Cita de: josema_call en 19 de Febrero de 2012, 18:23
En el 2004 tienes un claro ejemplo de que no es como dices. Todas las encuestas daban una mayoría aplastante al PP (aunque recortando), pero la nefasta gestión del 14M (junto a los dos últimos y horripilantes años de Aznar) hizo que mucha gente castigase a los suyos (cierto es que mucha gente que no se iba a movilizar en las urnas lo hizo, pero también muchos cambiaron de opinión).

Hummm, si la memoria no me falla lo que cambio en estas elecciones fue la participación. Yo soy más de la opinión que los votantes del PSOE castigan no votando. En aquellas todo el mundo fue a las urnas y por eso ganaron

Cita de: dante en 20 de Febrero de 2012, 10:10

Cita de: berdinda en 19 de Febrero de 2012, 17:14
A IU y a PSOE, desde mi punto de vista, es a los que más se les penaliza.

Pues tu punto de vista está mal calibrado;

A bueno, si tu lo dices ...  :rolleyes:

yo estoy con dante. AL PP se le penaliza mucho mas.
2 años malos de Aznar y un buen aprovechamiento del 11 M con Rubalcaba instigando en el día de reflexión bastaron para que el PSOE volviese a gobernar. 10 años malos ha hecho falta para quitarlos y con Gonzalez creo que fueron 13 años salpicados de escándalos y corrupciones para quitarlo también del gobierno

Cita de: dante en 20 de Febrero de 2012, 10:10

Cita de: berdinda en 19 de Febrero de 2012, 17:14
A IU y a PSOE, desde mi punto de vista, es a los que más se les penaliza.

Pues tu punto de vista está mal calibrado;¿te refieres al gobierno González,que costó 14 años relevar (y con una victoria del PP por los pelos) pese a toda la corrupción que acarreaba,terrorismo de Estado inclusive?,¿te refieres al Gobierno Aznar,que a diferencia del otro se le echó en cuanto hubo ocasión?,¿o te refieres a Andalucía por ejemplo donde no hemos conocido otra cosa que socialismo desde que se fundó la democracia?...Resulta sorprendente que digas eso habiendo gobernado el PSOE veintiún años frente a ocho del PP,muy sorprendente.

Cita de: nigromante en 19 de Febrero de 2012, 18:35
Pero tambien estoy de acuerdo con Berdinda en que el PP posee mayor numero de ignorantes

Si en otro hilo llamaste burros a los votantes del PP,no me extraña que ahora digas eso.Vas mejorando.
En política,la ignorancia no está asociada a izquierda o derecha,sino al sectarismo y a gente sectaria.

Por cierto,a ver si algún sociólogo me explica por qué en la mayoría de las capitales o ciudades grandes suele tener más peso la derecha,y en los pequeños pueblos y medios rurales la izquierda.Me parece que es un hecho bastante generalizado en España,pero en Andalucía que es lo que mejor conozco es algo indiscutible,tanto así que la mayoría del voto de derecha procede de las capitales de provincia.Muy curioso....

Dante, lo de burros lo retire por peticion de Josema, pero no lo modifique porque a lo dicho pecho. Pero lo de ignorantes, si lees bien lo que he escrito, he dicho que los hay tanto de un lado como de otro, para que quede claro.

Ese mismo psicologo que te explique despues por que en Galicia arrasa el PP, y que te explique tambien por que pierde en los centros urbanos pero arrasa en las zonas rurales, en Barcelona no me suena que arrase el PP tampoco y seguro que hay mas ejemplos de que no es como tu dices.

Cita de: IPPO en 20 de Febrero de 2012, 10:32
yo estoy con dante. AL PP se le penaliza mucho mas.
2 años malos de Aznar y un buen aprovechamiento del 11 M con Rubalcaba instigando en el día de reflexión bastaron para que el PSOE volviese a gobernar. 10 años malos ha hecho falta para quitarlos y con Gonzalez creo que fueron 13 años salpicados de escándalos y corrupciones para quitarlo también del gobierno

Pues ponte a sumar IPPO, ya veras como te equivocas, lo que realmente varia es la participacion y los votos del PSOE, los del PP tambien varian, pero no tanto.

