pena me dan los franceses como se decanten por la izquierda...  parece que la gente no aprende la leccion.

lanzare una pregunta al aire...

Existe algun pais con politicas de izquierdas y socialistas que haya prosperado jamas?? La teoria es magnifica pero la practica no es mas que pura vagancia y ley del minimo esfuerzo. y si no al tiempo...

Cita de: IPPO en 24 de Abril de 2012, 07:16
jo, y yo que pense que Torbebi por fin habia abierto los ojos    :grin:

mira quien habla

Cita de: urban en 24 de Abril de 2012, 07:31
pena me dan los franceses como se decanten por la izquierda...  parece que la gente no aprende la leccion.

lanzare una pregunta al aire...

Existe algun pais con politicas de izquierdas y socialistas que haya prosperado jamas?? La teoria es magnifica pero la practica no es mas que pura vagancia y ley del minimo esfuerzo. y si no al tiempo...

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

premio al la frase estúpida del dia.-

Cita de: brazolatigo en 23 de Abril de 2012, 15:32
En cualquier caso qué tiempo tiene que pasar para que las medidas del gobierno tengan efecto en la economía real? 6 meses? 12?

La única via que nos queda es la de  la austeridad. La de los ajustes y la de las reformas.

yo estoy de acuerdo Ramón pero me preocupa que sea un arma de doble filo y que al final sea peor el remedio que la enfermadad.

hoy, en el confidencial, para preocuparse porque tiene razon en muchas cosas:

Los inversores temen, sin embargo, que los planes de reducción del déficit público debiliten todavía más la economía de la eurozona, y por eso han acelerado la venta de sus posiciones en los países periféricos. De hecho, Alemania (25% de la eurozona) ha vuelto a pagar por sus emisiones una rentabilidad históricamente baja -1,63% por el bono a diez años- mientras que, por el contrario, la crisis de deuda soberana se está trasladando con toda intensidad a la economía real de los países con mayores dificultades. Estos países no sólo tienen que pagar más por endeudarse (en el entorno del 6% en el caso español), sino que los procesos de ajuste fiscal aumentan el desempleo y frenan el crecimiento. Y en este contexto, lo que es

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 10:01

Cita de: urban en 24 de Abril de 2012, 07:31
pena me dan los franceses como se decanten por la izquierda...  parece que la gente no aprende la leccion.

lanzare una pregunta al aire...

Existe algun pais con politicas de izquierdas y socialistas que haya prosperado jamas?? La teoria es magnifica pero la practica no es mas que pura vagancia y ley del minimo esfuerzo. y si no al tiempo...

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

premio al la frase estúpida del dia.-

ya, pero se te ha olvidado poner ejemplos para contradecirle. no te molestes que no encontraras pais alguno 

mira IPPO yo suelo molestarme en rebatir y argumentar con quien yo creo que merece la pena

tu estas entre ellos ya que hemos mantenido buenas batallas dialecticas, brazolatigo esta entre ellos tambien y algunos mas que considero lo suficientemente inteligentes para entender los argumentos contrarios si estos estan bien argumentados

pero con alguien que parece tan adoctrinado no me voy a molestar porque diga lo diga va a ser inutil

es como discutir con Noble: una perdida de tiempo

Faltaría plus... hombreeee  :azn:

ya lo ves Noble

el mundo no seria lo mismo sin ti

por cierto, que tal se está en la caverna ?

calentito, no ?

Para no rebajarte a dar explicaciones a los inferiores, como que das demasiadas ¿No?   :grin:

A estos de la clase privilegiada no hay quien los entienda.   :cool::

a los inferiores a secas no

a los inferiores intelectuales siç

tu no estas entre ellos, tranquilo

cavernicola, si  :evil:

pero tu punto de vista retorcido y de vuelta de todo me hace gracia

por eso te concedo discutir conmigo

:grin:

Cita de: IPPO en 24 de Abril de 2012, 10:17

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 10:01

Cita de: urban en 24 de Abril de 2012, 07:31
pena me dan los franceses como se decanten por la izquierda...  parece que la gente no aprende la leccion.

lanzare una pregunta al aire...

Existe algun pais con politicas de izquierdas y socialistas que haya prosperado jamas?? La teoria es magnifica pero la practica no es mas que pura vagancia y ley del minimo esfuerzo. y si no al tiempo...

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

premio al la frase estúpida del dia.-

ya, pero se te ha olvidado poner ejemplos para contradecirle. no te molestes que no encontraras pais alguno 

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 10:22
mira IPPO yo suelo molestarme en rebatir y argumentar con quien yo creo que merece la pena

tu estas entre ellos ya que hemos mantenido buenas batallas dialecticas, brazolatigo esta entre ellos tambien y algunos mas que considero lo suficientemente inteligentes para entender los argumentos contrarios si estos estan bien argumentados

pero con alguien que parece tan adoctrinado no me voy a molestar porque diga lo diga va a ser inutil

es como discutir con Noble: una perdida de tiempo

Torbebi, estoy de acuerdo en que nunca nos pondriamos de acuerdo, pero te agradeceria que me contestases, nombrame una nacion que haya prosperado con un socialismo??  una sola, me da igual la epoca.

que ha prosperado ? es un concepto un tanto vago.

habria que definir que es prosperidad, si un gobierno es socialista o a aplicado politicas socialistas propiamente dichas

incluyen estas fuerte expansion del gasto publico ? por ejemplo tipo Roosevelt durante el New Deal con grandes sumas invertidas por el sector publico para reactivar la economia ?

vas a incluir en la prosperidad si ha habido corrupcion ?

quiero decir que o defines mejor el termino "prosperidad" o hablamos de otra cosa mas filosofica

El dinero es la prosperiodad colega,  sin dinero no hay nada, tan triste como cierto. ni tan siquiera el amor de tu vida se sostiene sin dinero. con dinero compras comida, servicios medicos, arrglas carreteras, nuevas tecnologias, etc... etc.... etc...

lo que ocurre esque ahora podemos empezar hablar de millones de cosas y no contestas a mi pregunta.

pues mira sin ir mas lejos:

Francia estuvo gobernada por un gobierno socialista, con Mitterand, y no se puede decir que Francia no haya prosperado en el periodo de 1995 al 2007, con sus luces y sombras por supuesto

España tambien se puede decir lo mismo: visto con la debida persectiva, desde 1982 hasta 2006 sino recuerdo mal. luces y sombras.

cualquier otro gobierno hubiera tenido luces y sombras .

porque lo que si que es maniqueo es decir: gobierno socialista igual a desastre.

tambien te podria decir que el periodo de Maggie Mae fue un desastre porque fue una desmantelacion del Welfare State en Britain.

asi que no hay verdades absolutas.

yo te estoy siendo sincero.

si me vas a contestar con un sarcasmo me ahorro el argumento.-

tambien has tenido gobiernos laboristas en UK, en suecia, en Grecia (aunque este caso si que ha sido un desastre) en Belgica, en Italia

por eso digo que ser tan categorico devalua la calidad del debate.-