Cita de: orion en 27 de Agosto de 2012, 01:33

Puedes discrepar lo que quieras, estás como Piter y sus Laver y compañía. Esas pelis son antiquísimas... Eastwood, transformó el wester... Hay un antes y un después de él... Esa película es un ícono donde quiera y no sólo por popular sino por la trama, las actuaciones, pero sobre todo el mensaje de esa película... Nada más...

En esto estás equivocado. Hawks y Ford son los que marcan un antes y un después. Son genios imperecederos. Clint es otro genio que supo beber de sus fuentes.

Cita de: Noble Bruto en 27 de Agosto de 2012, 09:27
No seré yo quien diga nada contra Hawks y sobre todo Ford, pero mucho menos con el común elemento que hace de poderoso nexo de unión entre ambos y que no es otro que el irrepetible John Wayne. ¿Como pudo morir John Wayne? nadie espera que alguien como él pueda morir.
Todos han bebido de las aguas de Ford y todos se han rendido sin excepción ante John Wayne, un héroe de los de antes, de los que no iban al gimnasio (ni "santa" falta que le hacía)

Es curioso que despotriques de Stallone y admires tanto a Wayne. Me choca. Wayne fue criticadísimo en su época pero al final, como toda leyenda, se impone a cualquier detractor. Recuerdo que una de las primera spelículas que vi en mi vida fue RIO BRAVO. Esa forma de caminar de John Wayne, de montar a caballo, de cargar el rifle, de pedirle al viejo Stampy que ire los cartuchos de dinamita , de controlar a Dean Martin y proteger al joven Colorado... Definitivamente RIO BRAVO es mi western favorito.

Aunque fíjate que el Wayne que más me gusta es el de esa delicia llamda EL HOMBRE TRANQUILO. No sé que tiene esa película que me cautiva.

John Wayne, Chartlon Heston y Richard Burton: mis 3 actores clásicos por antonomasia.

La diferencia es ésta:

CLINT EASTWOOD

Silvester Stallone

Aquí John Wayne a lo Flash Gordon




Aquí en sus mejores tiempos:



Aquí, aunque parezca que nunca lo fue, de joven:

Cita de: zunderlips27 en 27 de Agosto de 2012, 09:52

Es curioso que despotriques de Stallone y admires tanto a Wayne. Me choca. Wayne fue criticadísimo en su época pero al final, como toda leyenda, se impone a cualquier detractor. Recuerdo que una de las primera spelículas que vi en mi vida fue RIO BRAVO. Esa forma de caminar de John Wayne, de montar a caballo, de cargar el rifle, de pedirle al viejo Stampy que ire los cartuchos de dinamita , de controlar a Dean Martin y proteger al joven Colorado... Definitivamente RIO BRAVO es mi western favorito.

Aunque fíjate que el Wayne que más me gusta es el de esa delicia llamda EL HOMBRE TRANQUILO. No sé que tiene esa película que me cautiva.

John Wayne, Chartlon Heston y Richard Burton: mis 3 actores clásicos por antonomasia.

No sé si despotricarían de Wayne, en cualquier caso yo no soy esas personas. Y de comparar a Stallone con alguien de la época mas bien sería con Bonson o alguien así, con la salvedad hecha de que Bronson jamás fue un llorón, como el Rambo, otros tiempos otros hombres conscientes de la realidad y de su destino y enfrentándolo como hombres.

Pues anda que no pondría yo a gente antes de Heston y Burton... : Bogart, Kirk Douglas, Cooper, Errol, Fonda, Gable, Tracy, Stewart, G. Peck... Lo mejor de los actores de antaño es la tremenda personalidad que destilaban, hasta el enclenque Bogart imponía respeto, ahora nada más que hay guapitos de peluquería y quirófano y musculitos de gimnasio.

Cita de: Noble Bruto en 27 de Agosto de 2012, 11:37
con la salvedad hecha de que Bronson jamás fue un llorón, como el Rambo, otros tiempos otros hombres conscientes de la realidad y de su destino y enfrentándolo como hombres.

Se ve que no conoces bien a John Rambo. No hay otro tipo que haya afrontado mejor lo que le ha tocado, a disgusto suyo. Es un personaje auténtico. Si ves esa escena y no te conmueve...Una máquina de matar entrenada para el combate...que no quiere matar ni combatir. Antibelicismo absoluto denunciando la hipocresía de una sociedad americana podrida.

"No se acabó, no señor, yo tambien tengo algo que decir. No era mi guerra, me llamaron ustedes a mi,no yo a ustedes. Yo hice lo que tenia que hacer para ganar pero no nos dejaron ganar. Y cuando regreso a mi país me encuentro a esos gusanos en el aeropuerto gritándome y llamandome asesino de niños y otros horribles insultos. ¿quienes son ellos para insultarme? ehh! no estuvieron alli luchando como yo, no saben lo que dicen.

Para mi la vida civil no es nada; en el frente tenemos un código de honor: tu me cubres la espalda y yo te cubro la tuya pero aqui no. Allí manejaba aviones, conducía tanques tenía a mi cargo millones de dólares en equipo aqui ni siquiera me dan trabajo de lavacoches!!!"

Rambo Discurso Final

Y ESTO ES UN HOMBRE: asume sus actos, se entrega y sale esposado pero con la cabeza bien alta.

Rambo first blood ending

Cita de: Noble Bruto en 27 de Agosto de 2012, 11:37
Pues anda que no pondría yo a gente antes de Heston y Burton... : Bogart, Kirk Douglas, Cooper, Errol, Fonda, Gable, Tracy, Stewart, G. Peck... Lo mejor de los actores de antaño es la tremenda personalidad que destilaban, hasta el enclenque Bogart imponía respeto, ahora nada más que hay guapitos de peluquería y quirófano y musculitos de gimnasio.

