Cita de: R3 McEnroe en 20 de Junio de 2012, 18:47
Rajoy cancela el Debate sobre el Estado de la Nación.

Hace bien, dar explicaciones es de rojos.

no hay nada que debatir.

España esta hecha un asco.

endeudada, corrompida, defraudada, timada, puteada...... gobernada por ladrones e incompetentes

and the worst is yet to come

Cita de: berdinda en 20 de Junio de 2012, 21:48
La reforma de la estructura del Estado se basará en buscar eficiencias

:grin: :grin: :grin: :grin:

esta es la tipica frase que solo se oye en la facultad o en las empresas que estan mal gestionadas

modo pijo lolo bola golf en boca on:

"vamos a aprovechar las sinergias"

"vamos a buscar optimizar los recursos"

o sea, una cagada big time

de momento estamos en +500 y 6.60% tir en el bono 10yrs

la cosa estuvo muy tensa a principios de semana y se ha relajado un poco por rumores de compra de deuda del bce

que solo seria un pequeño parche para una via de agua tremenda

pero bueno ya veremos

aunque la prima vaya y venga el problema de fondo sigue estando ahi: españa es un pais hiperendeudado.

y para arreglarlo a nuestro lideres no se les ocurre otra cosa que intentar recaudar mas en vez de gastar menos y cortar el derroche y la corrupcion y los gastos altisimos establecidos y que parece que sean intocables.

yo la verdad es que no lo entiendo.

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Junio de 2012, 18:47
Rajoy cancela el Debate sobre el Estado de la Nación.

Hace bien, dar explicaciones es de rojos.

Ningún gobierno de la democracia ha celebrado el debate sobre el estado de la nación en su primer año de legislatura.

Bueno, entonces quedamos en que no os vale el premio Nobel Krugman, no?

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/krugman-dice-que-si-europa-no-cambia-su-politica-economica-liquidara-el-euro_6R84CxkWfTptUiiTLpiX33/

CitarA su juicio, la ayuda europea la banca española es un "parche" que no soluciona los "problemas subyacentes", que piensa que se resolverían con un cambio de la política fiscal que relegue la austeridad en favor de medidas para el crecimiento.

Además, considera necesaria una política expansionista (bajada de tipos, inyección de liquidez, etcétera) por parte del Banco Central Europeo (BCE) para que España recupere la competitividad.

Okei, pues vale:

El premio Nobel de Economía de 2001, Joseph Stiglitz...

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/20/actualidad/1340219326_933530.html

CitarStiglitz advirtió de que la austeridad ha destruido el crecimiento y la confianza, y recordó que a lo largo de la historia no ha servido para salir de una crisis. "Ninguna gran economía ha salido jamás de una crisis con austeridad, lo que no nos da muchas esperanzas", afirmó Stiglitz en su intervención durante el acto de apertura del congreso Trabajo, economía y sociedad organizado por CC OO.

El premio Nobel aseguró que el euro "está más que en peligro", ya que "un mal diagnóstico por parte de Europa ha llevado a recetar soluciones equivocadas". En ese punto indicó que la actual apuesta europea por la austeridad "solo empeora las cosas". Así, defendió la necesidad de generar crecimiento para estimular la demanda, algo a lo que, en su opinión, no contribuye la reforma laboral en España.

Pero bueno, supongo que todos estarán equivocados, los que están acertados son los incompetentes que se empeñan en tomar decisiones que ya se han demostrado catastróficas. Claro que esa forma de actuar más que de incompetentes es propio de alguien con algún tipo de retraso; eso o lo hacen adrede, no hay más explicación.

Por cierto, comentado en esa noticia:

CitarMe gusta lo que escribe Stiglitz pero hay que recordar también que trabajaba/dirigía el equipo económico de Clinton en una de las épocas de mayor liberalización financiera (si no la más) o desregulación financiera que asentó las bases de la financiarización (o sometimiento de la economía real al ámbito financiero) que es la raíz esencial de todos 'los males' que estamos viviendo. Esta crisis no se origina en 2008 sino que viene de principios de década y se materializa a finales de ésta. Como responsable económico en una época crucial, Stiglitz podía haber hecho mucho más cuando estaba directamente involucrado en las decisiones económico-financieras del Gobierno de EEUU. Yo creo que en parte su actual postura 'crítica' refleja su frustración con lo que hizo (o más bien no hizo) a finales de los 90. Hay que volver a acotar lo financiero a través de la regulación porque la economía real no puede seguir estando sometida al entorno financiero-virtual.

