Cita de: torbebi en 14 de Mayo de 2012, 16:13

Cita de: berdinda en 14 de Mayo de 2012, 15:50
A mi, lo que me hace dudar, es si graciosamente, al acudir a un banco, puede un Policia Nacional pedir el DNI a 50 personas.

Cita de: ptinto en 14 de Mayo de 2012, 15:39

Cita de: torbebi en 14 de Mayo de 2012, 14:53

la gente no sabe que si un banco como Bankia se va a la quiebra dejas en la ruina a miles y miles de familias y te cargas de un plumazo el sistema financiero español solo por el efecto contagio.

sin banca no hay credito, si no hay credito no hay liquidez, y si no hay liquidez no hay economia.

esto es basico de primero de carrera de economicas y empresariales.

y quien no entienda esto mejor que se calle y no opine porque lo unico que esta haciendo es dejarse a si mismo en ridiculo y crear alarma social.

si Bankia hubiera quebrado y el gobierno de Rajoy no hubiera hecho nada, hubieramos vuelto a la edad de piedra este pasado viernes.

los cajeros automaticos no tendrian dinero y los ahorros de muchas familias se hubieran volatilizado en el acto.

tan dificil es de entender ?

Una pregunta Torbebi (si no es abusar)

Sin un banco quiebra, los ahorradores pierden sus depositos (salvo el minimo garantizado supongo)
¿ Y si quiebra, que pasa con las hipotecas y prestamos que emitió el banco?  ¿ Se pierden igual que los ahorros?

De verdad que no lo sé pero seguro que algo hay para que cobre otro

Si te valgo yo, que se un poco más de esto que de las pistas de tierra, aunque muy poco comparado con tor, dejaditas o brazolatigo que trabajan en ello, y que si lo que digo es incorrecto me corregiran.

Las hipotecas se venden a otra entidad financiera, así que si por emjemplo tenía la hipoteca con Bankia y quiebra, y las compra el BBVA, pasarías a estar hipotecado con el BBVA.

Pero es que además, si tienes 150.000 euros a plazo fijo y una hipoteca de 200.000, no se compensa y pasas a deber 50.000, sino que la hipoteca sigue siendo de 200.000 y podrías recuperar el fondo de compensación (o como se denomine) 100.00 euros.

eso es mas o menos correcto.

aunque tener 150.000 euros en una ipf y una hipoteca de 200.000 es para matarle pero en fin esa es otra historia

pero lo que dice Berd es correcto.

la hipoteca efectivamente pasaría a otra entidad, pero ojo, Supongamos que le debes 200.000 euros al banco y la entidad que te dio el préstamo quiebra. Tu hipoteca luego se incluye en un paquete de muchas hipotecas que tu banco le vende a otra entidad. Si este segundo banco ha pagado un 80% del nominal por esas hipotecas (porque entiende que esas hipotecas tienen cierto riesgo de impago), tu tienes derecho preferente para adquirirla a ese precio (160.000 euros en este caso).

Cita de: torbebi en 14 de Mayo de 2012, 14:53
a mi los indignados me caen muy bien

pero de economia y finanzas no tienen ni "santa" idea y solo repiten lugares comunes

y no hay cosa que mas me joda que la gente hable sin saber

y de economia menos

y que los indignados protesten por la inyeccion de dinero publico (que no es tal, sino que a traves del FROB son accionistas de bankia) es no tener ni "santa" idea de lo que se esta hablando.

la gente no sabe que si un banco como Bankia se va a la quiebra dejas en la ruina a miles y miles de familias y te cargas de un plumazo el sistema financiero español solo por el efecto contagio.

sin banca no hay credito, si no hay credito no hay liquidez, y si no hay liquidez no hay economia.

esto es basico de primero de carrera de economicas y empresariales.

y quien no entienda esto mejor que se calle y no opine porque lo unico que esta haciendo es dejarse a si mismo en ridiculo y crear alarma social.

si Bankia hubiera quebrado y el gobierno de Rajoy no hubiera hecho nada, hubieramos vuelto a la edad de piedra este pasado viernes.

los cajeros automaticos no tendrian dinero y los ahorros de muchas familias se hubieran volatilizado en el acto.

tan dificil es de entender ?

por eso me da pena que un movimiento como el 15-M que dijo tantas cosas interesantes nos quieran embarcar en el 

no olvideis que el populismo a la argentina, o sea, peronista (decirle al pueblo lo que quiere oir) nos puede llevar al desastre.

asi que mas cuidadito con lo que se dice.-

un diez, colega un diez!!  chapo!

Pues no me acuerdo.

  Prestan el dinero que no tienen   ERROR

Mejor dicho 

  Prestan el dinero que no existe.

No se nada de esto, mi contabilidad ha sido siempre las gallinas que entran por las que salen (Jose Mota filosofo español) y estas cosas de economia virtual no las comprendo, pero mi opinioos es que este sistema no funciona bien ¿Porque? no lo sé.

