jajajaja!! Alberto San Juan: "No hay intelectuales de derechas"

Iniciado por zunderlips27, 29 de Noviembre de 2012, 13:17

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ferarca

Cita de: dante en 30 de Noviembre de 2012, 00:58
Cita de: ferarca en 29 de Noviembre de 2012, 15:46
si algo nos enseñó la guerra civil es que la cultura y la derecha están algo reñidas, sólo hace falta comparar a Pemán con Machado, por ejemplo

O con Eugenio d'Ors,o Gerardo Diego,o Cela.... :rolleyes:

Eugenio d´Ors es un gran intelectual, sin duda alguna, y uno de los pocos escritores a los que el franquismo les permitía escribir en catalá sin represión alguna. Y franquista, sin ápice de duda. Es de esos personajes ilustres a los que importa poco saber o no su afliaciación, basta con leerles para saber que eran grandes.

Gerardo Diego no era más franquista que el resto de españoles que convivíamos y vvimos con esa lacra. Era poeta. Gran poeta. Gerardo Diego pertenece a esa generación del 27 que con más exactitud de afiliación o con menos produjo enormes artistas en todas las facetas a los que es dificil encasillar en la izquierda o en la derecha porque la fractura de la Guerra Civil los dejó en un lado o en otro. Pero sí hay que reconocer que los poetas Gerardo Diego, Dámaso Alonso, Luis Rosales, entre otros, los dramaturgos Mihura, Jardiel Poncela, incluso Tono o escultores como Benjamín Palencia y un largo etcétera, son grandes intelectuales que podrían ser integrados en la derecha y cuya producción tuvo lugar durante el franquismo y en anuencia con el régimen.

En cuanto a Cela, comenzó siendo un "niño terrible" con una dosis social grande en sus primeras novelas (La familia de Pascual Duarte), incluso en los libros de viajes (Viaje a la A lcarria) para seguir siendo luego un enorme escritor que sólo al final de su carrera se alineó claramente en la derecha. Me da igual, yo sigo disfrutando muchísimo con sus libros, incluso con los ilegibles como "Oficio de tinieblas".

torbebi

Cita de: GANDALF en 29 de Noviembre de 2012, 17:58
Sánchez Mazas

sanchez mazas no era mas que un provocador, manipulador e incendiario, vamos el tipico bombero piromano cuyo unico proposito era incendiar los animos.

un especie de gil robles pero en mediocre.-

torbebi

y cuidado con Dionisio Ridruejo.

nunca me he fiado de los desencantados, tipos como este que como no consiguieron el poder (como es su caso, falangista de pro) luego se quejaban de que su mensaje se habia maniulado y tal.

ridruejo nunca me parecio de fiar, como la fe del nuevo converso.........

K-acer

Cita de: brazolatigo en 29 de Noviembre de 2012, 16:31
Y los bandarras estos del cine, desde el momento en que comen de las subvenciones públicas, harían mejor en no decir sandeces.

Epic Clapping Hands

ferarca

#19
Cita de: torbebi en 30 de Noviembre de 2012, 11:04
y cuidado con Dionisio Ridruejo.

nunca me he fiado de los desencantados, tipos como este que como no consiguieron el poder (como es su caso, falangista de pro) luego se quejaban de que su mensaje se habia maniulado y tal.

ridruejo nunca me parecio de fiar, como la fe del nuevo converso.........

No sé, me parece que tienes una opinión muy sesgada de Dionisio Ridruejo. En primer lugar, es falso que cambiara de posición por no tener el poder,. Dionisio Ridruejo fue un personaje fundamental de la España de Franco desde 1936 hasta 1941. En ese año, dimitió de todos sus cargos en una carta dirigida a Serrano Suñer de la cual existen varias copias fidedignas publicadas. Desde 1941 hizo una oposición real al régimen de Franco, tanto que estuvo muchos años en la cárcel y muchos más desterrado. En 1975 crea la Plataforma Democrática junto al PSOE de Felipe González, en contraposición a la Junta más afín al PCE de Carrillo; ambas se unirían más tarde en la denominada "platajunta". Dionisio Ridruejo es un personaje histórico en la pretransición y en la oposición al régimen de Franco.
Hablar de la fe del converso de una persona que militó en el antifranquismo desde 1941 hasta su fallecimiento en 1975 es ningunearle e indica, a mi juicio, un desconocimiento total de lo que fue y de lo que hizo.

torbebi

hombre ferarca no niego que no sea un experto en dionisio ridruejo. pero es de esos personajes que nunca me cayeron bien, nada mas.

pero para mi es el tipico que se apunta a un bando, ve que no triunfa con su opcion y al verse traicionado por la poltica de franco, que era utilizar a todo dios para sus unicos y personales propositos de poder (cosa que ya se sabia mucho antes del final de la guerra por cierto), va a quejarse a serrano suñer, otro que tambien fue utilizado por franco descaradamente.

pero ya que hablas bien de el haré un esfuerzo y leere sus "casi memorias", libro que tengo en casa, heredado de mi padre, pero como ya te digo nunca me cayo bien el tal personaje. pero viniendo de ti lo leere. igual hasta cambio de opinion y todo  :cool:

andresaburriay

Se utiliza la palabra intelectual muy a la ligera. Así es normal que se cometan errores tan escandalosos como los de Alberto San Juan.  Si hubiera dicho perspicaz en vez de intelectual habría quedado bien.  Intelectual puede ser cualquier persona.  Es fácil, te lees mil libros sobre algún arte , memorizas unas cuantas ideas y ya eres un Intelectual por definición. Da igual que seas rojo, de derechas o neonazi.  Intelectuales hay en todos los bandos.

