Efectivamente, tal y como he dicho antes, la izquierda o la ultraizquierda ha sido letal con los homosexuales y los ha perseguido hasta la muerte.

La derecha y la ultraderecha "idem, eadem, idem".

Sin embargo, en la actualidad la izquierda, al menos la más moderada, se ha autonombrado defensora y adalid del colectivo LGTBI que sin duda alguna son muchos votos.

La derecha en este aspecto no ha avanzado nada.

Es mi opinión.

De hecho voy a añadir algo que se ha postulado en este foro. Se dijo que ser racista no es necesariamente ir dando una paliza o esclavizando a quien sea negro, asiático, etc. si eres blanco.

Bueno, pues sigo el mismo razonamiento. Para ser homófobo no tienes que decir que pegarías a un homosexual si lo encontraras por la calle. Es más, es que no tienes muchas luces si lo dices en España públicamente, te pueden crujir. Basta con que lo vayas insinuando, que todo muy bien, que no quieres prohibir nada, pero con la otra mano das a entender que algo "no está del todo bien".

Todos tenemos prejuicios, pero por lo menos llamemos a las cosas por su nombre. Estamos en el anonimato, no estamos en un servicio de trabajo público.

Respecto a la izquierda, berdonces en mi opinión si tomamos como referencia países capitalistas (comunistas siguen muy arcaicos, creo) ha hecho muchos avances de puertas para afuera en la teoría... en la práctica hay muchos militantes zurdos que al menos en las sombras o cuando tienen menos poder (como Podemos al principio, que aunque tenía muchas ideas interesantes esta no brillaba precisamente) no quieren a nadie cerca del LGTBI. Igual que no quieren ver a okupas viviendo en sus chalets, y como estas muchas otras cosas. La derecha no ha hecho muchos méritos (quizá solo Rajoy, que aunque al principio era un desastre algunos años después no opuso demasiada resistencia), pero también opino que está bien hablar de lo otro.

no pierdas el tiempo  Nostromo n Hay gente que apoya la discriminación  positiva  hacia ciertos colectivos  en vez de que todos dispongamos  de las mismas  oportunidades.

Cita de: IPPO en 26 de Abril de 2021, 14:21
no pierdas el tiempo  Nostromo n Hay gente que apoya la discriminación  positiva  hacia ciertos colectivos  en vez de que todos dispongamos  de las mismas  oportunidades.

Me parece perfecto que esten a favor de la discriminación positiva, pero estar en contra, no es quitar derechos a los homosexuales.

Por que tienen que recibir subvenciones los colectivos lgtbi? Por cierto totalmente politizados en favor de la izquierda.

Por que me hijo tiene que recibir en el colegio charlas que nada tienen que ver con su formación académica si yo no quiero? Eso es quitar derechos a los homosexuales?

Por que la fiesta del Orgullo Gay tiene que celebrarse en el centro? No la están prohibiendo.

De verdad, todavia no he leido ni un solo derecho que vayan a quitar, leyendo a muchos parece que Vox va a convertirse en un país tan represor con los homosexuales como Marruecos

¿No es discriminar positivamente preferir a parejas heterosexuales que a parejas homosexuales?
¿Lo siguiente puede ser, discriminar las parejas de diferentes razas?

Entonces quitaremos también la obligación de las empresas de contratar a personas discapacitadas y que estas solo puedan trabajar en la ONCE o en centros especiales de empleo. ¿Eso te parece bien IPPO, M.Weber?

Abascal, sin haber gobernado todavía (que si gobierna vete a saber) ya dijo que no tenía nada claro que una pareja homosexual pudiera adoptar adecuadamente, que dan más prioridad a una heterosexual, aunque sean personas más tóxicas quizá que una pareja homosexual y el niño o la niña tenga menos cariño y apoyo, ¿qué importa? Lo mismo ser soltero que una pareja de homosexuales, lo mismo un potencial referente que dos potenciales referentes.

Es más, llegó a decir que si es un niño que nadie quiere que lo hagan, pero ya dejándolos al final del todo de la lista. No hacen falta más preguntas.

Es más, mejor que se quede en una casa de acogida hasta los 18. Y ojo, que hay personas en casas de acogida que salen hacia adelante, pero creo que no son tantos casos.

Lo único que veo es que no se paran de hablar de las contradicciones de la izquierda, mientras que cuando mencionamos las de la derecha pasamos de puntillas. Intento no pasar por alto las de nadie.

