Cita de: legolas en 17 de Marzo de 2018, 12:15

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 11:31
Que las decisiones que toma la " justicia" española estén siendo rectificadas por el tribunal europeo de derechos humanos debería hacernos reflexionar, pero... Mucho más fácil decir "la izquierda es antiespañola".

A mi me hace reflexionar pero en sentido contrario a tu opinión. Yo comparto en general decisiones judiciales del Gobierno y de los Tribunales españoles que están siendo rechazadas o rectificadas en Europa, yo y creo que parte de la sociedad no entendemos porque se cuestionan en Europa. Tampoco entiendo algunas resoluciones del Tribunal Europeo que aquí están levantando ampollas....Igual la normativa europea y el Codigo Civil que se aplica hay que cuestionárselo un poco y revisarlo.
Según tu opinión poco menos que lo que dicen en Europa es dogma de fe ya que no lo cuestionas, pero yo estoy muy lejos de compartir ese punto de vista.
Las leyes son siempre mejorables y tienen que estar al servicio de la sociedad y el bien común y cuando en un país europeo, algunas sentencias del Tribunal Europeo están siendo tan contestadas es que algo ocurre....

Me parece razonable tu opinión.

Siguiendo ese mismo criterio, a cuántos policías habría que encarcelar en Madrid por las amenazas de muerte a la alcaldesa?

Para mí es obvio que hay un doble criterio que trata de coartar a las opiniones de la izquierda. Quizás es fácil pasarlo por alto cuando se mira desde el sector "favorecido".

Un saludo

Cita de: dante en 17 de Marzo de 2018, 12:16

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 11:31
Que las decisiones que toma la " justicia" española estén siendo rectificadas por el tribunal europeo de derechos humanos debería hacernos reflexionar

Yo me meo y me cago en cualquier tribunal europeo de "derechos". Lo que aquí hemos padecido con el terrorismo sólo nosotros lo sabemos, no los mamarrachos siniestros que mantenemos en Bruselas.

La última el espectáculo que están dando Bélgica (también lugar de acogida de etarras) y Suiza con unos prófugos de la Justicia española que de forma inminente serán acusados por presuntos delitos de GOLPISMO.

Y ya de paso relata una a una esas decisiones para que nos retratemos todos

PD: entrecomillar la palabra Justicia española despeja mucho el debate.

Si no te parece justo entrecomillar a un órgano que retira a un juez en cuanto le mete mano a un partido político...

Cita de: dante en 17 de Marzo de 2018, 12:32
Siempre me he considerado un demócrata y persona políticamente moderada, ajena a cualquier filiación política e ideológica. Siempre he pensado que la virtud está en el término medio y que hemos de quedarnos con lo mejor de la izquierda y la derecha. Esto parece imposible por lo que al final hay que decantarse por un determinado partido político, aunque sólo se comparta un 60% de su programa electoral.

Pero mucha gente va a conseguir (y en Europa y USA lo están consiguiendo) encabronar a las personas de tal forma que adopten posturas extremas, justamente las contrarias a las que ellos están generando. Y me pongo de ejemplo porque incluso yo, que me creáis o no soy tal como me defino más arriba, empiezo a comprender el auge de los popùlismos de extrema derecha.

Es que levantáis a los muertos de las tumbas. Al final vais a conseguir que toda Europa se joda.

Y yo me considero Mr Universo cuando me miro en el espejo por las mañanas, lastima que sea el único.

Yo no te considero políticamente moderado, tampoco te voy a considerar de derechas, pues la verdad que no sueles mostrar tus cartas (quizás porque carezcas de ellas), eso sí, en cuanto hueles izquierdas atacas, sin mucho sentido, pero atacas. Así que eso de no tener filias... Cuéntaselo a otro.

Un saludo

Ahi le has dado jj

Pero algo me dice que Doby te dira que no es lo mismo

Que el Gal  si es caca y ETA luchadores de sus ideas o algo asi. A ver con que nos sorprende el ferreras del foro

Cita de: dante en 17 de Marzo de 2018, 13:00

Cita de: DoBerMaN en 17 de Marzo de 2018, 12:39

Cita de: dante en 17 de Marzo de 2018, 12:35
¿Algo que decir, Doberman, de la actitud podemita respecto a la apología del terrorismo y los delincuentes acusados de ello y otras cosas, como el Alfon y el Bódalo que he puesto de ejemplos?