Ahora bien , la perspicacia no depende tanto del estudio. Es algo que se tiene o no se tiene.  Yo prefiero ser perspicaz a ser intelectual o tener mucha cultura sobre un país. La perspicacia me hace libre de pensamiento,  la intelectualidad no.  Si eres perspicaz sabrás que hoy en día en España ser de derechas es pertenecer a cualquier partido del poder PSOE, PP , CIU , UPD , etc.  ¿ por qué?? Porque en España si llegara a gobernar la izquierda habría una revolución en todo el sistema en el momento en que subiera al poder .  Tan solo hay que ver la Tasa de Paro para ver en que ha convertido este país debido a las políticas conservadoras de partidos comprados por las corporaciones multinacionales.  España es un escándalo de país, no conozco toda su historia, no soy intelectual fijate, pero me juego el pellejo a que en toda su historia nunca tuvo un partido de izquierdas como debe ser. 

Aquí tenemos una prueba de lo que digo:   http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/11/22/la-patronal-electrica-en-pie-de-guerra-contra-el-lsquofollonerorsquo-10258/





torbebi

Cita de: andresaburriay en 30 de Noviembre de 2012, 11:40
La perspicacia me hace libre de pensamiento,  la intelectualidad no.

perdona, me podrias explicar esta ultima sentencia ?

para mi ser un intelectual es precisamente tratar de tener un criterio propio, lo cual lleva al librepensamiento.-

andresaburriay

#23
 Me refiero a la idea tradicional que se tiene sobre la intelectualidad. Yo entiendo la perspicacia como algo más independiente de cada uno, nuestra intuición para ver lo invisible dentro de lo que vemos.  Un intelectual puede tener muy buena opinión sobre un presidente de los Estados Unidos por las políticas que ha realizado durante su vida así o las obras benéficas que haya realizado . Puede tener mil argumentos a favor del presidente porque conoce la historia de ese país y de ese presidente de principio a fin. ( la historia que haya leído de escritores afines a su pensamiento y aquí empieza la trampa  :grin: =   Todo eso puede estar muy bien. El problema esta en que en política todo tiene un porqué.  No se llega a una situación de tanto poder por tu cara bonita , por tu ideas o simplemente por saber hablar bien .  Cuando un país va a la guerra , el presidente no le dice a su pueblo , "no queda más remedio , necesitamos sus recursos naturales y ser más poderosos conquistando nuevas tierras" .  De la misma forma que el objetivo de las  empresas es hacer dinero y  las personas no son más que meras herramientas para lograr ese fin.  Yo en las empresas que he estado trabajando siempre han tenido trapos sucios para sacar más $ al cliente. Y reclamaciones a  porrón .  Algunas tendrían que irse a pique por tanta corrupción , al igual que bancos como Bankia en un país serio habrían desaparecido.  La última empresa que estuve se dedicaba a ofrecer servicios de internet por móvil . Esta empresa esta protegida por empresas todavía más grandes ( como Telefónica)  las cuales sacan un porcentaje de beneficio sobre una especie de timos legales .  A su vez la empresa en que yo estaba protege a sus afiliados en el caso de las reclamaciones de los usuarios que han sido estafados. De esta manera los usuarios pueden denunciar pero como mucho solo conseguirán que les devuelvan el dinero pues existe un vacío legal en esos temas. 

Lo que entiendo por derecha es tener una mentalidad conservadora , eso no significa no hacer cambios a largo plazo , lo que significa más profundamente es Estar de acuerdo con el sistema actual de capitalismo y por tanto no cambiar nada significativo como puede ser salir de la Unión Europea, del Euro y todas esas Instituciones que más mal hacen que bien al ciudadano. 
Por eso digo, no existe hoy en día ningún partido político famoso que tenga en mente una revolución del propio sistema que permitiera a España ser un país libre.  Ergo son todos de derechas y sirven al aparato .  Luego dentro de esos partidos hay personas de carne y hueso  que no son más que marionetas .  Y cuidado con que ir en contra de los poderosos  que ya se cargaron al presidente de Polonia no hace mucho por ir en contra de la OMS en el tema Gripe A o del propio Euro.


PD :  Puede que interpretes la intelectualidad de una forma diferente, aquí nadie tiene la verdad absoluta,  es cierto que el diccionario en estos casos me puede dar la razón a mí, sin embargo el diccionario no es ninguna Biblia sobre la que apoyarse así que puedo entender otros significados.  :evil:







 






brazolatigo

#24
Andresaburriay, creo que, aparte de ser un pelmazo, te estás liando.

Te pongo un ejemplo: Roberto, que es el tipo más perspicaz que conozco, es un burgalés que se gana la vida sembrando patatas. Es un tipo muy majo y más listo que el hambre, pero no es un intelectual.

La perspicacia es una virtud que normalmente adorna a los intelectuales, pero no confundas una cosa con la otra.
"Talk low, talk slow and don't talk too much" John Wayne

torbebi

pues a mi si que me parecen interesantes algunas de las cosas que ha dicho andresaburray

para mi como bien dice las perspicacia es ver mas alla de los hechos concretos o saber interpretar estos en la clave correcta y con la debida perspectiva.