Ber, sé perfectamente la diferencia entre funcionario, interino, personal laboral...., el dato que he dado es de una publicación de hace unos días, pero como no le recuerdo pues no puedo poner la fuente.

Ahora bien, si la población activa es de cerca de 20 millones, más de cuatro son parados, y cerca de 3 función pública, estamos apañados para salir de la crisis, pues con 13 millones de trabajadores debemos producir para mantener a más de 40 millones de paisanos (ya sé también que no es justo pues los trabajadores públicos también están sometidos a presión fiscal y tal y por tanto el dinero se recupera... pero las cuentas siguen sin salir)

Para los que me contestaron...

La historia es de ESPAÑA, pais donde vivimos y donde otros muchos hemos nacido. Aquí en España hay que hablar el CASTELLANO. Punto. Yo no tengo porque estudiar ingles si no me sale de los cojones. Lo que pasa es el complejo que tenemos encima.


Tanto el ingles como el frances, que se aprenda si uno quiere, no obligado.



En fin, es una de las muchisimas cosas que no estoy de acuerdo, así que...

 :cry: :cry: Qué tristeza de comentario Angel, suspende tú si quieres y no recuperes la desventaja comparativa que tenemos en España con respecto a nuestros vecinos en cuanto a idiomas... Por mi parte haré que mis hijos salgan bilingües en inglés  y español siempre que el presupuesto me lo permita.

Te aseguro que he estado en reuniones internacionales y me daba vergüenza como hablábamos los españoles, hasta el punto de que uno que sí sabía el idioma de Shakespeare (Shespir para ti que no sabes inglés parece  :tongue: ) tenía que traducir del chapurreo al inglés entendible lo que decían algunos asistentes. Por cierto, la empresa, cliente mío, es de capital inglés, ya puedes imaginarte qué cola engrosan los que no eran entendidos por los que tenían la pasta.

Por suerte hay temas que están superados y a lo que se tiende no es al bilingüísmo, sino al trilingüísmo.

Cita de: josema_call en 19 de Diciembre de 2011, 23:18
Ahora bien, si la población activa es de cerca de 20 millones, más de cuatro son parados, y cerca de 3 función pública, estamos apañados para salir de la crisis, pues con 13 millones de trabajadores debemos producir para mantener a más de 40 millones de paisanos (ya sé también que no es justo pues los trabajadores públicos también están sometidos a presión fiscal y tal y por tanto el dinero se recupera... pero las cuentas siguen sin salir)

¿Sabes por que se recauda, por ejemplo, por tasas de extranjería o dni?

Y qué es eso de de 13 millones de trabajadores tienen que producir para ... ¿nosotros no producimos? Es que hay cosas que me niego directamente a debatir. Lo siento.

Cita de: AngelRF en 20 de Diciembre de 2011, 00:01
Para los que me contestaron...

La historia es de ESPAÑA, pais donde vivimos y donde otros muchos hemos nacido. Aquí en España hay que hablar el CASTELLANO. Punto. Yo no tengo porque estudiar ingles si no me sale de los cojones. Lo que pasa es el complejo que tenemos encima.


Tanto el ingles como el frances, que se aprenda si uno quiere, no obligado.



En fin, es una de las muchisimas cosas que no estoy de acuerdo, así que...

Te acabas de cubrir de gloria angelito

Yo hablo castellano / español porque vivo en españa claro

Pero como hablo frances desde siempre (soy bilingue) me manejo en francia y belgica y en algunos paises arabes y acricanos sin ningun problema, ya que fueron colonias francesas en su epoca.

Tambien hablo ingles (obligatorio) desde los 4 años, ya que mi madre era profesora de frances e ingles, cosas de la vida, y cuando estuve viviendo en usa me cino muy bien. Y por mi profesion el ingles y el frances me han venido como un extra muy importante en mi CV (curriculum vitae, ah perdona, que eso es latin, lengua de la cual procede tu adorado castellano)

De italiano ando bastante flojete pero me puedo apañar un poco, y con el aleman tire la toalla, porque mas alla del bitteschoen y el mein liebeschatz no paso es un idioma demasiado complicado

Del euskera mejor me reservo mi opinion

Si quieres ser un ignorante me parece bien, pero no nos abochornes a los demas por querer tener mas conocimientos y saber mas y tener mas inquietudes.