O sea que basicamente te vendo este producto mas barato vaya a ser que no me paguen

Cita de: dejaditas en 14 de Mayo de 2012, 16:24
la hipoteca efectivamente pasaría a otra entidad, pero ojo, Supongamos que le debes 200.000 euros al banco y la entidad que te dio el préstamo quiebra. Tu hipoteca luego se incluye en un paquete de muchas hipotecas que tu banco le vende a otra entidad. Si este segundo banco ha pagado un 80% del nominal por esas hipotecas (porque entiende que esas hipotecas tienen cierto riesgo de impago), tu tienes derecho preferente para adquirirla a ese precio (160.000 euros en este caso).

De hecho no solo en el caso de que tu banco quiebre, si tu banco vende tu hipoteca a un tercero  tienes derecho de tanteo siempre.

Cita de: ptinto en 14 de Mayo de 2012, 16:27
Pues no me acuerdo.

  Prestan el dinero que no tienen   ERROR

Mejor dicho 

  Prestan el dinero que no existe.

No se nada de esto, mi contabilidad ha sido siempre las gallinas que entran por las que salen (Jose Mota filosofo español) y estas cosas de economia virtual no las comprendo, pero mi opinioos es que este sistema no funciona bien ¿Porque? no lo sé.

O sea que basicamente te vendo este producto mas barato vaya a ser que no me paguen

el problema de los bancos es que se han comido muchos pisos y han intentado ciertas fórmulas para ver si el temporal pasaban y asi aguantar el tiron durante unos años manteniendo los mismos precios pero ni dios compra y los pocos que lo hacen miran que este al mejor precio evidentemente.

Cita de: ptinto en 14 de Mayo de 2012, 16:01
Conclusion

Una cabaña en la montaña con un rio cerca para tener agua, unas gallinas y un terreno para sembrar y a salirse de este sistema que no funciona. Y nada de usas euros, si quiero una silla te la cambio por huevos o por lechugas.

Una utopia, pero no sabeis las veces que se me ha pasado por la cabeza, coger unos pocos leuros, irme  a un pais tercermundista y hacerme una cabaña al lado del rio

Yo estuve viviendo asi en Canada durante  meses, y fue la mejor experiencia que he tenido en mi vida, no sabia si era lunes o jueves, pescando en el lago y construyendo una caba~na. ahora estoy en esta jungla de cemento llamado new york y con ganas de largarme de nuevo. no termina de convencerme este lugar. eso si este anio no me perdere en US open.

Cita de: urban en 14 de Mayo de 2012, 16:31
Yo estuve viviendo asi en Canada durante  meses, y fue la mejor experiencia que he tenido en mi vida, no sabia si era lunes o jueves, pescando en el lago y construyendo una caba~na. ahora estoy en esta jungla de cemento llamado new york y con ganas de largarme de nuevo. no termina de convencerme este lugar. eso si este anio no me perdere en US open.

Nosotros hemos estado varias veces en un "pueblo" en Galicia al que se acceder por pista forestal. Sin cobertura de móvil, sin teléfono fijo, sin ordenador, sin tele ... hasta sin sofá!!

En una semana de paseo por la naturaleza, que puedes pasarte un día sin ver a nadie, has cargado las pilas para todo el año.  :grin:

Cita de: ptinto en 14 de Mayo de 2012, 16:27
Pues no me acuerdo.

  Prestan el dinero que no tienen   ERROR

Mejor dicho 

  Prestan el dinero que no existe.

No se nada de esto, mi contabilidad ha sido siempre las gallinas que entran por las que salen (Jose Mota filosofo español) y estas cosas de economia virtual no las comprendo, pero mi opinioos es que este sistema no funciona bien ¿Porque? no lo sé.

O sea que basicamente te vendo este producto mas barato vaya a ser que no me paguen

Joder ptinto con lo que acabas de decir se ve que no tienes ni repajolera idea de como funciona un banco

se funda un banco con un capital social de 100 euros (por poner una cifra)
se captan depositos por 900 euros

total banco dispone de 1000 euros para prestar

ademas puede hacer emisiones de deuda, puede prestar para hipotecaas, puede invertir en sociedades industriales, puede titulizar sus hipotecas concedidas y limpiar balance y volver a prestar

enfin

muchas muchas cosas

pero no prestan el dinero que NO tienen

Cita de: ptinto en 14 de Mayo de 2012, 16:27
Pues no me acuerdo.

  Prestan el dinero que no tienen   ERROR

Mejor dicho 

  Prestan el dinero que no existe.

No se nada de esto, mi contabilidad ha sido siempre las gallinas que entran por las que salen (Jose Mota filosofo español) y estas cosas de economia virtual no las comprendo, pero mi opinioos es que este sistema no funciona bien ¿Porque? no lo sé.

O sea que basicamente te vendo este producto mas barato vaya a ser que no me paguen

El dinero, la velocidad a la que fluye y sus efectos sobre la economía real son la piolla.

