yo tengo amigos holandeses de la zona de Venlo, muy cerquita de dusseldorf

hablan:

neerlandes (u holandes)
el dialecto de la zona
aleman (el oficial)
dialecto aleman de la zona
ingles

y se comunican perfectamente y no se autoexcluyen en absoluto

es lo que tiene vivir en el "santo"centro de europa

Cita de: Noble Bruto en 25 de Octubre de 2012, 10:17
Ah, y en cuanto a suiza, Bélgica y demás... ni idea de como lo hacen, pero lo que se habla allí es porque se habla y no porque se haya impuesto con calzador a la "santa" fuerza en los últimos años. Esto no es un idioma, ni una cultura, ni un pueblo aparte unido en su destino... es un santo montaje político de diseño para medrar, que acabará por írseles de las manos.

Noble, directamente, lo que dices es falso. El catalán es la lengua madre de la mayoría de catalanes, ahora, y desde hace muchos siglos, por mucho que el franquiismo quisiera abolirlo. Mi abuelo era catalán y en su casa se hablaba siempre catalán. Siempre recuerdo que mi padre, ya viviendo en Aragón, refería como a él le hablaban en catalán y, por rebeldía, constestaba en castellano... y también me dijo siempre con pena que había perdido la oportunidad de ser bilingüe. El catalán no tiene nada de impuesto. Y te repito, Noble, somos africanos en nuestras posturas centralistas y así nos va. En Bélgica nadie se plantea que el flamenco sea inferior al francés, como mucho hay más bilingües. Y en Suiza lo mismo. Y en Canadá. Claro, que esos países no arrastran la incultura del nuestro.

Cita de: torbebi en 25 de Octubre de 2012, 10:11
vamos a ver Berd que no hablo sin saber

y no he dicho que suceda hoy, pero que va a suceder, estoy seguro.-

Cita de: torbebi en 25 de Octubre de 2012, 09:48
en el caso de euskalherria, con tanto nacionalismo, como no seas mas euskaldun que nadie corres un grave riesgo de exclusion social, y no hablemos ya del maldito euskera o del maldito catalan en el caso de cataluña, que al final se convierten en armas arrojadfizas para todo aquel que no las hable.

Hablas en presente, y en presente te respondo.

Nosotros trabajamos los dos y José no habla euskera más allá de las 10 palabras típicas que conocen la mayoría de los que viven aquí.

Ya he especificado que el problema está para entrar en la administración e insisto, como ya dije hace tiempo, que veo normal que el eskera, para entrar en la administración autonómica, se valore. No sucede esto para entrar la estatal, que sería discriminatorio. No que sea una prueba más, pero lo normal es que sea una forma de subir puntuación tras superar la oposición.

En cuanto a los colegios tienes razón en que cada vez es más dificil encontrarlos en el modelo de español, porque no hay demanda. Curiosamente, el bachiller en español se demanda muchísimo, ya ves. En cuanto son ellos los que pueden decidir  muchos pasan de las "imposiciones". Y eso que ahora, a los que cursan el bachiller en euskera les dan ya un perfil (no recuerdo exactamente pero debe de ser el equivalente o a 3º de Escuela de Idiomas o a EGA).

Cita de: dante en 25 de Octubre de 2012, 10:24
O en Baleares mismo,creo que castigaron hace poco a unos niños por hablar en el patio en español.

No tienes ni idea. Por supuesto que a los niños en el patio o en las clases de euskera se les exige hablar en euskera. También se les castiga si hablan euskera en la clase de inglés. Es más, en el cole de mi hijos, la profesora de inglés, les habla en inglés en el patio. Ella siempre se les dirige en el idioma que imparte.

Jamás les he oído decir que les hayan reñido en el patio por hablar inglés.

Cita de: torbebi en 25 de Octubre de 2012, 10:29
yo tengo amigos holandeses de la zona de Venlo, muy cerquita de dusseldorf

hablan:

neerlandes (u holandes)
el dialecto de la zona
aleman (el oficial)
dialecto aleman de la zona
ingles

y se comunican perfectamente y no se autoexcluyen en absoluto

es lo que tiene vivir en el "santo"centro de europa

Sin ir más lejos mira al mismo Federer, que habla a la perfección alemán, francés e inglés (además del dialecto suizo-alemán).