Gracias

Coincido con torbebi y añado

Angel, lo del patriotismo y todo eso esta muy bien... pero no da de comer.

Te estas poniendo limitaciones, un techo. Aparte de que estas en desventaja con el resto del mundo laboral.

Para cualquier trabajo poner en tu CV que sabes idioma siempre te va a dar un punto extra con respecto a otras personas que no tengan esos conocimientos.

 Angel, el ingles es el idioma internacional, ¿Que significa? Pues que sabiendo ingles te puedes desenvolver mas o menos bien en cualquier lugar del mundo, sobre todo en el ambito profesional.

Yo tengo una postura parecida a la tuya pero no tan radical, creo que el idioma internacional debio ser el castellano ya que era el mas utilizado, pero se escogio el ingles por la facilidad de aprendizaje y yo eso lo entiendo.

Los anglicismos me fastidian tambien mucho segun como se utilicen pero eso es otro tema.

Yo no hablo ingles perfectamente y me arrepiento muchisimo porque he tenido una gran oportunidad de hacerlo, tenia amigos americanos que no hablaban nada de español y a mi aunque me faltaba vocabulario todo el resto se me daba bastante bien, me salia hasta casi natural. Gran parte de la culpa creo que se debio a la profesora de ingles del insti que me tachaba los examenes enteros con rotulador rojo y escribia It´s Inglish, not American y asi 0 tras 0 tras 0.

Tengo una amiga que habla perfectamente aparte del castellano y gallego, potugues, frances, italiano, ingles, aleman y algo bastante de chino, "solo" con eso nunca le ha faltado trabajo y cobra bastante bien.

Por otro lado queria comentar lo de los festivos, a mi no me afecta porque tengo unas horas que trabajar al año, y todo lo que sobra son puentes y vacaciones si o si, pero que cara mas dura, ademas no creo que ayude a la creacion de empleo, si los que estamos trabajamos mas por menos, menos gente que hace falta, asi de facil.

Cita de: berdinda en 20 de Diciembre de 2011, 09:27

Cita de: josema_call en 19 de Diciembre de 2011, 23:18
Ahora bien, si la población activa es de cerca de 20 millones, más de cuatro son parados, y cerca de 3 función pública, estamos apañados para salir de la crisis, pues con 13 millones de trabajadores debemos producir para mantener a más de 40 millones de paisanos (ya sé también que no es justo pues los trabajadores públicos también están sometidos a presión fiscal y tal y por tanto el dinero se recupera... pero las cuentas siguen sin salir)

¿Sabes por que se recauda, por ejemplo, por tasas de extranjería o dni?

Y qué es eso de de 13 millones de trabajadores tienen que producir para ... ¿nosotros no producimos? Es que hay cosas que me niego directamente a debatir. Lo siento.

Berd, amiga, ya trabajo para mi y para mi familia, lo que digo trata de conceptos macroeconómicos, te puede parecer mal, pero es sobre cómo se cuadran las cuentas generales... (no sé si me explico, espero que sí).

Cita de: josema_call en 20 de Diciembre de 2011, 07:26
Te aseguro que he estado en reuniones internacionales y me daba vergüenza como hablábamos los españoles, hasta el punto de que uno que sí sabía el idioma de Shakespeare (Shespir para ti que no sabes inglés parece  :tongue: ) tenía que traducir del chapurreo al inglés entendible lo que decían algunos asistentes. Por cierto, la empresa, cliente mío, es de capital inglés, ya puedes imaginarte qué cola engrosan los que no eran entendidos por los que tenían la pasta.

Al único que voy a contestar es a ti y a Roger, ya que Torbebi se ha dejado la educación en la cama(si es que algun día la ha tenido, claro.)


Si en tu trabajo lo piden, pues es lógico que se estudie, para eso siempre hay tiempo, pero a mí no me tienen que imponer un idioma si yo vivo en España. Tengo que saber el idioma de aquí. Si vamos a cualquier sitio, tenemos que saber ingles. Si vienen aquí ingleses, ellos no tienen que saber español, ellos son más que nosotros.   :rolleyes:


Para mí, hay muchas cosas para enseñar en un colegio, antes que un segundo idioma. Que esta muy bien, pero veo más importante otras cosas.

