Cita de: apreyes80 en 28 de Abril de 2020, 11:03
Me hago la misma pregunta, ¿por qué no hay test para poder saber los datos reales?.

No será por falta de dinero.
15 millones de euros para los medios. Que no falte la propaganda y los programas para rojos y maricones - Jorge javier dixit.

Y  10 millones  de euros  para los políticos.

30% de infectados en los sanitarios.  Vaya dato!!!  Y es que el gobierno y las autonomías no han hecho los deberes respecto  a nuestros sanitarios. Por ejemplo  los celadores sin material sanitario.  Los auxiliares  de enfermería  también  desprotegidos  e muchos sitios de España. 
Por suerte es un virus parecido a la gripe en cuanto a letalidad y han muerto muy pocos  sanitarios. (Contados con los dedos de la mano).

Menos propaganda , menos subvenciones y más buscar que volvamos a carburar con los famosos tests que yo me lo hago si hace falta.

Pero parece que la gente quiere estar en casa, aplaudir a las  8, no trabajar y esperar la renta básica  que ha prometido  el coletas.

Y ojo que aprovecharán para nacionalizar  empresas.  Ya lo están comentando.

Cita de: IPPO en 28 de Abril de 2020, 11:32

Cita de: apreyes80 en 28 de Abril de 2020, 11:03
Me hago la misma pregunta, ¿por qué no hay test para poder saber los datos reales?.

No será por falta de dinero.
15 millones de euros para los medios. Que no falte la propaganda y los programas para rojos y maricones - Jorge javier dixit.

Y  10 millones  de euros  para los políticos.

Ya sabemos por qué no es. Ahora falta sabe por qué sí.

Haz un sondeo en tu zona a ver si la gente quiere o no quiere salir.
Yo te digo que con todo el que hablo (Igual son casi 100 personas de Málaga, Segovia, Madrid, Palencia, Galicia, Barcelona) quiere salir... por si lo quieres incluir en los resultados.

Cita de: IPPO en 28 de Abril de 2020, 11:32
Pero parece que la gente quiere estar en casa, aplaudir a las  8, no trabajar y esperar la renta básica  que ha prometido  el coletas.

No sé que decirte a esto...que no tiene sentido generalizar.

https://www.google.com/search?q=Benalm%C3%A1dena%2C+la+localidad+espa%C3%B1ola+que+mejor+cumple+el+confinamiento&rlz=1C1GCEB_enUS893US893&oq=Benalm%C3%A1dena%2C+la+localidad+espa%C3%B1ola+que+mejor+cumple+el+confinamiento&aqs=chrome..69i57j69i60.1115j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Benalmádena, la localidad española que mejor cumple el confinamiento

¿Que la mayoría de la población de Benalmádena cumpla quiere decir que les mola esto?. Quiere decir que cumple...y si digo que una gran cantidad de las familias de allí viven del turismo no me equivoco. Nadie querrá estar en su casa, sin trabajar (aunque alguno habrá) y seguro que prefieren ganar más que lo que el gobierno les va a dar. Lo de aplaudir... aburre.

Y sé que existen los.
-Paso de trabajar porque estoy cobrando el paro y gano más.
-Trabajo en negro en la obra por 2.000 y cobro el paro también.
-Trabajo hasta que haya generado paro y luego a cobrarlo.

Esos luego son los que se quejan de que ahora en un ERTE no ganan una mierda o sólo les queda un mes de paro...

Solución al problema actual... habida cuenta de que los propios políticos no miran por nosotros...
-Rebelión o resignación. Y  si elijes la segunda, cuando podamos actuar en las urnas, pensemos en todo esto.

Saludos

Cita de: Manu1974 en 28 de Abril de 2020, 09:44
Totalmente deacuerdo con tu mensaje Apreyes80, las únicas personas de mi entorno, incluyendo foros, que niegan la pandemia, les quita importancia, etc, son Doberman e IPPO, se basan en alguna opinión de algún personaje con una opinión similar a la de ellos, que está publicada en internet, y ya está, cuando hay miles de opiniones de científicos, médicos, etc que dicen lo contrario.

Si opinas asi de mi opinión,  es que o no comprendes textos basicos, o simplemente  no te has molestado en ver la información que he aportado

"Personaje con alguna opinión similar" dice, gracias por  demostrar , una vez mas, que quien no se informa es porque no quiere

Te he dado la informacion masticada,  y ni aun asi, pues sigue en tu realidad, disfrutala

Por cierto, cuando se habla de crisis economica, y de como el confinamiento nos va a llevar a la ruina, es que no os dais cuenta que eso tambien se lleva vidas por delante?

Ya he puesto un estudio sobre como la crisis de 2008 afectó a la esperanza de vida en España , son años que pieeden generaciones,  2 o 3 años por persona, cuantos millones de años se pierden?

Ahora pregunto, y ojo, dando por buenas las cifras oficiales (que es echarle mucha fe)

¿por qué os parece razonable un confinamiento para un virus que mata a 23.000 (no creo que lleguemos mucho mas de 25.000), pero os da igual que en 2018 se le achaquen 15.000 muertos a la gripe?

