOROS.Y todo el mundo sabe que tiene un guarismo adjudicado.
Por ejemplo si lleva el caso ACTUAL.............llamados LOS NUMEROS DEL X AL XX tendrán que confinarse EN EL HOTEL,O ASILO,O ALBERGQUE YYY,cuando se les indique.........Y SE EXPLICAN DETALLES EN UNA HOJA.

Los sitios elegidos PUEDEN SER CUALQUIER SITIO tipo hotel,albergue etc.La unica mision CON PERSONAS QUE NO ABRAN PUERTAS AL VIRUS.¿que tienen que estar una temporada confinados? pues fale pas de problema.

Pero el sitio elegido SELLADO EN CUANTO A TRANSITO.
¿que como dices hay incapacitados y necesitan personal determinado?.........pues COMO AHORA,SE LES SUPONE TB CONFINADOS.
Por supuesto los centros o sitios AFINES CON SUS GUARISMOS DE DEFICIENCIAS.
A finales de Enero el tema iba ya para muy serio.Y a mediados de Febrero desde ESTA IDEA= TOQUE DE TURUTA Y CONFINAMIENTO.

Las personas con riesgo son MUCHAS EN NUMERO EN UN PAIS.............pero por regiones,o comunidades NO SON TANTAS Y PERFECTAMENTE VIABLE.

El ser humano SIEMPRE QUE VE PELIGOR.............se confina,bien cambiando de lugar,bien corriendo...........y como ultimo recurso deja la lucha cuerpo a cuerpo..................y todo lo hacemos con sencillez...................hay acantilado........te alejas de la esquina.................hay vaquillas y estas torpe..............te alejas...............................

Te dicen que viene un bichito MALO MALO Y QUE SE EXPANDE LA OXTIAAAAA...............y alaaaaaaaaaaaa a buscar el cuerpo a cuerpo con el arrastre de camas,bombonas de o2,mascarillas,dejar de trabajar,joderrrrrrrrrrrr hasta tomar el sol................y TODOOOOOOOOOOOOOOOOO LO MALO...............pues ODERRRRRRRRRRRRRRRRRRRR DEMOS LA BIENVENIDA LA BICHITO...............AISLEMOS LA PARTE SOCIAL VULNERABLE y mismamente para diciembre TENEMOS UNA VACUNA para que se instale definitivamente y disfrute con nosotros.

Organizacion,prevencion y preparacion SON 3 BELLAS PALABRAS...................y no es una pelicula de ciencia ficcion..............simplemente hay vaquillas en la plaza del pueblo.s2

Mirar desde otro polo...................supongamos QUE EL CONFINAMIENTO ACTUAL es el mejor exito alcanzado en la historia segun el planteamiento,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,¿donde estamos en la panacea de mayor exito?

-Que no haya NI UN SOLO CONTAGIO MAS.
-Que no muera una sola persona mas
-Que los infectados hayan dejado,hospitales,y demas sanos.
-Que en toda España no hay un solo virus ni persona infectada.

¿estamos?....................................................¿que hacemos? vida normal y abrimos fronteras todas.

A tener en cuenta que HABRÁ CORONAVIRUS POR EL MUNDO.¿donde estariamos? pues como  ha hecho la atp= CONGELAR LAS LISTAS.

Y cuando LLEGARÁ EL PRIMER TURISTA O PERSONA CON VIRUS DE ALGUN PAIS MAS TARDIO..........¿QUE PASARIA? pues volver otra vez a PRIMEROS DE MARZO..................................y repetiriamos lOS MISMOS MALOS PROCESOS.

Todo hace pensar QUE LA SOLUCION está dejada en AYUDAS DE FUERA ,HASTA QUE LLEGUE ESA ANSIOSA VACUNA A PRIMEROS DE AÑO.........¿y si no llega?...............pero mientras los escenarios DOBERMAN estarian presentes,menos libertades,menos poder adquisitivo,menos trabajo,las empresas con mas capital extranjero etc etc.

LLegar dentro de unos meses Y VOLVER EMPEZAR,supondria MAS HIPOTECA PARA VIVIR.

Seguimos TENIENDO BASES DE DATOS Y SEGUIMOS TENIENDO MILLONES DE VIRUS.........debemos solucionar las cosas DESDE LA SENCILLEZ SIN PARAR LA INERCIA DIARIA.

Y señores hay que UTILIZAR EN LA PRACTICA LA BASE DE DATOS DE SANIDAD...................y si hay un bicho MALO PARA UN PORCENTAJE PEQUEÑO DE LA POBLACION..............................ESE DEBE SER EL CONFINAMIENTOOOOOO.

La sanidad no solo debe solucionar,con camas,termometros,drogas y operaciones TB CON LA PREVENCION.

Si LA SOLUCION PASA POR CONTAGIARNOS TODOS.........................hagamoslo con control y razonadamente.El miedo al contagio NO ES LA SOLUCION AL PROBLEMA.S2

Lo de hacer que el confinamiento sea sólo para personas mayores y/o de riesgo, en lugar de pararalizar casi todo un país (y medio mundo) y la economía, desde luego sería lo ideal. Pero eso en mi opinión tiene dos grandes inconvenientes.