Como por ejemplo lo de ser especialmente pro-vida con el aborto. Ahora, cuando nace ya nos olvidamos de él, si la pareja es heterosexual será que siempre es lo mejor.

E insisto, os están vendiendo la moto porque están en la oposición. Dentro del partido hay unos cuantos sectores que afortunadamente todavía no pueden fastidiar a los homosexuales, pero si pudieran vaya que si aprovecharían.

Berdonces, en esto sí que estoy de acuerdo contigo...

Te hago la pregunta en sentido inverso. Dime dónde VOX en su programa manifiesta claramente que va a proteger los derechos adquiridos de los homosexuales.

Sacado del programa de VOX

71. Creación de un Ministerio de Familia. Promulgación de una ley orgánica de protección de la familia natural que la reconozca como institución anterior al Estado. Buscaremos la todavía lejana convergencia con la media europea en cuanto a prestaciones familiares. ¿Me lo explican por favor? ¿Porqué no hacemos una ley de protección a las tribus?

73. Crear y dotar anualmente en los Presupuestos Generales del Estado una prestación universal por hijo a cargo para las familias españolas, por un mínimo de 100 euros al mes. Esta prestación será creciente a partir del tercer hijo y se actualizará anualmente. Serán beneficiarias las mujeres que sean madres, sea cual sea su situación familiar y laboral, y mientras los hijos sean menores de edad si previamente no tienen un trabajo retribuido. (¿No es discriminación positiva a favor de la madre? ¿Las familias extranjeras residentes legalmente en España no optan a esa ayuda aunque coticen y paguen sus impuestos?)

75. Defensa de la vida desde la concepción hasta la muerte natural. Es fundamental que las mujeres con embarazo inesperado tengan información veraz, asistencia y alternativas. Reforma de la ley de adopción nacional. (¿Quieren abolir el aborto? ¿Permitirán la adopción a parejas homosexuales?)

76. El Estado proporcionará una protección especial a la infancia, en sus espacios educativos, recreativos y de comunicación pública. Se restaurará el tipo penal que persiga con más eficacia y dureza la perversión de menores. (Quién va a velar por la protección de la infancia, el Estado o los padres?)


79. Desarrollo de un plan integración de las personas con síndrome de Down. Tratadas como una condición personal, no una discapacidad, y amparándoles ante la persecución que sufren por parte de quienes se han propuesto exterminarles. (El síndrome de Down no es una discapacidad es una condición.  ) ¿Quién se ha propuesto exterminarles?

Nostromo discúlpame pero la adopción es un derecho reconocido en nuestro código civil. Mantener que la adopción no es un derecho es simplemente eso, desconocimiento.

Si es que el punto 75 precisamente me da la razón. Si eres vitalista cuando aún no ha nacido el ser vivo (que yo creo que hasta los 12-16 meses ni siquiera sufre el ser vivo, lo sufre más la madre, y se usa como último recurso), ¿ de qué sirve después, si van a tirar más por si la pareja es heterosexual que si es homosexual, independientemente de quién puede realizar mejor la custodia?

Que no lo sé, no todas las parejas homosexuales son mejores, pero tampoco las heterosexuales, y esto es como ir a dar un tiro a ciegas. No voy a hablar de si es un derecho o no. Lo que voy a decir es que no veo motivo por el cual no puedan competir en igualdad en una agencia de adopción ambos tipos de parejas, un modelo de meritocracia.

¿Es que en las agencias de adopción han favorecido más a homosexuales, y no me he enterado hasta ahora? Supongamos que hasta ahora así fuera... ¿ hacer lo contrario no sería también discriminación positiva, poner por delante a heterosexuales? ¿Denunciamos discriminación positiva a favor de un género u otro según de qué puesto de empleo nos refiramos, pero aquí lo vemos bien?

Venga ya.

Cita de: Nostromo en 26 de Abril de 2021, 14:50
No todo el mundo tiene derecho adoptar, te hacen un examen exhsustivo.

Venga ya hombre, eleva un poco el nivel. Yo no soy mujer y no tengo derecho a la maternidad, pero eso no significa que no exista el derecho a ser madre.

De igual forma, para ser Notario me hacen un examen más exhaustivo si cabe, pero eso no significa que no tenga derecho a ser notario.