Krugman?
Que quieres que te diga de un tipo que fue asesor de Zapatero en materia económica.

Puede coger el premio nobel, plastificarlo, enrollarlo y metérselo por el ano.

Cita de: brazolatigo en 21 de Junio de 2012, 11:07

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Junio de 2012, 18:47
Rajoy cancela el Debate sobre el Estado de la Nación.

Hace bien, dar explicaciones es de rojos.

Ningún gobierno de la democracia ha celebrado el debate sobre el estado de la nación en su primer año de legislatura.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/21/espana/1340272197.html

Toda la oposición se une para exigir que se celebre el Debate sobre el estado de la Nación
Todos los grupos se ponen de acuerdo para presentar una Proposión No de LeY

Cita de: R3 McEnroe en 21 de Junio de 2012, 13:35
Bueno, entonces quedamos en que no os vale el premio Nobel Krugman, no?

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/krugman-dice-que-si-europa-no-cambia-su-politica-economica-liquidara-el-euro_6R84CxkWfTptUiiTLpiX33/

A su juicio, la ayuda europea la banca española es un "parche" que no soluciona los "problemas subyacentes", que piensa que se resolverían con un cambio de la política fiscal que relegue la austeridad en favor de medidas para el crecimiento.

Además, considera necesaria una política expansionista (bajada de tipos, inyección de liquidez, etcétera) por parte del Banco Central Europeo (BCE) para que España recupere la competitividad.

Okei, pues vale:

El premio Nobel de Economía de 2001, Joseph Stiglitz...

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/20/actualidad/1340219326_933530.html


Stiglitz advirtió de que la austeridad ha destruido el crecimiento y la confianza, y recordó que a lo largo de la historia no ha servido para salir de una crisis. "Ninguna gran economía ha salido jamás de una crisis con austeridad, lo que no nos da muchas esperanzas", afirmó Stiglitz en su intervención durante el acto de apertura del congreso Trabajo, economía y sociedad organizado por CC OO.

El premio Nobel aseguró que el euro "está más que en peligro", ya que "un mal diagnóstico por parte de Europa ha llevado a recetar soluciones equivocadas". En ese punto indicó que la actual apuesta europea por la austeridad "solo empeora las cosas". Así, defendió la necesidad de generar crecimiento para estimular la demanda, algo a lo que, en su opinión, no contribuye la reforma laboral en España.

Stiglitz y krugman, tanto monta monta tanto...

Economistas keynesianos, nada nuevo bajo el sol...  ¿qué esperas que te digan, que hay que ahorrar...  :grin:?

Estos economistas, adalides del incremento del gasto público para impulsar la economía, han llegado a soltar barbaridades como que las guerras son buenas para impulsar la economía, ya que estimulan el gasto...

Krugman llegó a decir que los desastres naturales son buenos para la economía, e incluso la catastrofe nuclear de Japón la consideró buena para un impulso económico...

...con eso te digo todo de qué tipo de gente estamos hablando...


El otro día comenté la sarta de barbaridades de gasto imbécil e improductivo que han hecho nuestros mandatarios a lo largo de estos años, el post lo tienes creo que un par de páginas antes en este mismo hilo... y sólo es botón de muestra de toda la brabaridad de gasrto que ha hecho esta gentuza...


Pues nada, tú erre que erre, desde luego a cabezón no te va a ganar nadie... Por lo visto, te parece que no gastaron (derrocharon) lo suficiente ( :grin:), y por eso te parece bien que nos suban los impuestos para poder pagar lo que han derrochado los mandatarios (¿se puede ser más servil al poder? ; gente como tú es la que necesita cualquier abusador del poder y del gasto público: gente como tú, que le dan por c.ulo, y encima se empeña en poner la vaselina de su bolsillo)

¡Por dios R3, no seas tan servil al poderoso! ¡hay que rebelarse contra el derroche que han hecho, hay que rebelarse de una p.uta vez!


