Cita de: IPPO en 19 de Junio de 2018, 19:09
Pues aplaudo las medidas australianas. Crean el efecto no te juegues la vida que te devuelven 

Los inmigrantes que van a Australia no se suelen estar jugando la vida, van en barcos de verdad. Por ese motivo es más fácil de controlar.

Son medidas que no se pueden implantar en Europa, porque las fronteras de los países europeos son mucho más permeables. Al menos no de la misma manera, y dudo que sus consecuencias fuesen parecidas.

Un saludo

Eso de q no se están jugando la vida lo dices tú, por mucho q vayan e. barcos de verdad las provisiones son limitadas y pueden morir de hambre y sed.

Tu a las pateras según llegan les devuelves a Marruecos Libia o el país q sea, sin juicio ni gaitas, facul si se quiere hacer.

Noticia.

" EL CONSEJO EUROPEO PROPONE CREAR CENTROS DE INMIGRANTES FUERA DE LA UE"

Vaya, como los australianos.

De todos modos manda huev0s q esto no lo hayan hecho desde el minuto 1. Como pueden ser tan inútiles y no ver lo q traería el Welcome refugees. Ya lo avisamos y nos tacharon de racistas y fachas, al final toma.

En fin...

Veo que se cita mucho a Australia e inmigrantes ilegales.
Para empezar, no creo que los que llegan lo hagan en pateras.
Si con la poca distancia que hay entre Africa y Europa en algunos puntos, hay miles de personas muriendo en el mediterraneo, no me quiero ni imaginar lo que ocurriría en las mismas circunstancias intentar llegar a Australia en esas embarcaciones.

Europa necesita ahora mismo de emigración porque nuestra tasa de natalidad es de risa.
A este paso, antes o después, habrá más población cuyo origen no sea el europeo en Europa.
Y es que las matemáticas no fallan.

Necesitamos incentivar la natalidad. Llenar Europa de negritos no creo que sea la mejor solución
Luego se crean barriadas tipo bronx

Cita de: nosoyelmejor en 19 de Junio de 2018, 23:41
Veo que se cita mucho a Australia e inmigrantes ilegales.
Para empezar, no creo que los que llegan lo hagan en pateras.
Si con la poca distancia que hay entre Africa y Europa en algunos puntos, hay miles de personas muriendo en el mediterraneo, no me quiero ni imaginar lo que ocurriría en las mismas circunstancias intentar llegar a Australia en esas embarcaciones.

Europa necesita ahora mismo de emigración porque nuestra tasa de natalidad es de risa.
A este paso, antes o después, habrá más población cuyo origen no sea el europeo en Europa.
Y es que las matemáticas no fallan.

See cita mucho, pero negando lo evidente sólo lo hacía un forero... He cruzado en barco de Bali a Labuanbajo (que no es ni una tercera parte en distancia, y nada en cuanto corrientes) y aún así una noche me desperté rodando por la cubierta del oleaje... En cuanto hay algo de distancia entre islas, las corrientes entre el Índico y el Pacífico son bestiales, por eso el sureste de Indonesia está tan desabitado, y por eso Australia no fue colonizada por asiáticos.

En cuanto a la inmigración, de acuerdo en que es necesaria, el problema en mi opinión es que a muchos le la interesa una población inmigrante que acepte condiciones de trabajo cuasi africanas en lugar de europeas, y claro, para que se acepten esas condiciones, pues tienen que estar jodidos, porque si vives como europeo, hay cosas que no vas a tolerar... Y así se genera la exclusión, barrios conflictivos repletos de inmigrantes, etc, etc.

Un saludo

Cita de: nosoyelmejor en 19 de Junio de 2018, 23:41

Europa necesita ahora mismo de emigración porque nuestra tasa de natalidad es de risa.
A este paso, antes o después, habrá más población cuyo origen no sea el europeo en Europa.
Y es que las matemáticas no fallan.

lo que necesita Europa son medidas que fomenten la natalidad, no hacer fichajes

Cita de: nosoyelmejor en 19 de Junio de 2018, 23:41

Europa necesita ahora mismo de emigración porque nuestra tasa de natalidad es de risa.

Necesita inmigrantes xq?

Acaso hay pleno empleo? No

Los inmigrantes q vienen son pobres, x lo tanto copan las ayudas sociales q se basan en índice de pobreza y riesgo de exclusión , con lo q estos inmigrantes son una carga para nuestro sistema de bienestar.

Además de esto añadir los choques culturales y problemas de convivencia q se generan.

LO DEL VIENEN A PAGARNOS LAS PENSIONES YA NO CUELA.

Cita de: nosoyelmejor en 19 de Junio de 2018, 23:41
Veo que se cita mucho a Australia e inmigrantes ilegales.
Para empezar, no creo que los que llegan lo hagan en pateras.

En dos años 30.000 llegaron por barco a Australia, barcos como el Aquarius, ellos lo mandan de vuelta, nosotros lo traemos.