Cita de: josema_call en 20 de Diciembre de 2011, 11:29
Berd, amiga, ya trabajo para mi y para mi familia, lo que digo trata de conceptos macroeconómicos, te puede parecer mal, pero es sobre cómo se cuadran las cuentas generales... (no sé si me explico, espero que sí).

Josema, partís de una premisa falsa y es que la administración como tal no genera más que gastos. En la administración también se recauda y los que están dentro también cotizan, pese a que no se nos considere trabajadores.

Cita de: AngelRF en 20 de Diciembre de 2011, 11:33

Cita de: josema_call en 20 de Diciembre de 2011, 07:26
Te aseguro que he estado en reuniones internacionales y me daba vergüenza como hablábamos los españoles, hasta el punto de que uno que sí sabía el idioma de Shakespeare (Shespir para ti que no sabes inglés parece  :tongue: ) tenía que traducir del chapurreo al inglés entendible lo que decían algunos asistentes. Por cierto, la empresa, cliente mío, es de capital inglés, ya puedes imaginarte qué cola engrosan los que no eran entendidos por los que tenían la pasta.

Al único que voy a contestar es a ti y a Roger, ya que Torbebi se ha dejado la educación en la cama(si es que algun día la ha tenido, claro.)


Si en tu trabajo lo piden, pues es lógico que se estudie, para eso siempre hay tiempo, pero a mí no me tienen que imponer un idioma si yo vivo en España. Tengo que saber el idioma de aquí. Si vamos a cualquier sitio, tenemos que saber ingles. Si vienen aquí ingleses, ellos no tienen que saber español, ellos son más que nosotros.   :rolleyes:


Para mí, hay muchas cosas para enseñar en un colegio, antes que un segundo idioma. Que esta muy bien, pero veo más importante otras cosas.

Te equivocas completamente... a medida que pasan los años, cada vez se tiene menos tiempo, ganas y capacidad para aprender un segundo idioma. Ahora seguramente no lo creerás, pero hablemos dentro de 20 años y me cuentas.

 Aunque este mas de tu lado Berdinda, creo que en esto estas equivocada, recaudar no es producir aunque si que sean ingresos. Lo que dais son servicios gratuitos o muy baratos, puede que en casos excepcionales si que se produzca pero en general no.

 Estoy totalmente de acuerdo con Graf, ademas el ingles es algo util asi que me parece una asignatura importante, no como la religion, la etica o incluso la filosofia.

Angel, ahora estoy un tanto desconectado de las asignaturas que se imparten. Pero tomando como referencia cuando estudiaba, no creo que faltase ninguna asignatura que se pudiera cambiar por el segundo idioma.

Yo me defiendo en ingles, tanto hablado como escrito. Y se aseguro que me arrepiento de no haber aprendido más para conocer mejor el idioma, pues me abriría muchas puertas. Al igual que si tuviese 10 años menos me ponía a estudiar sin duda alguna chino.

Es el idioma del futuro, cada día se hacen más negociaciones con ese pais y en el sector que trabajo, el de las compras, cada vez más. Acabará siendo el mercado del mundo y no solo de cosas baratas y de dudosa calidad sino de cualquier tipo de articulo.

E insisto, incluso en tu trabajo te puede venir bien. O más que para tu trabajo para no limitarte como te decia antes. Si yo tengo que contratar a una persona y tengo dos CV iguales, con dos personas con las mismas aptitudes pero una de ellas conoce el ingles tengo claro a cual contrataría.

Aunque pienses que para tu trabajo no sea importante o imprescindible, pero si se llega a dar una situación en la que lo necesitas sabrás salir de ella y puede que tus superiores lo reconozcan y te premien.

No entremos en el juego de "que sean ellos los que aprendan español". Ellos son los que se limitan si no conocen otros idiomas, aunque quizás lo hagan porque tienen la sarten por el mango, saben que el ingles es el idioma mas utilizado en los negocios. Si un chino y un aleman se quieren comunicar, estoy seguro de que lo haran en ingles.

He estado muchas veces en UK y a un español lo detectas a la legua. Su acento es inconfundible, en cambio ves a otras personas originarias de paises hispanoparlantes y no se nota tanto.