Que cifra es la correcta para encerrarnos a todos, arruinar el pais, eliminar de un plumazo derechos fundamentales, y olantearnos una "nueva normalidad"?

Y repito, dar por buenas las cifras oficiales es cuestion de fe, pues si se usase el mismo sistema para contabilizar los fallecidos por gripe,  estariamos hablando de entre 25 y 35k al año en España (no me saco la cifra de la chistera,  es lo que aumenta la mortalidad media en España entre mediados de noviembre y mediados de Febrero)

Y esas 25k-35k muertes anuales por gripe estacional se producen sin abandonar a 14.000 ancianos a su suerte como se ha hecho con el covid,  ni dejar de atender urgencias, ni postergar citas con especialistas , oncologicas o de operaciones,  etc

Eso, donde ponemos la cifra?

23000 muertes con confinamiento, y dicen que probablemente sean el doble, sin confinamiento cuántas habrían sido?

Estoy de acuerdo con un mensaje tuyo hace tiempo, si se hubieran tomado medidas a finales de febrero, se hubieran cerrado fronteras y prohibidos actos multitudinarios y hubieran hecho acopio de test y EPIs para sanitarios, es decir una buena gestión, no habría hecho falta un confinamiento tan duro, pero una vez hecha la cagada, pienso que era inevitable.

El problema es que las cifras están muy manipuladas, yo creo que hay muchos más muertos por coronavirus, pero que pasan por enfermedades de base.

Al menos en Chile eso está pasando. Te enfermas, vas a un hospital, no cumples con todos los síntomas del coronavirus y te envían de vuelta a casa sin realizarte el test. Mueres y tampoco te realizan el test, por lo que en el certificado de defunción aparece como causa de muerte alguna enfermedad de base, o incluso ninguna.

En EEUU han descubierto que las personas están muriendo por problemas de coagulación de la sangre y muchos de ellos en sus casas, y no los han contabilizado como casos positivos.

Dejo un extracto de una noticia:

"En EE.UU. tras algunas autopsias, según un artículo del Washington Post, en lugar de encontrar evidencia de neumonía, hallaron pequeños coágulos por todas partes. Aunque no hubo consenso sobre las razones, muchos médicos en este país creen que los coágulos podrían ser responsables de una parte significativa de las muertes de EE. UU. por Covid-19, posiblemente explicando por qué tantas personas están muriendo en casa".

Cita de: Manu1974 en 28 de Abril de 2020, 23:04
23000 muertes con confinamiento, y dicen que probablemente sean el doble, sin confinamiento cuántas habrían sido?

Estoy de acuerdo con un mensaje tuyo hace tiempo, si se hubieran tomado medidas a finales de febrero, se hubieran cerrado fronteras y prohibidos actos multitudinarios y hubieran hecho acopio de test y EPIs para sanitarios, es decir una buena gestión, no habría hecho falta un confinamiento tan duro, pero una vez hecha la cagada, pienso que era inevitable.

Si es tan peligroso  este virus porque  a los políticos como Sanchez e Iglesias  se les ha visto sin mascarillas  en situaciones  que se supone que deberían tenerlas puestas.

Te lo digo? Que saben muy bien que no tienen  nada que temer.

Yo creo que sin confinamiento y  unas simples recomendaciones nos hubiera  ido mil veces mejor .  Si la gente no tiene miedo enferma mucho menos no crees.
Si la gente puede pasear y tomar el sol esta más saludable no crees ?
Pero este es el gobierno de los bulos .
Mas prevención  y unas recomendaciones  claro que hubiera sido lo suyo pero no es lo que se ha hecho porque hay otra cosa en la agenda  2020-2030.

Una agenda  con la que poquito a poco van a ir convenciendo  a la población  la necesidad  de cambiar  nuestro estilo de vida, la necesidad  de más seguridad  y control, la necesidad  de vacunas obligatorias. 

Cita de: berdinda en 28 de Abril de 2020, 10:31
No creo que haya habido nadie en el foro que haya negado que esto va a tener consecuencias importantes para la economía.

Que uno tenga el sueldo asegurado no implica que todos los que lo rodean lo tengan. A la mayoria nos rodea gente que ahora mismo está en ERTEs, directamente sin trabajo, autonómos o acabando estudios que ahora mismo tendrán un salida dificilísima. Tengo amigos a los que les han reducido directamente la jornada (y el sueldo) sin dar otra opción.

Creo que la situación de España probablemente sea de las peores en el mundo, por diversos motivos: mala gestión de la crisis, libertad económica baja o que el 13% del PBI provenga del turismo; muchos creen que será una U, o esperan eso, pero creo que se asemejará más al símbolo de nike, la clase política no está por la labor, y creen que las medidas pasivas de reactivación son mejores que las activas, a mi gusto eso es pan para hoy y hambre para mañana espero que no sea así; pero la historia no me lleva a pensar de otra forma.