Cita de: Nostromo en 26 de Abril de 2021, 14:50
Respecto a tu anterior mensaje, que derecho quita Vox a los homosexuales?
Concreta.

Te lo pongo más fácil, dime ¿dónde aparece el término homosexual en el programa de VOX?

Sigo pensando que no es justo comparar a pareja homosexual con persona soltera, pues son dos referentes en el lugar de uno, para los valores, el cariño, el apoyo y quizá también lo económico. Persona soltera heterosexual con homosexual a priori sí, pero mientras un examen psicológico no indique lo contrario deberían de tener las mismas posibilidades de adoptar las parejas de diferente sexo como del mismo sexo.

Opino que VOX es un partido político, no son especialistas en la mente humana como para saber qué es lo más recomendable en las adopciones tras todos los avances que habrán realizado psicólogos o psiquiatras. Como tampoco en el aborto, puesto que son biólogos y médicos los que suelen determinar el grado de desarrollo de un feto y cuándo adquiere más o menos los procesos mentales.

Para mí VOX debería de entrar más en asuntos económicos que atañen a todos, y son más urgentes. Aunque hay veces que llevan la razón se meten en fregados que son muy delicados, igual que están a lo "disco rayado" contra Podemos o PSOE, y les están entrando a trapo, aunque los otros también prendan la mecha.

menudo debate quereis  formar  con la adopción.  Ese tema lo tienen que llevar  psicólogos. Seguro que hay parejas homosexuales  maravillosas  pero hay que mirar siempre  por el niño y entiendo  que será  prioridad  para el niño que tenta un papa y una  mama si ellos son maravillosos. 

Pero creo que hay temas mas vitales que ese. Que nos gibierno  un partido  que nos deje vivir y expresarnos, que nos de facilidades  para trabajar y poder conseguir una empresa, que los impuestos  sean mas justos.  Creo que muy poquitos  estaran deacuerdo  en que haya ministerios  inútiles  como el de Igualdad  y tanto chiringuito. 

Pero yo veo importante  que el partido  que gobierne  cumple  con su programa  y eso no pasa por eso este sistema  esta podrido. 
Y saben distraernos. Ahora con unas cartas que huelen  a montaje para lograr el enfrentamiento y que la gente se desvie de lo importante.

Cita de: M_Webber en 26 de Abril de 2021, 19:54
Sigo pensando que no es justo comparar a pareja homosexual con persona soltera, pues son dos referentes en el lugar de uno, para los valores, el cariño, el apoyo y quizá también lo económico. Persona soltera heterosexual con homosexual a priori sí, pero mientras un examen psicológico no indique lo contrario deberían de tener las mismas posibilidades de adoptar las parejas de diferente sexo como del mismo sexo.

A igualdad de condiciones una pareja heterosexual debe tener prioridad para adoptar, yo lo veo asi, y no pienso asi por homofobia ni nada, lo hago porque creo firmemente que es lo mejor para el niño, QUE ES LO UNICO QUE IMPORTA. El padre y la madre aportan cosas diferentes a lo hijos, enriquecen mucho su desarrolo porque lo completamentan.

Me parece bien que pienses distinto, pero honestamente creo que mi posición y la de Vox son tambien legítimas, leyendo los periódicos parece que quieren encarcelar homosexuales.

Cita de: dante en 26 de Abril de 2021, 23:34

Cita de: IPPO en 26 de Abril de 2021, 22:58
menudo debate quereis  formar  con la adopción.  Ese tema lo tienen que llevar  psicólogos. Seguro que hay parejas homosexuales  maravillosas  pero hay que mirar siempre  por el niño y entiendo  que será  prioridad  para el niño que tenta un papa y una  mama si ellos son maravillosos. 

Algo tan evidente como entender que lo FUNDAMENTAL son los DERECHOS del niño, por encima, muy por encima de los derechos de la pareja que pretende adoptar, sean heterosexuales u homosexuales, no cabe en la mollera de la masa adoctrinada.

Exacto.

El debate no es si los homosexuales tienen que tener la misma prioridad o no, el debate es que es lo mejor para el niño.

Preparados para pagar peajes tanto en autopistas como autovias?

Id preparando la chequera,  que tienen que recolectar

Que no basta con pagar impuestos para construirlas, ni el impuesto de circulación,  ni los impuestos de los carburantes, no, hay que sacar mas y mas impuestos