Que es muy triste acusar de apología del terrorismo por estas gilipolleces, es muy triste usar así a las verdaderas víctimas, pero nada nuevo en la rancia y mafiosa derecha española

Vale. O sea que si yo digo que ojalá os maten a todos los de izquierdas, que os pongan una bomba, que tendría que resucitar el GAL para rematar a los etarras que queden sueltos (la mayoróia) o Franco para dar garrote vil a unos cuantos y meter en la trena al rojerío, o Hitler para que exterminase a los de Lavapiés..., y lógicamente me condenan por hacerlo, entiendo que si por ejemplo el PP acude con pancartas al Congreso para pedir mi libertad por haberse coartado mi "libertad de expresión" y tú y los podemitas protestan (alguien lo pone en duda  :grin:), te contestaré que es muy triste usar así a las víctimas del nazismo, franquismo, etc.

JAJAJAJA

Ahí has dado con la tecla! Pero probablemente no el sentido que quieres...

Existe el delito de odio, con penas relativamente similares y en el que se puede incluir cualquier delito de enaltecimiento del terrorismo.

Cuál es la dinámica? Si separamos el terrorismo de los demás criminenes de odio, los criterios pueden ser diferentes.

Por ejemplo, los comentarios de los policías de Madrid son muchos más graves que los tuits del cantante de def con dos. Pero claro, atentar contra la alcaldesa de Madrid y varios periodistas no es terrorismo... Así que se diferencia el criterio y se culpa sólo a quien interesa.

Por cierto, los crímenes no recogidos por el delito de odio y que son aquellos que atentan contra la memoria de los familiares de víctimas del terrorismo se ha solicitado incluirlo en otro artículo, por lo que la ley seguiría cubriendo todos los casos, pero quizás de una manera un poco más justa.

Un saludo

Cita de: dante en 17 de Marzo de 2018, 13:27

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 13:06
Si no te parece justo entrecomillar a un órgano que retira a un juez en cuanto le mete mano a un partido político...

¿Hablas por ejemplo de Garzón, expulsado de la carrera judicial por prevaricación, o de cual otro?

¿Qué "bolas" tiene que ver la politización de la Justicia en las altas esferas con dictar una sentencia en un juzgado conforme al Código Penal? ¡Qué demagogia tan infantil.

Lo de la separación de Poderes es matizable, ¿no crees? No sé, igual piensas que en España uno es juez por intervención política y no por oposición...

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 13:06
Yo no te considero políticamente moderado, tampoco te voy a considerar de derechas, pues la verdad que no sueles mostrar tus cartas (quizás porque carezcas de ellas)

Pues lo soy. Puede que como tú seas un sectario (que lo eres; coño, si parece que vives con un manual progre  debajo del brazo...) veas reaccionario a todo aquel que no cumple con algún punto de tu manual.

Yo no tengo cartas, efectivamente. Las cartas se reparten sobre una mesa, al igual que los manuales y consignas políticas. Yo tengo ideas, soy un librepensador. Pregúntate si tú lo eres o si tienes ideas..., o cartas.

[/quote]

Por supuesto que lo soy, ninguna afiliación política y ningún problema en hablar sin perder la compostura ante nadie piense lo que piense.

Que la mayoría de mis ideas son de izquierdas, pues sí... Que le vamos a hacer, pienso que son más justas, que discuto igual que contigo con otras personas de izquierdas es real, lo que pasa es que aquí rara vez se habla de ideas, sólo es insultar o descalificar a uno y otro bando...

Con lo de cartas me refería a argumentos, rara vez te leo uno, sólo criticar sin conocimiento en la mayoría de casos.

Por cierto, revisa la cronología del caso de Garzón, además de todas las pruebas que se eliminaron por su obtención irregular, pero que eran pruebas al fin y al cabo... Si crees que el PP no tiene nada que ver, me alegro por ti, seguro que se vive muy bien en ese universo en el que los malos son los que piensan distinto a ti, y los de tu bando nunca hacen nada mal.

Un saludo

Cita de: DoBerMaN en 17 de Marzo de 2018, 09:47


Hilo número 8347728273 para atacar a Podemos

Os deben pagar una burrada

Tápate un poquito anda caradura

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Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 12:58

Cita de: legolas en 17 de Marzo de 2018, 12:15

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 11:31
Que las decisiones que toma la " justicia" española estén siendo rectificadas por el tribunal europeo de derechos humanos debería hacernos reflexionar, pero... Mucho más fácil decir "la izquierda es antiespañola".

A mi me hace reflexionar pero en sentido contrario a tu opinión. Yo comparto en general decisiones judiciales del Gobierno y de los Tribunales españoles que están siendo rechazadas o rectificadas en Europa, yo y creo que parte de la sociedad no entendemos porque se cuestionan en Europa. Tampoco entiendo algunas resoluciones del Tribunal Europeo que aquí están levantando ampollas....Igual la normativa europea y el Codigo Civil que se aplica hay que cuestionárselo un poco y revisarlo.
Según tu opinión poco menos que lo que dicen en Europa es dogma de fe ya que no lo cuestionas, pero yo estoy muy lejos de compartir ese punto de vista.
Las leyes son siempre mejorables y tienen que estar al servicio de la sociedad y el bien común y cuando en un país europeo, algunas sentencias del Tribunal Europeo están siendo tan contestadas es que algo ocurre....