Cita de: dante en 25 de Octubre de 2012, 10:58
CataloniaTours.cat es una de las empresas participadas por el proyecto institucional de la Generalitat 'Marca Catalonia', que se han sumado al proyecto 'Catalunya Experienc', concepto con el que la Agencia Catalana de Turismo, dependiente de la Generalitat, se presenta en las redes sociales.


Las rutas organizadas por CataloniaTours.es


"Los de 300 años de ocupación española", "El descubrimiento catalán de América", "La reconstrucción nacional catalana" o "Sublime Monserrat".

Estos son los títulos de algunos de los tours guiados de CataloniaTours.cat, una web turística dependiente de la Consejería de Empleo y Empresa de la Generalitat que ofrece diferentes circuitos para explicar su particular visión de la historia de Cataluña.

"Barcelona es la capital de Cataluña, y Cataluña es una nación milenaria. Nuestra nación os espera para ofreceros cultura, identidad, naturaleza y simbolismo. Si queréis conocer una auténtica visión de nuestra realidad, de nuestras raíces y de nuestra historia, venid con nosotros y os acompañaremos a través de un turismo que os mostrará todo aquello que no se explica".

Así presenta esta web sus circuitos, cuyo precio oscila entre los 82 y los 911 euros, dependiendo del número de integrantes del grupo, y que incluyen transporte, guía, seguro, comida, impuestos y entradas, en el caso de acceso a determinados recintos.

La página ofrece más reclamos para que los turistas se animen a contratar sus tours:

"¿Queréis ver dónde nuestros abuelos se refugiaron para salvarse de los bombardeos de las aviaciones alemana e italiana, enviada por la España fascista contra Barcelona?", "¿Queréis saber por qué se esconde al mundo que los catalanes hicimos el descubrimiento de América?", "¿Queréis visitar dónde España colgó durante doce años la cabeza del General Moragues (nuestro Breaveheart)?".

Cristóbal Colón, un barcelonés miembro de la familia real catalana

En la pequeña descripción de cada circuito sobresale por encima del resto el dedicado a explicar el descubrimiento catalán de América y es que, según CataloniaTours.cat, Cristóbal Colón nació en Barcelona.

"Cristóbal Colón era catalán, barcelonés, miembro de la familia real que llevó a la nación catalana en su expansión por el Mediterráneo. Es en aquella época esplendorosa que nace la concepción de la nación catalana como una unidad territorial y lingüística, entre países hermanos y de igual a igual, que reúne el Principado de Andorra, el Principado de Cataluña (con la Catalunya Norte actualmente bajo el Estado francés), el País Valenciano y las Islas Baleares. Sólo la constante voluntad de aniquilar la memoria histórica catalana por parte de los españoles explica la tergiversación de la nacionalidad de Cristóbal Colón haciendo creer que era Genovés. Hemos preparado dos rutas, el imperio catalán en el Mediterráneo, y el descubrimiento catalán de América".

Los operadores también dedican especial atención a los sucesos de 1714 que se conmemoran en la Diada y al "asedio sangriento de más de un año", en el que "Barcelona cayó en manos de los españoles y la nación catalana perdió su Estado de más de 700 años".

"Desde la pérdida del Estado catalán en el 1714, hasta su próxima recuperación en el 2014, tres han sido los momentos más críticos para la supervivencia de la nación catalana, aún hoy día no asegurada: la Guerra de Succesión en Europa (1707-1714), la napoleónica Campaña de España [o Guerra del Francés] (1808-1814) y la Guerra Civil española [o Guerra del Español] (1936-1939)", indica este portal en la explicación de la ruta "300 años de ocupación española".

http://www.quequieres.es/consejos/4983/la-generalitat-dice-que-colon-nacio-en-barcelona-y-fue-miembro-de-la-familia-real-catalana.html


Dios,están locos.....

:grin: :grin: :grin:

De hecho Neil Armstrong era de L'Hospitalet, y la NASA financió la operación Apolo XI con dinero de la Generalitat!!

Una cosa hay que reconocerles, y es una imaginación fuera de lo normal  :grin: :grin: :grin:

Cita de: berdinda en 25 de Octubre de 2012, 10:40

Cita de: dante en 25 de Octubre de 2012, 10:24
O en Baleares mismo,creo que castigaron hace poco a unos niños por hablar en el patio en español.