Y con todo lo que han derrochado los políticos, no sólo te alegra que nos suban los impuestos, sino que encima traes artículos para explicarnos que en realidad todo este derrocha no ha sido suficiente, no, que va, hay que derrochar todavía más...  :grin:


Claro, si te los sacas a todos de El País, qué coño esperas...? ¿que te digan que hay que ahorrar...?


Y ya veo que te ha valido de poco la explicación que te dí de lo que hizo Krugman en 2001-2002, pidiendo una nueva burbuja para sustituir el crash de la burbuja del Nasdaq...

¿mejoró la economía la burbuja inmobiliaria de krugman? Segun lo mires:

- Si eres un irresponsable, no miras a largo plazo, y no te importa dejar unas deudas del copón a tus hijos-nietos, por supuesto que mejoró la economía: las bolsas subieron un 300% de 2003 a 2007, el consumo se disparó, todo el mundio se creía más rico de lo que en realidad era y se dedicó a gastar en cualquier cosa, un piso, un cohcazo de lujo un rolex, etc., etc. ¿qué más da, si todos somops ricos?...


- Ahora bien, si eres una persona responsable, que sabe que si se gasta más de lo que se tiene, se deben ajustar las cuentas, te habrías dado cuenta de que ese tipo de mejoras economicas obtenidas mediente inyecciones monetarias, para lo único que sirven es para dejas cargadas de deudas a las generaciones posteriores, te habrías dado cuenta de que se estaba consumiendo en exceso, que era una economía inflada artificialmente, a base de dinero vacío, dinero sin reflejo en riqueza real, y te habrías dado cuenta de que las burbuijas al final terminan explotando, y que la siguiente vez que se inflen explotaran con más fuerza aun, pues no se terminó de corregir la burbuja anterior...



Pues bien veo que eres de los del primer tipo: de los irresponsables que les da igual cargar con deudas a las generaciones posteriores, de los que no miran más allá de dos o tres años vista...

...y lo digo porque te empeñas en pedir que se vuelva a inflar la buirbuja, la misma que nos llevó a esta situación...


¡No más gasto! ¡Recortes, y una economía sana y no hiperinflada es lo que hace falta, y si para ello hay que pasar la crisis, pues hay que pasarla, no quedan más pelotas!

¡Y dejad de pedir de una p.uta vez más gasto aún!

Cita de: fandealmagro en 21 de Junio de 2012, 05:09
ahí ahí, recortemos todo menos clase política 

Cita de: R3 McEnroe en 20 de Junio de 2012, 18:47
Rajoy cancela el Debate sobre el Estado de la Nación.

Hace bien, dar explicaciones es de rojos.

ippooo!! 

dime salao  :smiley:
A mal tiempo buena cara aunque cuesta con toda la tormenta de mierda desencadana tras un par de lustros de meteduras de patas, corrupciones a gogo, desgobierno y descontrol

Que debate va a ver de la Nación? Ya sabemos todos que el pais esta fatal. Reprodrido que dirían en Argentiiiina!

El debate lo tiene Rajoy y cia fuera pero nadie los cree. Es complicado revertir la mala semilla que otros han sembrado.
En Europa no quieren el bla, bla y bla de Rajoy pues lo tuvieron con ZP y vieron una mentira tras otra , lo que nos ha llevado a una falta de credibilidad al ver que lo dicho no se correspondia con los hechos
Ahora lógicamente quieren hechos.

Pero Rajoy es un blando como me  temia. Tendria completamente justificado amputar donde esta la enfermedad en vista de un posible RESCATE. En fin, vendran los otros amputando en todo pero a lo bestia . Nos van a joder bien vivos. Estos para no quedarse corto si tenemos la gangrena en el pie nos van a cortar hasta la cadera

Resolución de 8 de junio de 2012, de la Dirección General de Política Interior, por la que se publican las subvenciones estatales anuales, para atender los gastos de funcionamiento ordinario, abonadas a las diferentes formaciones políticas con representación en el Congreso de los Diputados, durante el primer trimestre del ejercicio 2012.