Me parece razonable tu opinión.

Siguiendo ese mismo criterio, a cuántos policías habría que encarcelar en Madrid por las amenazas de muerte a la alcaldesa?

Para mí es obvio que hay un doble criterio que trata de coartar a las opiniones de la izquierda. Quizás es fácil pasarlo por alto cuando se mira desde el sector "favorecido".

Un saludo

Yo soy de la opinión de que cualquier persona que vierta amenazas de muerte sobre cualquier cargo publico de la ideología que sea (te incluyo a los independens, que yo personalmente no los trago) ya sean policías o personas anónimas deben ser puestos a disposición judicial y castigados de acuerdo a las leyes. Yo no hago distinciones, la ley es para todos.
Tu pones el ejemplo de la alcaldesa podemita, hay muchos mas ejemplos de ediles de otros partidos que están o han estado en situaciones parecidas y los responsables no han sido castigados y era vox populi de donde procedían.....
Si se castiga, se castiga todo, no unos si y otro bueno......
Y aquí hay un problema añadido, ¿Quién elige el CGPJ? los políticos, ¿al Fiscal general estado? el que gobierna, ¿al fiscal de la CA? el que gobierna.
No he visto manifestaciones pidiendo que no los elijan los políticos, la casta la votan 18 millones de 20 millones y la casta no va a cambiar esto.
Dicho esto luego nos quejamos de esto que ocurre,,,,pues ni mas ni menos es consecuencia de lo que se vota y de lo que se permite.
Lo de coartar las opiniones de izquierdas, te refieres a los medios de comunicación, a alguno en concreto, al gobierno, no se muy bien a que te refieres....
Un saludo!!!!!

Cita de: legolas en 17 de Marzo de 2018, 16:22

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 12:58

Cita de: legolas en 17 de Marzo de 2018, 12:15

Cita de: Tipo de Incógnito en 17 de Marzo de 2018, 11:31
Que las decisiones que toma la " justicia" española estén siendo rectificadas por el tribunal europeo de derechos humanos debería hacernos reflexionar, pero... Mucho más fácil decir "la izquierda es antiespañola".

A mi me hace reflexionar pero en sentido contrario a tu opinión. Yo comparto en general decisiones judiciales del Gobierno y de los Tribunales españoles que están siendo rechazadas o rectificadas en Europa, yo y creo que parte de la sociedad no entendemos porque se cuestionan en Europa. Tampoco entiendo algunas resoluciones del Tribunal Europeo que aquí están levantando ampollas....Igual la normativa europea y el Codigo Civil que se aplica hay que cuestionárselo un poco y revisarlo.
Según tu opinión poco menos que lo que dicen en Europa es dogma de fe ya que no lo cuestionas, pero yo estoy muy lejos de compartir ese punto de vista.
Las leyes son siempre mejorables y tienen que estar al servicio de la sociedad y el bien común y cuando en un país europeo, algunas sentencias del Tribunal Europeo están siendo tan contestadas es que algo ocurre....

Me parece razonable tu opinión.

Siguiendo ese mismo criterio, a cuántos policías habría que encarcelar en Madrid por las amenazas de muerte a la alcaldesa?

Para mí es obvio que hay un doble criterio que trata de coartar a las opiniones de la izquierda. Quizás es fácil pasarlo por alto cuando se mira desde el sector "favorecido".

Un saludo

Yo soy de la opinión de que cualquier persona que vierta amenazas de muerte sobre cualquier cargo publico de la ideología que sea (te incluyo a los independens, que yo personalmente no los trago) ya sean policías o personas anónimas deben ser puestos a disposición judicial y castigados de acuerdo a las leyes. Yo no hago distinciones, la ley es para todos.
Tu pones el ejemplo de la alcaldesa podemita, hay muchos mas ejemplos de ediles de otros partidos que están o han estado en situaciones parecidas y los responsables no han sido castigados y era vox populi de donde procedían.....
Si se castiga, se castiga todo, no unos si y otro bueno......
Y aquí hay un problema añadido, ¿Quién elige el CGPJ? los políticos, ¿al Fiscal general estado? el que gobierna, ¿al fiscal de la CA? el que gobierna.
No he visto manifestaciones pidiendo que no los elijan los políticos, la casta la votan 18 millones de 20 millones y la casta no va a cambiar esto.
Dicho esto luego nos quejamos de esto que ocurre,,,,pues ni mas ni menos es consecuencia de lo que se vota y de lo que se permite.
Lo de coartar las opiniones de izquierdas, te refieres a los medios de comunicación, a alguno en concreto, al gobierno, no se muy bien a que te refieres....
Un saludo!!!!!