Berdinda en tu mensaje me surgió una duda ¿Existe alguien en el mundo que tenga el sueldo asegurado? Supongo que jubilados en cierto sentido(mientras haya dinero ya sea público o privado) pero no se me ocurre nadie más.

Saludos,

No soy berdinda pero te aseguro que si vienen muy mal dadas ( y en esa situación  nos quieren ponen) nadie  tiene garantizado nada excepto la casta política y los fieles al régimen como Ferreras  por impartir  la propaganda y jorge Javier por dar pan y circo en su programa.

Véase Grecia y Portugal tras la crisis del 2008 .

A qué te refieres con

Cita de: crovettopro en 29 de Abril de 2020, 01:49
libertad económica baja

Saludos

Acabo de escuchar un rato el directo desde el congreso y casi vomito... que vergüenza dan.
¿Y de estos depende nuestro futuro?...

Los que tengáis hijos... ojo, aplicad el sentido común... si yo regaño al mío y mi mujer no está de acuerdo... me apoya, vamos a una y luego lo dialogamos ella y yo. Igual si es al revés.
Unidos aunque pensemos distinto, luego hay cesiones y negociaciones...

Vaya puta mierda de padres tenemos...con razón algunos quieren más a mamá o a papá.

Cita de: apreyes80 en 28 de Abril de 2020, 11:03
Me hago la misma pregunta, ¿por qué no hay test para poder saber los datos reales?.

Porque al ser un tema mundial la oferta es menor que la demanda.

De todas formas, y aunque tengo claro que eso sería lo ideal, esto es como cualquier otra enfermedad. Hoy no tienes, pero a lo mejor en una semana si. No sería sólo hacer 47 millones de test o los que sean, sino poder hacerlo con cierta periodicidad.

IPPO, mira que Jorge Javier no me caía especialmente bien, pero le estáis haciendo grande. Que se hable de este señor en estos hilos demuestra el daño que ha hecho. 

Cita de: apreyes80 en 29 de Abril de 2020, 10:41
Los que tengáis hijos... ojo, aplicad el sentido común... si yo regaño al mío y mi mujer no está de acuerdo... me apoya, vamos a una y luego lo dialogamos ella y yo. Igual si es al revés.
Unidos aunque pensemos distinto, luego hay cesiones y negociaciones...

Y alguna veces cuesta ... porque se tienen formas muy distintas de educar o de actuar ante un mismo hecho. 

Cita de: Manu1974 en 28 de Abril de 2020, 23:04
23000 muertes con confinamiento, y dicen que probablemente sean el doble, sin confinamiento cuántas habrían sido?

Estoy de acuerdo con un mensaje tuyo hace tiempo, si se hubieran tomado medidas a finales de febrero, se hubieran cerrado fronteras y prohibidos actos multitudinarios y hubieran hecho acopio de test y EPIs para sanitarios, es decir una buena gestión, no habría hecho falta un confinamiento tan duro, pero una vez hecha la cagada, pienso que era inevitable.

Sin confinamiento, te refieres a atender a la gente en urgencias, en las residencias, en consultas de especialistas, atencion primaria, intervenciones quirurgicas, oncologia, etc? Yo apuesto por menos

Aunque lo mismo, para ti, que hayan fallecido 14.500 residentes en residencias de ancianos, sin ser atendidos como debia ser, no influye nada...

A jorge Javier  yo no le hago grande ya lo es desde hace años porque somos un país de borregos. Porque al vulgo le ha gustado desde siempre  el circo 

En la época de los romano  tenían  muy claro que hacer para apaciguar  al pueblo.  Darles pan y circo aunque entrasen en decadencia.

El Salvame es seguramente  el programa  de más audiencia  porque a la gente le gusta lo que hacen. Ese programa  no es que aporte nada bueno pero a la gente le divierte como sacan mierda de otros incluso de ellos mismos.

Entonces  lo que dice jorge Javier  va a misa. Es desgraciadamente  muy influyente. Este señor no es que defienda  valores. No cree en la fidelidad,  se ríe de todo y evidentemente  ni pio respecto el gobierno. 

Además  aplaudo que acote su programa  a rojos y maricones  y censure al que opine distinto. Así a lo mejor  algún extraviado de derechas o con algún valor deja de ver sus programas. 

Y con Ferreras  y el Gran Wyoming  pasa lo mismo.  Se le podrá criticar a uno por su sesgo informativo (durísimo con la matanza de un perro en la crisis del ébola y paraguas del gobierno  en esta crisis  sanitaria  que se está llevando  sospechosamente  a mucha gente desatendida) y al gran Wyoming  por ser ácido  siempre  contra los de derechas  y contradictorio con sus 15 casas pero pidiendo reparto de riquezas por igual   (no veo que reparta sus casas) que no por ello se les hace grande porque  tienen su público  que además les creen ciegamente.

Me encanta  la desinformación  de lo país.
Vox quiere acabar con los aplausos  de los sanitarios  reza uno de sus titulares.   
Pero si los propios  sanitarios  están pidiendo que dejen de aplaudir. Unos han exigido  silencio  y otros cacerolada por la falta de material. Y desde luego los aplausos  se están acabando por suerte ...