El primero, como ha dicho el compañero, es que es algo irrealizable. Es España hay unos 7 millones de personas de más de 65 años. Vale que el mayor riesgo es para personas algo más mayores, digamos a partir de 70 años, pero también hay muchísima gente más joven con patologías, así que los unos por los otros.

Para mi es totalmente imposible controlar el confiamiento de 7 millones de personas, de sólo una parte de la sociedad. Aparte de que luego, como también se ha dicho, a lo mejor de todos esos, hay 2 o 3 millones de dependientes. No se puede confinar a un cuidador, que tendrá su casa, sus hijos y su familia, junto a la persona a la que cuida.
Salvo casos que se puedan quedar digamos "internos" a tiempo completo, la mayoría cumplirá un horario laboral y estará yendo y viniendo. Y ahí ya está el follón liado y la cadena de contagios fuera de control.

Y, en segundo lugar, el problema es que este virus es tan jodido, que ya estamos viendo que no se limita a personas mayores y con patologías, sino que está habiendo muchos afectados más jóvenes y totalmente sanos, sin patologías. Que hay una franja de la población que tiene muchas más papeletas ?? Por supuestísimo, ya lo estamos viendo.

Pero en mi opinión, no es buena idea dejar campar al virus a sus anchas, porque como venga a por ti la hemos cagado. Esto sería darle alas y favorecer la multiplicación de la carga viral de la que tanto se habla.

Y escribo todo esto también, aunque no tenía ganas de intervenir, porque justo un amigo mío se acaba de ir al hospital bastante jodido. 48 años. Dando clases 7 días a la semana y 365 días al año, gran jugador y mejor monitor, par mí no hay otro igual. Anoche hablé con él y no le salía la voz del cuerpo. Cumplía el séptimo día con síntomas y sin mejora, no le baja la fiebre de 39º C, así que le han dicho que corriendo al hospital. No he pegado ojo en toda la noche y estoy ahora mismo bastante preocupado hasta que tenga noticias.

Así que, debates aparte, sólo os digo que os cuidéis lo más posible, pensad en vosotros y en vuestra familia, pero también un poquito en los demás...

Pero Heni eso es poque vemos el numero desde lo global.Si bajas la escala,ES TERRIBLEMENTE MAS SENCILLO.

Fijateeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.............que hace por ejemplo una familia con UNA PERSONA DE RIESGO.........pues se confina en su propia casa.Pero en lo actual en ESA CAMA HAY PERSONAS QUE ENTRAN Y SALEN.

Pero vemos que una familia SOPORTA EN ESTE CASO UN ORGANISMO DE RIESGO.

De esa UNIDAD DE RIESGO,ahora en mente PASAMOS A UN PAIS DE 47 MILLONES y se nos escapa la infraestructura.

Pero subamos la escala de una familia  A UN PUEBLO DE 2500 PERSONAS¿cuantos va a a haber de riesgo? pues no son tantos...............¿hay algun hotelito o varios que pueden instalarse? NO ES DIFICIL.

En la medida que una familia SOPORTA UN ORGANISMO BAJO EN DEFENSAS...................un pueblo de 2500 SE HARÁ MAS FACILMENTE centralizando infraestructura.

Si es de 200.000 habitantes serán varios sitios PERO MAS FACIL QUE UN PUEBLO.Asi si de paso en construccion se piden medidas a los edificios,,,,,,,,,,,sanidad tb QUE CONTEMPLE PROYECTOS Y REALIDADES PARA EL FUTURO.

El segundo tema,el virus NO ES TAN ASESINO Y MALVADO COMO LO PINTAN..........nos hemos de encontrar A NO TARDAR mucho mas peligrosos.
El virus Henri,ESTATE CONVENCIDO............que si queremos seguir adelante NOS TENEMOS QUE CONTAGIAR TODOSSSS.
No se le teme por SU FEROCIDAD.......sino por el atasco que puede producir EN SANIDAD CON OTRAS PATOLOGIAS Y EN GENERAL.

Pero la pelea NO ESTÁ EN NO CONTAGIARNOS..........porque NOS TENEMOS QUE CONTAGIAR TODOS............sino en colapsos.

Por eso los escenarios Doberman ,estaban sobre el tapete.Porque aparte del bicho animal HAY OTROS BICHOS QUE CRECEN A CUENTA de los mismos de siempre.........y que hipotecan cada vez mas la vida...................para quitarnos vivir la vida,y nos dejan cada vez mas en la tesitura de SOBREVIVIR.S2

Cita de: Matchbol en 25 de Marzo de 2020, 16:46


Pero la pelea NO ESTÁ EN NO CONTAGIARNOS..........porque NOS TENEMOS QUE CONTAGIAR TODOS............sino en colapsos.

Es que en esto creo que no hay ni debate, es algo que yo comenté desde el principio.

Porque, vacunas aparte, que llegar llegarán, al final nos vamos a contagiar casi todos. Podemos estar así dos meses, tres, cuatro, pero no eternamente.

Así que lo principal es evitar que el sistema pete, como ya está pasando. Si están muchos hospitales ya con ese colapso, con esa falta de medios y de personal, con gente literalmente tirada en los suelos... os imagináis que no se hubieran tomado, aunque tarde, estas medidas que se han tomado ? Creo que es mejor ni pensarlo