En esas elecciones a las que te refieres me suena que fueron unas de las que mayor participacion obtuvieron, y no se debio a que la gente quisiera que ganase el PSOE, se debio a que la gente no queria ni de broma que volviese a ganar el PP.

Si el PSOE hubiese gobernado medio decentemente, el barbas no hubiese llegado a presidente en la vida.

Cita de: nigromante en 20 de Febrero de 2012, 10:39

Si el PSOE hubiese gobernado medio decentemente, el barbas no hubiese llegado a presidente en la vida.

bueno, bueno, bueno...
si mi abuela tuviese ruedas...

Estas dandome en parte la razón. Sabemos que a ZP se le volvio a elegir. No porque gobernase bien o mal. Al llegar al poder, poco tocaron el aspecto económico y claro, al principio se beneficiaron de lo que habia hecho el PP. Mucho se criticaba la especulación del suelo pero en vez de frenar en seco la especulación que es lo que debia de hacer un partido que se vende como socialista pues siguieron con la gallina de los huevos de oro de la construcción y a chupar de la piragua
Eso si, en maquillaje social si que han hecho cosas. Pero en lo estructural nada de nada. Empeoramiento de la educación, sistema laboral anticuado sin apenas tocar, un mayor ostiazo de la crisis ante la pasividad del PSOE. Bueno no, hicieron lo del Plan E. Pan pa hoy y hambre pa mañana.

Y el barbas ha ganado pero no es que haya ganado por los pelos, ha ganado con mayoría absoluta.
Aznar en su dia tambien fue tremendo lo que tuvo esperar en un país con tanto miedo irracional a la  :quot:derecha :quot: Para mi un partido de centro-derecha para otros ultraderecha (que barbaridad) Al Psoe no se como catalogarlo la verdad aunque a mi me gusta llamarlo pseudosocialista o el partido de los amiguetes)

 Es que aqui nadie ha defendido a ZP, yo lo calificaria como un inutil que hizo un gobierno de derechas muy mal echo.

Y el PP es de ultraderechas, no es ninguna burrada, apoya la diferenciacion de clases sociales, empobrece a los trabajadores y les quita derechos, apoya a la iglesia catolica, esta en contra del colectivo homosexual, en contra del aborto, tiene un sentimiento muy nacionalista basado en la imposicion, no en la comprension y apoyo de las distintas culturas que tenemos en nuestro pais, estan en contra de la inmigracion, a favor de la educacion y la sanidad privadas, etc, etc, etc...

Si a eso no le llamas ultraderecha supongo que para ti tendrian que cometer algun genocidio, pero no pasa nada, cada uno piensa como quiere y puede, faltaria mas.

 Dante, eres bueno tio, como manipulador no tienes precio, eliges el unico año de elecciones en no se cuantas decadas que el PP perdio en Galicia.

No es categoricamente falso para nada, por suerte hay colegios electorales y se sabe de donde salen los votos.

Es cierto que en Andalucia ha habido un cambio significativo, yo lo que quiero decir es que no es exactamente como tu dices, pero bueno, tomatelo como quieras.

A mi lo que me gustaria es que nadie votase engañado, ni los unos ni los otros, cosa que en la actualidad no sucede, no tienes mas que ver lo que escribe IPPO, piensa que el PP es de derecha moderada y que la reforma va a crear empleo pese a las pruebas evidentes que ya existen. Lo mismo podria decir del votante incondicional de PSOE, en estas cosas no me refiero solo al PP, me refiero a la falsa democracia en la que vivimos.

 
esa reforma va a flexibilizar un poco el mercado

A mi el PP no me me parece para nada  la ultraderecha. La ultraderecha nos deja con 6 dias por año o sin dias directamente  :cool:
excesivamente moderados con el despido libre tan criticado. Una medida que perjudicara sobre todo a los que les guste calentar sillas.