Cita de: Tipo de Incógnito en 20 de Junio de 2018, 09:20
See cita mucho, pero negando lo evidente sólo lo hacía un forero... He cruzado en barco de Bali a Labuanbajo (que no es ni una tercera parte en distancia, y nada en cuanto corrientes) y aún así una noche me desperté rodando por la cubierta del oleaje... En cuanto hay algo de distancia entre islas, las corrientes entre el Índico y el Pacífico son bestiales,

Ya has quedado en evidencia, manipulador de libro, en dos años llegaron 30.000 ilegales por barco, años 2012 y 2013, datos q omitiste, en 2013 el gobierno australiano decidió tolerancia 0, y han parado los barcos. Fíjate si las situaciones son similares q la UE quiere copiar lo de los campos de inmigrantes fueras territorio de la UE.

Cita de: DoBerMaN en 20 de Junio de 2018, 09:25

Cita de: nosoyelmejor en 19 de Junio de 2018, 23:41

Europa necesita ahora mismo de emigración porque nuestra tasa de natalidad es de risa.
A este paso, antes o después, habrá más población cuyo origen no sea el europeo en Europa.
Y es que las matemáticas no fallan.

lo que necesita Europa son medidas que fomenten la natalidad, no hacer fichajes

Este es un tema complejo... Por mucho que se aumente la natalidad, los efectos en población activa no empezarían a notarse hasta dentro de 20 años. Y aún así... Cuál es la natalidad deseada? Hay que tener en cuenta que el planeta está superpoblado, si los 7.000.000.000 habitantes tuviésemos acceso al mismo estilo de vida...  No sé si sería sostenible.

Eso sí, totalmente de acuerdo que las jornadas laborales y las condiciones generales deberían tender a permitir vida familiar fuera del trabajo y que cada uno use el tiempo en lo que quiera.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 20 de Junio de 2018, 10:48

Cita de: DoBerMaN en 20 de Junio de 2018, 09:25

Cita de: nosoyelmejor en 19 de Junio de 2018, 23:41

Europa necesita ahora mismo de emigración porque nuestra tasa de natalidad es de risa.
A este paso, antes o después, habrá más población cuyo origen no sea el europeo en Europa.
Y es que las matemáticas no fallan.

lo que necesita Europa son medidas que fomenten la natalidad, no hacer fichajes

Este es un tema complejo... Por mucho que se aumente la natalidad, los efectos en población activa no empezarían a notarse hasta dentro de 20 años. Y aún así... Cuál es la natalidad deseada? Hay que tener en cuenta que el planeta está superpoblado, si los 7.000.000.000 habitantes tuviésemos acceso al mismo estilo de vida...  No sé si sería sostenible.

Eso sí, totalmente de acuerdo que las jornadas laborales y las condiciones generales deberían tender a permitir vida familiar fuera del trabajo y que cada uno use el tiempo en lo que quiera.

Un saludo

es que no hace falta más gente, tenemos un paro bestial.

En Islandia son 4 gatos y va todo genial.

Aquí se vende que hace falta más gente para al final beneficiar a los 4 listos de turno: hay que vender pisitos vacios, hay que vivir de las ayudas de los servicios sociales, hay que tener mano de obra barata, las ONG deben justificar sus subvenciones, etc etc etc

para el español medio no le hace falta más gente, el español medio necesita mejores condiciones de trabajo, mejor sueldo, menos horas trabajadas, más derechos laborales, más estabilidad, precios de vivienda sin burbujear, etc etc etc. Si esto sucediese, la natalidad subiría.

Si somos X ciudadanos, todo se adapta a esa población, no sé por qué se supone que debemos ser más...

Mirándolo así, toda la razón... De todas formas, es verdad que dadas las condiciones del juego, las necesidades de trabajadores pueden oscilar bastante.

Yo creo que en el futuro se debería tender a normalizar la inmigración, no sólo como gente pobre que busca una oportunidad, o cómo nos está pasando a muchos españoles, gente preparada que no tiene vías de desarrollo profesional en su país...

Al final la migración es un fenómeno necesario, el trabajo fluctúa, y en mi opinión, entre los 20-30 años, la experiencia que te da el estar currandotelo en países con culturas distintas, es muy enriquecedora. Claro, estoy hablando de una migración responsable, no aquello de trasladar 100 personas en cuatro tablas y abandonarlos a su suerte en otro país, sin idioma, formación, ni nada...

Pero para que todo esto fuese posible, habría que eliminar las mafias que trafican con personas, y permitir el desarrollo del tercer mundo, ambas cosas utópicas a día de hoy.

Un saludo

Tipo no dice más q las tipicas bobadas giliprogres sin ningún tipo de argumento q nos han llevado a esta situación. Esta situación es Brexit, partidos eurofobos haciendo su agosto a costa de la inmigración, y tensiones sociales.

Hasta Merkel esta reculando. Nos podríamos haber ahorrado muchas cosas, pero claro, a los q decíamos esto nos llamaban fachas hace 3 años, ahora hay q hacerlo igualmente.

Doberman, te has dejado fuera el último punto, las pensiones.
Y no se si es la cuarta o la quinta parte de la población de España, la que ya está recibiendo una pensión.

Por otra parte hay muchas familias que tienen todo lo que dices y más, y no por eso tienen más hijos.