Me refiero al partido que gobierna, que con la excusa de la crisis ha ido metiendo leyes contra la libertad de expresión para juzgar a su manera.

Eliminar la ley de enaltecimiento del terrorismo no supone eliminar el castigo a quien promueve el odio, significa juzgarlos bajo la ley del odio, y bajo los mismos estándares todos los casos.

Para mí es igual de inaceptable incitar al odio hacia los inmigrantes, que hacerlo contra los miembros de un partido político, o la iglesia.

Pero resulta que en los últimos años se está estableciendo un doble criterio.

Yo soy más permisivo quizás. No voy a decir que una persona merezca cárcel por decir que echaba a patadas a todos los inmigrantes, distinto es quizás si te dedicas a repartir panfletos justificando la violencia física contra ellos. Leyendo los famosos tuits del cantante de def con dos, me parecen de mal gusto, pero cárcel? No sé, quizás sanción económica con las personas nombradas o familiares, y además utilizar los medios empleados para censurar ese tipo de actitudes.

Entiendo que no todo el mundo sea tan permisivo como yo, pero mientras no se tenga doble moral, por mí ningún problema.

Un saludo

Tu no pediras cárcel pero muchos de tus camaradas si pedirian cárcel por aquel que pida que echen a negros y moros del país. Y sin embargo ven gracioso que canten que hay que poner bombas

Cita de: IPPO en 17 de Marzo de 2018, 21:41
Tu no pediras cárcel pero muchos de tus camaradas si pedirian cárcel por aquel que pida que echen a negros y moros del país. Y sin embargo ven gracioso que canten que hay que poner bombas

Y no te voy a negar que hay gente de la izquierda con la misma doble moral que en la derecha.

Igual que hay gente sin ninguna cultura en ambos lados... Y generalmente son los que hacen más ruido.

Pero si se hablan las cosas desde la calma... A veces hasta tenemos más en común de lo que creemos.

Un saludo

Cita de: dante en 17 de Marzo de 2018, 17:44
Pregúntale a Tipo si sabe qué partido, y de qué ideología era, se cargó la independencia del CGPJ; pregúntale si sabe quién dijo aquello de "Montesquieu ha muerto". Pregúntale si sabe qué partido llevaba en su programa electoral la total despolitización de la justicia, y que si no lo hizo es porque su líder tuvo miedo por causa de su más que presunta implicación en casos de corrupción; pero que al menos lo llevaba en su programa... Pregúntale si sabe qué nuevo partido es el único que contempla dicha despolitización en su programa electoral. Pregúntale si sabe qué nuevo partido no lo lleva y jamás se le ocurriría algo así dado su carácter totalitario. Pregúntale.

Grandisima respuesta dante... esta gente no tiene vergüenza. Siguen dando lecciones cuando deberian estar en la cueva

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Cita de: IPPO en 17 de Marzo de 2018, 21:41
Tu no pediras cárcel pero muchos de tus camaradas si pedirian cárcel por aquel que pida que echen a negros y moros del país. Y sin embargo ven gracioso que canten que hay que poner bombas

Algunos están deseando meternos en la checa... lo veo dia a dia....

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Les he puesto deberes y mañana nos van a dar una lección de lo bueno que es el comunismo... no digamos el independentismo y el odio a todo aquel que no piense como ellos...

Mañana es un dia crucial... espero que no tiren de wikipedia... es lo único que espero...

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Y yo lo que quiero sobretodo es que me expliquen que pasó en 1714. Ese año que tanto Ber como Doby celebran con fervor... ese año que en el Camp Nou se celebra con saña en el mismo minuto...

Tengo ganas de aprender... pq claro es verdad que los historiadores españoles cuentan su versión.. pero son parte del entramado..

Pero es que oigo a historiadores internacionales y dicen lo mismo
... sólo Rufián y Cucurull (que dijo que Colón era catalán ) cuentan otra cosa...

Estoy abierto a aprender de las hordas aleccionadoras... agarro papel y boli.... y si viene Pablito será una clase magistral...

Mañana será un gran dia...

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Y otra cosa que quiero saber es como esos defensores del cuponazo... siguen defendiendo el cuponazo que ampara una Constitución que tanto odian...

Yo sé que es domingo pero ni en un martes espero respuesta...ya he visto ridiculos importantes.... mañana tendremos lecciones varias.... viva la libertad de expresión...

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