Bufff...discrepo totalmente. Antes que a Cooper,Fonda,Gable,Tracy etc  pongo a Burt Lancaster , James Cagney, Marlon Brando, Toshiro Mifune (iNFIERNO EN EL PACÍFICO es imprescindible) , McQueen, Yul Briner o Robert Taylor. Evidentemente Errol y Kirk son innegociables en cualquier lista.

Tu primer listado me parece  un poco blando y aburguesado.

Te admito al terrible Burlón, pero no a los demás.

Rambo sigue pareciéndome un llorón, todo es en función de los demás, que si le dan, que si no le dan... Wayne no pedía ni añoraba, cogía lo que le parecía y punto y desde luego jamas se le ocurrió pedir empleo de lavacoches, estaría bueno. Y no creo que matar indios fuera muy diferente de matar Charlys, vamos.

Nunca oí a un miembro del 7º de caballería gimiendo porque no le rendían pleitesía por matar indios en la frontera... tiene huevos el héroe ese ochentero blandengue que no se conforma con lo que puede conseguir por sí mismo... haría buen papel en la España gordillera de hoy exigiendo que la sociedad lo mantenga sin trabajar. Sigue siendo un llorón, un asesino y  encima es por culpa de los demás, lo que hay que oír. Prefiero mil veces a los hombres de antaño capaces de apechugar con las consecuencias de sus actos sin tanta mariconada.

Cita de: Noble Bruto en 27 de Agosto de 2012, 14:41

Nunca oí a un miembro del 7º de caballería gimiendo porque no le rendían pleitesía por matar indios en la frontera...

Tampoco les apartaban de la sociedad y les llamaban asesinos de niños. Me encanta la imagen idílica de héroe perfecto que Walsh da de Custer en "Murieron con las botas puestas" ... pero si alguien "mató niños" , fue él.

Lo que hizo el gobierno de USA  con Vietnam fue vergonzoso de principio a fin. En los primeros 3 minutos de este vídeo (continuación directa de Acorralado con Rambo haciendo trabajos forzosos) verás a un hombre que acepta lo que le ha tocado.



-John, siento que te hayan metido en este agujero
-Los he visto peores.


rambo 2 parte 1



Y que no admitas a James Cagney pero te derritas con Spencer, Stewart o Fonda...para eso que me den a Montgomnery Cliff, que encima llevaba lo suyo con infinita dignidad. Y no me queda otra que sumar a Glenn Ford.

Y te regalo una de mis 5 escenas favoritas de todos los tiempos.

The Quiet Man Fight

Ya.... es mucho más grave que te llamen matador de niños que matarlos...

Mira, un soldado del oeste tenía una paga de miseria, un uniforme y un plato de alubias con tocino en la mesa. Y si tenías un caballo ya eras un privilegiado. Maricon de playas el rambito este, que te lo digo yo.

Mira, el único proble que tiene la guerra es que se meten en el ejercito muchos tios que no sirven para él. Todo el que haya hecho la mili (sin necesidad de guerra) ha visto que mucha gente no soporta la presión por mínima que esta sea, no te digo nada en el frente. Los USA acaban de encargar un estudio para desarrollar un antidepresivo de rápido efecto para sus tropas, en Afganistán (el actual, no el de Rambo) mueren más soldados por suicidio que por las balas del enemigo (tener en cuenta que según Zapatero y muchos de vosotros Afganistan es sólo una misión de paz y no una "guerra", por lo que tampoco es precisamente un campo de batalla). Así que el hecho de que mucho excombatiente llegara colgado a casa después de Vietnam se debe a muchas causas que van más allá de que a Rambito le den ganas de llorar porque un chulito de pueblo le ha llamado mata niños... Hombres débiles mentalmente, sin nervios para la guerra ni capacidad para aguantar la presión, mucho delincuente alistado, mucho negro sin estudios... y mucho hippy tomando ácidos sin ganas de trabajar follando y poniendo pancartas contra la guerra durante años y sin dar un palo al agua, pero es más sencillo echar la culpa de todo al mundo que está contra ti y no te regala lo que te mereces.

RAMBO no pide nada a nadie, que no se te olvide. "THEY DRW FIRST BLOOD, NOT ME"

Evidentemente representa un tipo de soldado que nada tiene que ver con el 80% de los jovencitos porreros que mandaron a Vietnam. Para eso parafrasearé al gran Louis Gosset JR :

"Qué habéis estado haciendo los últimos 10 años de vuestra vida?? Escuchar música de Mick Jagger y hablar mal de vuestro país, seguro!"

Rambo en sí es una auténtica hipérbole del soldado modelo. Pero esto es cine y era la única forma de plasmar esa crítica (justa a pesar de que tú tienes más razón que un santo)

Te pido un favor y es que me gustaría que me dieras tu opinión sobre esta escena de 3 minutitos. Pero no la opinión sobre Stallone, sino sobre su hijo y si ves representado en él a determinado sector de nuestra sociedad.

Rocky Leccion de vida a su hijo. Rocky VI.

Y no me importaría que me nombraras tus 4 westerns predilectos...tanto hablar de la trilogía del dólar(grandiosa) y si eres honesto, estoy seguro que en tu top 4, no tiene cabida...

No me lo esperaba pero gran noticia: Los Mercenarios 2 lideran la taquilla española con casi 2 millones de euros y superan con comodidad la última entrega de Jason Bourne.

Fui a verla el domingo. Y aunque fui obligado a verla, tiros y "flipadas" desde el primer minuto.

El cameo de Chuck Norris una pasada.  :pal

Bueno, lo que dices era de esperar ¿Es entretenida?