No tienes ni idea. Por supuesto que a los niños en el patio o en las clases de euskera se les exige hablar en euskera. También se les castiga si hablan euskera en la clase de inglés. Es más, en el cole de mi hijos, la profesora de inglés, les habla en inglés en el patio. Ella siempre se les dirige en el idioma que imparte.

Jamás les he oído decir que les hayan reñido en el patio por hablar inglés.

error error

tu no puedes castigar a ningun niño porque hable el idioma que le de la gana............... en el patio

en la hora del recreo

lo ves Berd ?

eso es imponer.

donde esta la libertad de cada niño en expresarse en la lengua que le de la gana ?

Mientras tanto, en el mundo real, las farmacias catalanas cierran hoy por los incumplimientos de Mas.

http://www.europapress.es/catalunya/noticia-farmaceuticos-catalanes-mantienen-cierre-jueves-20121024170639.html

A mi la que más me mola es la imbécil del PSC que reclamó a la comisaria de Justicia de la UE que se pronunciase en contra de las "intolerables invocaciones a las Fuerzas Armadas" contra Cataluña.

lo he oido esta mañana en el telediario

y mi amigo cirujano del 12 de octubre me dice que estan sin suministros, que operan con un material realmente obsoleto

que las empresas farmaceuticas y de maquinas de quirofano y rayos x y todas esas cosas NO estan cobrando de la SS

y claro estan dejando de suministrar

de pais tercermundista

Si está claro que imbéciles los hay en las dos partes

Cita de: dante en 25 de Octubre de 2012, 12:01

Cita de: torbebi en 25 de Octubre de 2012, 09:48
yo he vivido alli, y ahora vivo en madrid, y de la misma manera opino que el "nacionalismo español" TAMBIEN puede ser asfixiante.

yo creo que deberiamos tener un poco mas de tolerancia, todos.

Cierto,pero tras esas palabras,existe un argumento falaz.El franquismo pudo dificultar la diversidad cultural española,cierto,pero eso ahora no ocurre,y si ocurre,es en justa respuesta a la imposición de los nacionalismos.O sea,que algunos están tan hasta los coj. que arremeten contra todo lo periférico (y claro,la culpa no es del catalán o vasco como idiomas,pero si de ellos se hace un arma dictatorial,es normal que sean estigmatizados;no sé si me entiendes).

Por tanto,hay que ver dónde está el germen actual de todo esto,¿quién es el culpable?,¿la herencia de una pasada dictadura que oprime a los pobrecitos vascos y catalanes nacionalistas?¿o unos nacionalismos que imponen y discriminan lo español?.Yo lo tengo bastante claro.

para mi es un movimiento de accion - reaccion. un movimiento pendular.

antes se machacaba todo lo vasco, ahora se machaca todo lo español.

pero digo yo........ y la sensatez donde esta ?

es que no hay ningun dirigente que no haya sido educado en el odio a ........ ?

http://www.rtve.es/noticias/20121025/farmacias-catalanas-huelga-impagos-190-millones-euros-parte-generalitat/571585.shtml

Las farmacias catalanas, en huelga por los impagos de 190 millones de euros de la Generalitat

Cita de: dante en 25 de Octubre de 2012, 11:20
Y por cierto,gracias por ahorrarme el trabajo de buscar un enlace donde figure la noticia,porque me lo has confirmado.

Dicho lo cual,castigar a un niño por hablar el idioma que le salga de las pelotas en el recreo tiene un nombre: nazionalismo. :cool:

Es uno de los grandes males de este país, después de inventar la historia a la medida, viene inventar la realidad a la media, si es necesario a ostia limpia. Ya verás como al final no vamos a tener más remedio que darles pal pelo nosotros a ellos.

Cita de: dante en 25 de Octubre de 2012, 12:01
por ejemplo me parece una estupidez eso de no comprar productos catalanes

aquel boicot al cava catalan fue la cosa mas estupida que he visto en mi vida.

ademas de dar municion al nacionalista recalcitrante, fue como un recontra boomerang contra el nacionalismo español, que tambien es muy recalcitrante

que los hay y muchos