Si no hubiese tantos días en el despido improcedente, las empresas no serian tan reticente a hacer fijos. A muchos les tienen un año trabajando y después a la p. calle por muy bien que lo haya hecho porque no quieren pagar fuertes indemnizaciones

Cita de: nigromante en 20 de Febrero de 2012, 11:30
Y el PP es de ultraderechas, no es ninguna burrada, apoya la diferenciacion de clases sociales, empobrece a los trabajadores y les quita derechos, apoya a la iglesia catolica, esta en contra del colectivo homosexual, en contra del aborto, tiene un sentimiento muy nacionalista basado en la imposicion, no en la comprension y apoyo de las distintas culturas que tenemos en nuestro pais, estan en contra de la inmigracion, a favor de la educacion y la sanidad privadas, etc, etc, etc...

lo de la educacion y sanidad privadas YA esta en marcha.

y solo es el principio.

el PP odia la palabra PUBLICO.-

y esperanca aguirre mas que nadie.-

 Desgraciadamente tienen todos los puntos en marcha, que para eso disponen de cuatro años de dictadura por falta de una oposicion viable ya fuese de derechas, izquierdas, centristas o lo que fuesen.

Hay que reconocerles una cosa, como gobierno de ultraderechas lo hacen bien.

Tal y como la conocíamos hace un par de años si. De hecho, la sanidad, ya ha empezado a cambiar. Las listas de espera han aumentando, se cierran más quirófanos, más ambulatorios ... Ayer leí que en Albacete, la prueba que se hace a los bebes en el talón para detectar enfermedades se ha reducido al mínimo, ahora sólo se detectan 3.

Y la educación ... ya se verá en unos años. De momento ya se han reducido un montón los profesores con la renovación y/o contratatación de interinos.

Cita de: dante en 20 de Febrero de 2012, 13:46

Cita de: torbebi en 20 de Febrero de 2012, 13:05
lo de la educacion y sanidad privadas YA esta en marcha.

¿qué insinúas,que la educación pública va a desaparecer,y la sanidad?...
Soy todo oídos,u ojos,dónde han dicho eso,cómo,cuándo..

pues mira Dante

once upon a time.............

en la educacion lo estan haciendo YA, porque te crees que se llevan manifestando los profesores ? pues por los recortes de medios (profesores) que estan llevando a cabo en la educacion publica en al CAM

y en la sanidad pues lo mismo.

o te tengo que citar las quotes de espe y cia ?

Cita de: dante en 20 de Febrero de 2012, 13:46

Cita de: torbebi en 20 de Febrero de 2012, 13:05
lo de la educacion y sanidad privadas YA esta en marcha.

¿qué insinúas,que la educación pública va a desaparecer,y la sanidad?...
Soy todo oídos,u ojos,dónde han dicho eso,cómo,cuándo..

solo son 16 paginas de hilo ......................

http://www.forodeltenis.com/index.php/topic,75208.0.html

ese tema ya se trato en el otro hilo

y eso de que no existe, porque tu lo digas.-

Cita de: dante en 20 de Febrero de 2012, 15:05
Como este,que demuestre todas estas cosas que dice,pruebas,hechos,razones..

Cita de: nigromante en 20 de Febrero de 2012, 11:30
.....empobrece a los trabajadores y les quita derechos,
.....esta en contra del colectivo homosexual
.....tiene un sentimiento muy nacionalista basado en la imposicion, no en la comprension y apoyo de las distintas culturas que tenemos en nuestro pais,
.....estan en contra de la inmigracion,

Es lo mismo,bla,bla,bla,

pues yo coincido con nigromante en todo lo que dice ahi

1.- la reforma laboral
2.- la que montaron con el matrimonio gay
3.- acaso no le han hecho la cama a cataluña todo lo que han podido ?
4.- inmigracion: papeles para todos !!! acaso no decian eso ?

no nos tomes por tontos Dante anda majo .............