Imagínate que reservas una habitación en un motel, llegas, le pagas con un billete de 100 eur al recepcionista y te encaminas al ascensor con las maletas.
El recepcionista coge los 100 eur y se los da al de la floristería de la esquina, al que se los debía de un pedido de la semana anterior. El de la floristería toma los 100 eur y se los entrega a la Lola, la prostituta del pueblo, por un servicio que no le había pagado el Sábado por la noche. Y la prostituta agarra los 100 eur y sale pitando al motel donde te hospedas para abonar una habitación que había dejado pendiente la noche anterior.

Mientras tanto a ti no te convence la habitación, vuelves a la recepción y le dices al recepcionista que has decidido hospedarte en otro sitio y que te devuelvan el dinero. Así que el recepcionista abre la caja registradora y te devuelve exáctamente el mismo billete de 100 eur con el que habías pagado 20 min antes.

Ya te digo... la piolla.

Vamos a ver una cosa.

Si los bancos tiene muchos pisos es porque no han gestionado bien su negocio. O quizá sabian que iba a haber muchos impagos y les interasaba quedarse con inmuebles para hacer el negocio de sus vida. Me quedo con tu piso, ya me has pagado parte de lo que te presté y encima me sigues debiendo un monton de pasta.

Voy a poner un ejemplo NO POLITICAMENTE CORRECTO pero aceptaré los palos

A mi me hacen un encargo de un barrio chabolista un equipo de los mas caros que existen.

Llegamos hacemos el trabajo y el cliente no paga.

Pues me quedo sin el equipo y sin el dinero y ademas tengo que pagar el equipo a mi proveedor.

Pues culpa mia por tonto, porque todos los indicios marcaban a que no iba a cobrar

He puesto el ejemplo de bario marginal porque es como mas claro, pero te la pueden meter doblada en la misma calle Serrano, pero digais lo que digais el riesgo de no cobrar en la calle Serrano o en un bario chabolista es muy diferente, vamos que la prima de riesgo de la calle Serrano es mas barata que la prima del barrio marginal

Sin embargo al banco han llegado cantidad de pesonas, que con la nomina que presentaban no cubrian la cuota del prestamo y el banco ademas de prestarles para el piso, les ha animado a pedir 30000 mas para mueble o un coche.
Pero tontos de los bancos si sabiais que no ibais a cobrar!!!  ¿¿¿ Que otros interes habia en estas operaciones ?
Porque una cosa tengo clara que yo puedo ser tonto, pero un banco no

Joder Torbebi, claro que no sé como funciona un banco  :grin:, pero seguro que tu no sabes reparar una camara de congelacion  :grin: :grin:

Muy interesante el hilo, seguiré leyendo a ver si logro entender algo, pero se me escapa.

Mientras tanto seguiré con mi novela de terror de Santiago Niño Becerra, a ver si puedo terminar de leerla sin hacerma caquita.

De verdad me apasionan estos temas, pero soy muy torpe para poder entenderlos

Porque los bancos pensaban, a este le presto 300.00. Si a la mitad no tiene para pagarme, me quedo con el piso que lo vendo por 300.000 y encima he cobrado 100.000.

El problema es que ahora los pisos de 300.000 valen 150.000 y que los bancos tienen que seguir pagando los impuestos de esos pisos, comunidad de propietarios etc.

Por supuesto, tampoco contaron con que iba a haber tanto paro.

Vamos, que pusieron en una balanza lo bueno y lo malo y sólo tuvieron en cuenta lo bueno.

Y Brazolatigo.

El ejemplo de los 100 € me ha gustado  y ademas muy claro

Cita de: ptinto en 14 de Mayo de 2012, 16:50
Vamos a ver una cosa.

Si los bancos tiene muchos pisos es porque no han gestionado bien su negocio. O quizá sabian que iba a haber muchos impagos y les interasaba quedarse con inmuebles para hacer el negocio de sus vida. Me quedo con tu piso, ya me has pagado parte de lo que te presté y encima me sigues debiendo un monton de pasta.

a ningun banco le interesa que haya impagos o morosidad.

el problema es que han prestado 300.000 euros por un piso que ahora vale poco mas de 100.000. y eso si consigue venderlo.

por eso te digo que el inmobiliario NO es el negocio de la banca.

por eso ha habido varias cagadas:

1.- saltarse a la torera la regla de prestar un maximo del 80% de la tasacion, lo que se llama LTV
2.- tasaciones infladas para poder dar el credito a los compradores
3.- carrera por a ver quein daba mas hipotecas. AQUI si que la culpa es de los gestores del banco
4.- fomentar una carrera por el credito desmesurada
5.- no haber previsto que una familia no puede destinar casi 7 años de su renta total para pagar una vivienda cuando lo normal es que no debiera destinar mas de un año y medio.
6.- ni BdE ni el ministerio de economia hicieron nada por parar esta burbuija
7.- ZP................

sigo ?