PARTIDO POPULAR  7.677.545,40

PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL 4.380.604,38

http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8354

En en boe aparece el resto, pongo estos dos que son los más impresionantes.

Gastos a redudir de los "empleados públicos"


Les Corts paga un plus de 8.000 euros por trabajar media hora al año (que hubieran cobrado igual aunque no se hubieran reunido=

En los treinta minutos de comisión se vivieron detalles que provocaron comentarios. La última en entrar en la sala fue la popular Mayte Parra. La diputada debe ser algo despistada. Sus compañeros le invitaron a subir a la Mesa porque era la vicepresidenta de la comisión. Parra, con cara de pasmo, preguntó: «¿Yo, yo? ¿Yo soy la vicepresidenta? ¿Yo, yo?».

La Mesa de la comisión de Nuevas Tecnologías cobra un extra de 584 euros al mes pese a llevar 37 meses sin debatir un punto

http://www.lasprovincias.es/20120621/mas-actualidad/politica/corts-extra-diputados-comisiones-201206211300.html

Cita de: berdinda en 21 de Junio de 2012, 16:51
Resolución de 8 de junio de 2012, de la Dirección General de Política Interior, por la que se publican las subvenciones estatales anuales, para atender los gastos de funcionamiento ordinario, abonadas a las diferentes formaciones políticas con representación en el Congreso de los Diputados, durante el primer trimestre del ejercicio 2012.

PARTIDO POPULAR  7.677.545,40

PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL 4.380.604,38

http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8354

En en boe aparece el resto, pongo estos dos que son los más impresionantes.

Hombre ya sabiamos todos que es una democracia subvencionada, no ?

porque sino no podria funcionar. hasta que no tengamos una ley de financiacion de partidos politicos como dios manda es lo que va a haber

porque algun ciudadano va a poner de su nomina voluntariamente un diezmo para ello ? yo creo que no

y si se deja financiacion libre no estas libre de que los grandes grupos de presion con mucha pasta puedan financiar a uno u otro en funcion de sus intereses

Cita de: berdinda en 21 de Junio de 2012, 16:54
Gastos a redudir de los "empleados públicos"


Les Corts paga un plus de 8.000 euros por trabajar media hora al año (que hubieran cobrado igual aunque no se hubieran reunido=

En los treinta minutos de comisión se vivieron detalles que provocaron comentarios. La última en entrar en la sala fue la popular Mayte Parra. La diputada debe ser algo despistada. Sus compañeros le invitaron a subir a la Mesa porque era la vicepresidenta de la comisión. Parra, con cara de pasmo, preguntó: «¿Yo, yo? ¿Yo soy la vicepresidenta? ¿Yo, yo?».

La Mesa de la comisión de Nuevas Tecnologías cobra un extra de 584 euros al mes pese a llevar 37 meses sin debatir un punto

http://www.lasprovincias.es/20120621/mas-actualidad/politica/corts-extra-diputados-comisiones-201206211300.html

bueno eso seria la parte buena de un rescate de verdad y sus men in black

que iban a cortar por lo sano en muchisimas cosas

Guindos afirma que realizará la petición formal de rescate tomate en los próximos días

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/21/actualidad/1340287601_298369.html

curioso como lo cuenta el País

En ABC aportan la noticia tal cual es
http://www.abc.es/20120621/economia/abci-cronica-auditoras-banca-201206211813.html
Los bancos españoles necesitarían hasta 62.000 millones de euros en el caso del peor escenario macroeconómico posible, según los resultados de las auditorías externas

y en la prensa internacional, que de ello va el hilo

http://www.bbc.co.uk/news/business-18539620
Spain banks need up to 62bn euros
An independent audit of Spain's banks finds that they need up to 62bn euros (£50bn) in extra funding.

Earlier, Spanish finance minister Luis De Guindos said his country would officially ask for the aid for its stricken banks "in the coming days".

pero al Pais le interesa hablar de Rescate y no de ayuda a los bancos
El  :quot:Rescate :quot: que vendra si no se toman medidas necesarias y efectivas va a ser otra cosa. Sobre todo para los funcionarios